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#3:
La diferencia entre países amigos y países que comparten enemigos.
Algo parecido pasa en esta web, donde algunos, autoproclamados como comunistas, apoyan a un homófobo conservador ultranacionalista-imperialista que gobierna para una oligarquía mientras su pueblo se empobrece respecto a los países de su ebtorno, porque es el único que ataca al único mal (para ellos) del planeta, USA.
Algo parecido pasa en esta web, donde algunos, autoproclamados como comunistas, apoyan a un homófobo conservador ultranacionalista-imperialista que gobierna para una oligarquía mientras su pueblo se empobrece respecto a los países de su ebtorno, porque es el único que ataca al único mal (para ellos) del planeta, USA.
#5:
Arriba: nos hacemos los colegas aunqur luego nos metemos puñaladas traperas.
Abajo: no somos colegas, no hacemos como si lo fueramos, venimos a negociar a cara de perro.
Abajo: no somos colegas, no hacemos como si lo fueramos, venimos a negociar a cara de perro.
#28:
#3 "paises amigos"
Ahí no hay ni paises ni amigos. Son representantes de sus respectivos oligopolios, y no han ido a hablar de tus problemas, sino de cómo sacar provecho de la situacion jodiendo a todos los demás. Como han hecho siempre.
Buen rollete, ambiente relajado, sonrisas, chaquetas en las sillas. La mejor propaganda es la que no se peecibe. Enjoy Coca Cola.
Ahí no hay ni paises ni amigos. Son representantes de sus respectivos oligopolios, y no han ido a hablar de tus problemas, sino de cómo sacar provecho de la situacion jodiendo a todos los demás. Como han hecho siempre.
Buen rollete, ambiente relajado, sonrisas, chaquetas en las sillas. La mejor propaganda es la que no se peecibe. Enjoy Coca Cola.
#2:
Los de abajo es por el covid mantienen la distancia de seguridad.
O más bien para evitar envenenamientos por polonio.
O más bien para evitar envenenamientos por polonio.
#27:
#23 A ver, casi el 100% de los "comunistas" famosos en twitter españa son abiertamente pro Rusia en esta guerra. Ciudadfutura, alotroladodelmuro, etc... Si hace falta puedo buscarte alguna captura, pero es que son el 100% de sus tweets de los últimos meses, creo que no hace falta.
Ser anti OTAN si exigir a Rusia que se vuelva por sus fueros no es ser pacifista, es ser Putinista.
Ser anti OTAN si exigir a Rusia que se vuelva por sus fueros no es ser pacifista, es ser Putinista.
Comentarios
La diferencia entre países amigos y países que comparten enemigos.
Algo parecido pasa en esta web, donde algunos, autoproclamados como comunistas, apoyan a un homófobo conservador ultranacionalista-imperialista que gobierna para una oligarquía mientras su pueblo se empobrece respecto a los países de su ebtorno, porque es el único que ataca al único mal (para ellos) del planeta, USA.
#3 Los únicos proputin hasta hace pocos días fueron las ratas de Vox.
#4 curiosamente, te encontrarás proputin en partidos de ultra derecha y de izquierda radical.
Básicamente cualquier grupo político desestabilizador en Europa tiene algo de tufo a rublos. Me pregunto por qué será?
#3 y #6 lo habéis clavado.
#6 no amigo, ser anti OTAN no significa ser pro-Putin. Ahí es donde te equivocas con la "izquierda radical".
Y es que se puede no ser de ningún bando, incluso se debe, si como en este caso los dos bandos son una mierda.
#17 Si, pero gran parte de la izquierda radical piensa erróneamente que el enemigo de mi enemigo es mi amigo
#20 si no lo puedes demostrar de alguna forma voy a suponer que eso te lo has inventando.
Porque además los que yo conozco que no son pocos no piensan así.
#23 A ver, casi el 100% de los "comunistas" famosos en twitter españa son abiertamente pro Rusia en esta guerra. Ciudadfutura, alotroladodelmuro, etc... Si hace falta puedo buscarte alguna captura, pero es que son el 100% de sus tweets de los últimos meses, creo que no hace falta.
Ser anti OTAN si exigir a Rusia que se vuelva por sus fueros no es ser pacifista, es ser Putinista.
#27 Pues vaya referentes que te has buscado. No conozco a ninguno.
Si me hubieras dicho algún ministro, o algún diputado. Pero, ¿Twitteros? ¿En serio?
#29 ese es el nivel, mundohypster es la nueva dictadura que encadena la razón más elemental a la idiocia colectiva más danina.
#29 A ver, te puede parecer bien o mal, pero son referentes para bastantes miles de sus seguidores.
Ministros y disputados de izquierda radical no tenemos en este país, no engañemos a nadie tampoco.
Yo te he puesto ejemplos y te pondría más. Tienes tú algún ejemplo de referente de izquierda radical (repetimos, radical) anti OTAN, pero que condene la invasión de Putin sin cortapisas? No me vale el "por la paz que los Ucranianos que entreguen la parte del país que quiera Putín". Eso no es condenar.
#71 ¿Es el Frente Obrero suficientemente radical para ti?:
https://frenteobrero.es/no-a-la-guerra-imperialista/
#84 en ningún lugar dice que Putin debería replegarse. Se limita a usar la carta fácil de "todas las guerras son malas" y a serguir.
También podriamos hablar de si el frente obrero es izquierda, pero ese ya es un tema más complejo.
#88 en ningún lugar dice que Putin debería replegarse.
Dice que lo que ha hecho Putin, al igual que lo de la OTAN, es una agresión imperialista. ¿Te parece poco?
Se limita a usar la carta fácil de "todas las guerras son malas" y a serguir.
Dice que es un enfrentamiento entre potencias imperialistas. No dice que todas las guerras son malas.
También podriamos hablar de si el frente obrero es izquierda, pero ese ya es un tema más complejo.
Si ya sabía yo que nada iba a valer. Cuando alguien tiene una postura preestablecida dan igual las pruebas. Llamar a la invasión rusa agresión imperialista no es oponerse a la invasión y un movimiento obrero con claras tendencias marxistas no es de izquierdas.
#90 Entiendo tus argumentos, pero para mí el no dejar claro que se ha de exigir a Putin que se repliegue y pague la reconstrucción es equivalente a la chorrada podemita de "hay que negociar aunque Ucrania tenga que ceder".
De todas formas estudiaré mejor sus declaraciones; ojalá haya alguien en la izquierda española con algo de sentido común. Yo no tengo una postura preestablecida, de hecho, estoy muy decepcionado por lo que me he encontrado. Me encantaría descubrir que estoy equivocado.
Y respecto a lo de sí el frente obrero es de izquierdas viene por campañas como esta:
Se puede ser de izquierdas así?
#84 eso se llama equidistancia. Es sencillo, Rusia es el agresor y debe salir de Ucrania, punto.
#98 El gobierno nacionalista ucraniano también era el agresor en el Donbás y no se le aplicó la misma lógica. Yo reconozco que soy equidistante pero en el sentido de que estoy a años luz de los gobiernos criminales de Rusia y Ucrania, no en el sentido de estar en medio de los dos.
#71 Chomsky.
#95 No es verdad: https://www.globalpolicyjournal.com/blog/28/04/2022/chomsky-our-priority-ukraine-should-be-saving-lives-not-punishing-russia
Es de los que dice que hay que darle parte de Ucrania a Rusia.
#27 ohhhh twitter...
Lo que pide muchísima gente que no "pisa" Twitter que son la inmesa mayoría de los ciudadanos europeos, y cada vez más es un Ejercito comunitario europeo en vez de OTAN.
Para exigir a Rusia que no vuelva por sus fueros hay que exigir al mismo tiempo que EE.UU haga lo mismo, que tenemos los países llenos de refugiados Kurdos, Sirios e Iraquíes desde hace una década por algo... Esos dos países llevan pegandose poniendo otros por medio ya demasiado tiempo, y esos otros según se acaben los candidatos terminaremos siendo nosotros antes o después.
#34 Lo mas gracioso de todo es que la OTAN conseguira eso a base de forzar el aumento de pib en ejercito.
#34 Totalmente de acuerdo ahí. Y yo solo he citado twitter porque el OP pedía pruebas y es lo más fácil.
Si teneis ejemplos de lo contrario yo super agradecido. No los encuentro y me flipa que sea tan difícil decir "OTAN no y Rusia fuera de Ukrania".
En serio, me fascina.
#27 si tu referencia del comunismo son los famosos de izquierda de Twitter, el problema lo tienes tu. Sal a la calle y habla con la gente que te encuentres
#23 Que referentes públicos que se puedan citar (#36 lo exige) conoces tú que ataquen a Putin también?.
Para nada son mis referentes. En el comunismo actual público, por desgracia, aún no me lo he encontrado.
En privado claro que hay voces que lo dicen (yo el primero), pero me sorprende no encontrar voces públicas que no se atrevan a condenar sin cortapisas la guerra iniciada por Putin.
#27 ¿Que cuenta tiene ahora alotroladodelmuro? Desde que la banearon la original hace años no lo he vuelto a ver.
#42 Se me ocurren unos cuantos candidatos, pero me los voy a reservar
#42 Si no eres terfo no te lo recomiendo.
#27 De momento Putin tiene en su haber menos invasiones, guerras, ejecuciones por dron, bodas afganas reventadas, bombardeos, golpes de estado y subvenciones a guerrillas y golpistas que EEUU en los últimos 20 años.
#56 Y eso lo justifica?. No se puede estar en contra de ambos agresores?.
Y de todas formas, si nos ponemos a hacer contabilidad de muertos solo en Siria se quedó a gusto.
Es tan difícil reconocer que la Rusia actual no tiene nada de comunista y si mucho de agresora (como los USA)?
#75 Que no es comunista, queda clarísimo, y que no es un peligro también. No puedes poner al mismo nivel a dos potencias con políticas exteriores muy distintas y, sobretodo, con un papel en la política de España muy diferente.
#27 Qué razonamiento: limpio, limpio, eh?
#62 #64 #67 Creo que no habéis leído el hilo. Se está hablando del ahora, no de los clásicos. Si tenéis algún referente actual de la izquierda radical (radical que es lo que pide el original, no Podemos) que critique a la OTAN mientras reconoce que Putin debería salir cagando leches de Ukrania pasadlo, por favor.
Yo no lo he encontrado y me encantaría.
#78 Tú lo que quieres es pensar en "izquierda radical= Putin", y así duermes mejor, verdad? Pues nada hombre, si es eso lo que te tranquiliza, allá tú. Hay quien reza a un dios para sentirse bien, hay quien se fuma un canuto,... Tú mismo
#83 Muy al contrario, me gustaría ver qur la izquierda real española no se ha dejado llevar por los argumentos maniqueos de Putin.
podrías mostrarme que no es así, en vez de hablarme con condescendencia, por favor?.
#87 Deberías ser tu quien organice sus pensamientos y sus argumentos y llegue a conclusiones, y darlos aquí. Si ves que la izquierda española no actúa bien, adelante.
#89 yo he aportado argumentos y decís que no son válidos. No debería ser al revés?
#27 Nivelazo 😂
#27 ay la inocencia, pa qué estudiar humanidades si ya está Twitter, abajo los clásicos, di que sí!!
#23 ¿Demostrar? Basta con darte una vuelta por aquí, tienes a un montón de blanqueadores del régimen de Putin justificando sus acciones y culpando de todo a EEUU. En cualquier noticia de Rusia encontrarás unos cuantos.
#20 Díselo a Churchill y Roosevelt, que aún siendo profundamente anticomunistas se dieron cuenta, un poco tarde, que habría que ayudar sí o si al enemigo de su enemigo.
#55 Si. Igualitos eran los nazis a USA....
#70 En el contexto español: Los nazis ayudaro a Franco a ganar la Guerra Civil, los yankis le vendían el petróleo durante la guerra mientras se lo embargaban a los republicanos. En 1945 decidieron que en España no había nazis a los que combatir y en 1952 se estaban abrazando con ellos.
#20 Izquierda radical= alguien que no le mola USA
#61 No todos los que no le molan USA son izquierda radical, pero a toda la izquierda radical no le mola USA.
Y ahora quedan en evidencia, si eres capaz de justificar las acciones en Ucrania de un autócrata como Putin con tal de atacar a USA es que tienes un punto de vista radical.
#68 Claro que se justifican, hombre. Que sea X (un homófobo, un ultranacionalista, etc) no quita en absoluto que pueda tener razón en un conflicto internacional. Lo que me flipa es que a estas alturas de la peli, recurras a maniqueísmos del tipo "como le das la razón a Putin, eres un comunista / un putinista". De verdad, es que son unos argumentos tan simples, que da un poco de vergüenza rebatir, joer. Supongo que sois bots con ganas de hacernos perder el tiempo, o algo. Conmigo no te van a resultar estas historias, ya te aviso
#74 como le das la razón a Putin un putinista
Exacto.
#91 Pues muy bien. Qué bueno está el desayuno, oyes, así mezcladito con simplezas de meneame... Ñam ñam!
#17 Y es que realmente son un único bando: ellos son uno, nosotros somos el otro.
#17 La OTAN es una organización defensiva creada y aumentada por el miedo a un ataque de Rusia.
Ser anti-OTAN ya no tiene mucho sentido, eso lo ha demostrado Putin.
#33 mentira, la OTAN se creó para luchar contra la URRS, hace años que la metieron en el capitalismo y ahora juega a ello mejor que nosotros. Como ejemplo, el montón de sanciones que le están metiendo y lo que nos va a costar salir de ellas.
#38 A ver:
1) La OTAN es un acuerdo defensivo.
2) Al URSS no "la metieron" en el capitalismo. Se hundió económicamente.
3) Rusia esperó el momento en que tuviera a Europa mas pillada con el gas y el petróleo para quedarse con Ucrania.
Andas un poco alejado de la realidad
#52 igual el que ni se asoma a la realidad eres tu
#17 es verdad, también están los equidistantes.
#17 Un poquito si, no mientas... Te sale más ir contra OTAN que contra Rusia y China y lo sabes.
#17 es imposible hacérselo a entender a gente que está tan obsesionada con el tema que lo ve todo en blanco o negro.
Yo estaba en contra de la invasión de Irak y nadie me acusó de estar del lado de Saddam Hussein.
#6 A mi me da que la desestabilización viene precisamente de nuestros dirigentes que deberían tomar medidas anti-desestsbilizadoras.
Cada vez que abren la boca sube el pan. Literalmente.
#6 Eso solo cuela en las mejores barras de bar
#6 Sip, y proputin con sentido común
#6 ¿Cuáles son los partidos de izquierda radical en España que apoyan a Putin?
#4 Primero fue la ropa de cama, luego el ojete del culo. Ahora se blanquean hasta algunos meneantes.
#4 y desde hace unos "pocos días" ha pasado a ser cualquiera que ponga en duda la propaganda pro-OTAN.
#4 Cuando vuelvas de Marte trae pan.
Aquí se ha visto gente abiertamente anti-OTAN defender a Putin como si fuese el Papa de Roma. Independientemente de lo que haga Vox, ya que ambas cosas pueden ser verdaderas.
Aquí en Menéame, y los hemos visto todos.
Es alucinante como se sueltan cosas tan evidentemente falsas con tanta tranquilidad.
#3 #4 "yo apoyo a putin" dijo un comunista nunca en ningún sitio
#46 No lo dicen, son como esos que dicen “yo no soy racista, pero…”
#3 que buen comentario.
#3 Es mejor que vuelva a gobernar tú PP,esos sí que son buenos gestores /ladrones.
#14
El PP es una mierda, igual que ser de izquierdas y defender a Putin y su dictadura.
#14 Mi PP
En mi puta vida he votado a la derecha, ni pienso hacerlo, así que a otros con ese cuento. Yo tengo principios, y no varían en función de mis "enemigos". Jamás apoyaré a un mierdas como Abascal, un homófobo como Putin, un trastornado como Trump y tampoco votaré al privatizador de la sanidad gallega amigo de narcos.
#3 No, lo de abajo no se han creído que el imperio yanki tenga solución.
#3 "paises amigos"
Ahí no hay ni paises ni amigos. Son representantes de sus respectivos oligopolios, y no han ido a hablar de tus problemas, sino de cómo sacar provecho de la situacion jodiendo a todos los demás. Como han hecho siempre.
Buen rollete, ambiente relajado, sonrisas, chaquetas en las sillas. La mejor propaganda es la que no se peecibe. Enjoy Coca Cola.
#28 Está bien que cada uno busque los intereses de sus ciudadanos. Para eso fueron elegidos, no para ser amigos. Lo que no quita que sea positivo que se muestren unidos.
Putin cree hacer lo mismo. Expandir el imperio para mayor gloria de Rusia. Pero no se da cuenta de lo caro que le salió y lo poco que podría conseguir.
#80 duerme tranquilo hjo, que ellos velan tu sueño. Claro que si.
#3 A mi más que cómo se lleven lo que de verdad me preocupa es lo que decidan.
Vamos a doblar el presupuesto en ejército y a permitir que USA meta más bases militares cerca de Rusia para liarla parda, pero mira qué bien nos llevamos, ja ja ja.
Hey! Alguien ha dicho Putin subido a caballo sin camisa? Ja ja ja
Y así con todo.
#47 más bases militares cerca de Rusia para liarla parda
¿Cuántos misiles ha lanzado la OTAN contra Rusia? ¿Puede decir lo mismo Rusia sobre un país que pretendía unirse a la OTAN?
Pues eso.
#93 Imagina la que hubiera liado USA con cuba si no llegan a retirarse los rusos.
¿Cuántos misiles ha mandado Rusia contra la OTAN? Pues eso.
#3 ser comunista no implica ser homófobo. Solo es un apunte.
Si lo dices por Putin , de comunista no tiene nada.
#48 Relee el comentario. Sé de sobra que no tiene nada que ver. Critico que usuarios abiertamente comunistas y de izquierdas, falten a sus principios para apoyar al homórobo de Putin, simplemente porque tienen a USA como enemigo común.
#3 ¿cuáles son amigos? No sé quienes son los de abajo, pero los de arriba de amistad, poca.
#3 Habría que concretar. Si consideras que el planeta está sufriendo el mal, sin duda, ese mal debe ser el principal imperialismo, que es el anglosajón, porque es el que decide en gran medida muchas cosas. Cabe decir también que el centro de ese imperio también es bastante conservador y ultranacionalista, amén de agresivo y depredador, en cifras absolutas. Los señores de las mesas grandes que, según tu, sólo comparten enemigos, son bastante más inofensivos a nivel global que el imperio anglosajón.
#3 ¿Dónde están esos apoyos a Putin? ¿Algún comunicado de alguna organización que afirme lo que tu dices o lo has leído en el estudio elaborado por la Universidad de mis cojones en almíbar?
¿Países amigos o paises vasallos del capo americano?
#3 Difícil decir más paridas en menos palabras.
#3 y toda esa conclusión extraída de la foto de una mesa. Guau!
Dado que también concluyes que quien escribe 1 comentario crítico con la otan es ya un comunista-putinista, supongo que tus conclusiones tienen el valor de las que tendría una zapatilla.
#3 Porque ya se sabe: si no están con la OTAN, es que "apoyan a un homófobo conservador ultranacionalista-imperialista que gobierna para una oligarquía mientras su pueblo se empobrece respecto a los países de su entorno, porque es el único que ataca al único mal (para ellos) del planeta, USA."
PUNTO. NO HAY MÁS POSIBILIDADES. ¡¿cómo que no tengo razón? Putinista!!! ¡¿Pero qué falacia ad hominen ni ostias? seguro que eso es RUSO!!
#99 No estoy hablando de los países, si no dr algunos usuarios de esta web. Cero comprensión lectora.
Los de abajo es por el covid mantienen la distancia de seguridad.
O más bien para evitar envenenamientos por polonio.
#2 Los de abajo somos nosotros a nivel global.
#2 El que a hierro mata…tiene miedo de a hierro morir.
#2 Los de arriba están en Madrid. Y ya sabemos como tiene Madrid el metro cuadrado...
Arriba: nos hacemos los colegas aunqur luego nos metemos puñaladas traperas.
Abajo: no somos colegas, no hacemos como si lo fueramos, venimos a negociar a cara de perro.
#5 venimos a negociar a
cara de perrogritos#9 o telepaticamente pero los demás no lo sabemos
#16 en realidad les hablaron de las teleconferencias a distancia y el de Lepe entendió eso..
#9 jajajaja! Lo has bordado
#5 Más de arriba:
- Cuando estás tan viejo y anquilosado que no puedes ni quitarte la chaqueta un día de calor.
- Cuando tienes coulrofobia y te sientan frente a uno en la tele.
De copas con los amigos / En el trabajo
¿Sabemos cual es la distancia de seguridad para que no te pongan polonio en el te?
Putin ya no existe, es un holograma y esa es la distancia para que no se distingan los píxeles
La manía de creerse el centro del mundo y poseedores de la verdad absoluta. Lo de abajo podría ser perfectamente normal y adecuado para según qué cultura, y lo contrario para los de arriba. Hay otra forma de ver el mundo, señores (y señoras)
#19 podría ser, pero no lo es. Porque las costumbres culturales suelen tener un motivo, y usar una mesa que como haya niebla no ves al del enfrente para juntarse cinco es extremadamente impractico.
#24 No todas las costumbres siguen motivos prácticos. Desde el estiramiento de cuello de las mujeres jirafa de África hasta dejar más márgenes laterales en los escritos en base al rango del destinatario.
Sea como sea... importa que se reúnan así? Es criticable? Yo creo que no.
#19 ya te digo:
#25 ok, gran aporte
Y sobran la mitad. ¡Preparen las motosierras!
Igual es un poco calzador pero lo mismo suele pasar en el parlamento español. Depende lo que sea (alguna de las cosas las considero muy importantes) pasan de ir, en general. La asistencia al parlamento debería ser obligatoria, no veo ninguna excusa para que no sea así. Te pagan por eso, punto.
#11 O no has visto las fotos o has venido a hablar de tu libro, porque la cosa no va de asistencia.
#13 ¿y de qué va? porque no entiendo mucho el twitt del propagandista ucraniano.