Hace 3 meses | Por onainigo a diariored.canalred.tv
Publicado hace 3 meses por onainigo a diariored.canalred.tv

La discrepancia entre la Secretaría de Estado de Memoria Democrática y la Asociación Recuperación Memoria Histórica genera una profunda reflexión sobre el manejo del lenguaje y la memoria histórica en España

Comentarios

A

#5 Yo estuve en la BRIFOR,Kosovo año 2000-2002,cuerpo de ingenieros ,solo vi mentiras,intereses y muertos.
No vi ninguna diferencia entre morir con un subfusil en la mano , en una pared de una casa o por qué te vendieron por comida.
 

A

#8 Ya pero están,por qué alguien los pone o alguien no los deja irse,al final nadie debería de estar ahí.
Muriendo por hambre,frío o por qué alguien los hace su objetivo y los que deberían de velar por su seguridad se aprovechan de ellos,no subestimes hasta donde llega la desesperación de alguien ni quien está dispuesto a aprovecharse de ello.

o

#6 Entonces es que tienes la mente muy jodida, matar a alguien por la espalda a sangre fría que no participa en una guerra es muy diferente a cuando un soldado mata a otro en una guerra y si tú has sido soldado deberías saberlo más todavía, que no es lo mismo bombardear una posición en un frente que tirar gases tóxicos sobre un hospital con enfermos y médicos

A

#31 Sabes lo que es que te den una orden y si no la cumples hay consecuencias,yo no pegue un tiro,era ingeniero eléctrico y los de la BRIFOR alguna emboscada en los BMR,pero soldados asesinados por la espalda por no querer cumplir una orden los hubo y que te mandara a hacer algo que no veías ético,quejarte y darte un guantazo eso lo sufrí.

o

#39 Si entras en el ejército es a cumplir órdenes pero hoy en día no es obligatorio ir al ejercito en España, luego no vale decir que yo hacía lo que me mandaban. Y sigo repitiendo no es lo mismo bombardear a gente(civiles) que va huyendo que a otros soldado y sino lo entiendes es que no quieres entenderlo

A

#44 Cuando estás en zona de guerra,estás expenso a la voluntad de otros y tu palabra o acciones si van en contra de la linea terminarás muy mal.

o

#48 ¿Quién decide que es zona de guerra? Si yo estoy en zona de guerra siendo civil y no puedo huir resulta que me pueden violar y matar porque si

A

#54 Si estás en zona de guerra siendo civil es por dos motivos o por qué no te dejan irte(evacuarte) o por qué te obligan a quedarte,ninguna persona por propia voluntad se queda en una zona de guerra,sabiendo que puede ser blanco de cualquier acción militar tanto por los agresores que te vean como un combatiente,como por los agredidos que te vean como un colaborador.
Y en lo último  es donde va mi discurso,los civiles fallecen( fin de la vida) por qué los asesinan. A veces está muy claro quien los ejecuta,pero no  será condenado  y a veces no está claro quien los ejecuta pero si quién será condenado.

A

#7 Solo hay muertos mentiras,unos dirán que son combatientes otro que son civiles,para muestra Gaza y los que mueren se la sudan ya habrá alguien que se aproveche de su muerte.
He visto con mis ojos como despreciaban a la gente y como luego se aprovechaban de ellos como una chocolatina, haciéndose pasar por salvadores.

T

#12 Una cosa es la propaganda y otra la realidad. Una cosa son los hechos, matar a civiles que huyen, y otra el relato que nos quieran vender. Todo el mundo te va a querer vender el relato que le convenga, pero el hecho de matar a civiles que huyen, (a no ser que creas que los niños que salen corriendo por ahí, son combatientes durmientes ), nunca va a ser lo mismo que entre combatientes enfrentados.

c

#12 "unos dirán que son combatientes otro que son civiles" ¿estas poniendo en duda que los de la desbandá o los gazaties son civiles inocentes o me lo parece?

A

#24 Te lo parece,crees que el que ejecuta a civiles los ve como inocentes,crees que el ejército Israelí los ve como civiles,crees que habrá alguna repercusión de lo que hacen o su palabra va a ser la verdad,solo hay muertos y mentiras.
La verdad la imponen aquellos que con la fuerza de  someter a otros validan su relato.

deprecator_

#32 Gentuza quien lo hace y gentuza quien lo justifica.

A

#37 Y gentuza quien lo ordena desde despachos.

c

#32 Que los militares estén deshumanizados, que algunos de ellos tengan serios problemas mentales no justifica el todo vale. Si los ven como inocentes o no es su problema, son civiles desarmados y como tales hay que tratarlos. Luego cuando empiecen a salir cientos de adolescentes comovoluntarios para cometer atentados en Israel,a llorar a la lloreria oyga. Si lso de HAmas son terroristta, mas aun s
lo so n los sionistas.

onainigo

El censor llevando su trabajo a niveles más haya de la nausea, que asco.

Disiento

#9 para ir más allá de la náusea es imprescindible que haya naúsea.

onainigo

#11 Su comportamiento antidemocrático ya era nauseabundo, esto va más haya.

Disiento

#13

malajaita

#13 Lo que hay es mucho hayuco.

onainigo

#15 Los has comido
Tarde, noche,irá...

malajaita

#21 Y en todo este asunto parece que hay mucho ganado de cerda muy bién alimentado y engordado, los putos franquistas de mierda.

f

#13 Estoy de acuerdo con el mensaje, pero no con la hemorragia ocular que me ha dado ese "haya".

onainigo

#23 Perdón.

Lamantua

En resumen psoe PP la misma mierda es.
El silencio sobre el psoe monárquico de sus KKVOCEROS, incluido el comando sociomeneante ES ¡¡Vergonzoso!!

Cehona

#18 Que cansinos sois los podemitas.
Te invito a la conferencia este lunes en sede de la fundación Pablo Iglesias sobre memoria histórica. Si, es otro Pablo, lo sé.

onainigo

#27 ¿También dirán fallecidos en Gernika, La Desbandá, la posguerra, dictadura?

d

#29 los de eta..

onainigo

#38 GAL, BVE, AAA...

Lamantua

#27 Así tiene fundaciones cualquiera. Si ese Pablo Iglesias levantara la cabeza… Cansinos socialdemócratas.
https://www.eleconomista.es/economia/amp/12477542/el-psoe-sale-al-rescate-de-la-fundacion-pablo-iglesias-para-evitar-su-quiebra

Cehona

#51 Es un think tank, no un lobby.

Lamantua

#52 Es del psoe y chupan de la teta como sus colegas del pp. No te jode. Ni que fuera yo a descubrir a los partidos de los mangantes.

c

#3 Una de las diferencias es que en combate, si yo te meto un tiro a ti es porque temo que si no me lo metas tu a mi. Asesinar a civiles indefensos es otra cosa: si no ves la diferencia tienes un problema serio.

A

#22 Sois unos hipócritas, pregúntale a un muerto o a su asesino si le importa que sea civil,soldado o combatiente.Pregunta en Gaza si a los muertos o al ejército Israelí le importa que sean inocentes.
Sabes por qué no le importa,por qué unos están muertos y los otros imponen su relato,para ti son asesinos ,para ellos son combatientes.
Te diré un secreto,con tu ayuda mueren personas( civiles) todos los días y te da exactamente igual,o crees que todo lo que posees no ha sido gracias a la explotación de algún ser humano.
 

D

#33 Es un poco difícil de seguir lo que quieres decir porque en primera instancia no suena bien, pero invito a los que están malinterpretando tu comentario como que los pones al mismo nivel lean con más atención....creo que lo que estás diciendo precisamente es que siendo completamente diferente en principio, en la práctica y sobre el terreno es una distinción que se aplica poco o no se aplica....gracias por intentar explicar tu posición con respeto y sin entrar al insulto tan frecuente por acá....

c

#35 Joder, ¿sin entrar en el insulto y tacha de hipocritas los que no están de acuerdo con su explicación?. Pues gracias y de nada.
Al muerto no le puedes preguntar, al combatiente si, el muerto no decide si quiere morir, el combatiente en el caso de civiles si decide quien vive y quien muere. Que tuviste una mala experiencia en Kosovo es un hecho demostrado, que sufres estres postraumatico, estoy casi convencido de que si. Buenas tardes. Me refefiero a #33

J

#3 Pues es muy sencillo. Cuando vas al combate asumes que puedes morir por lo que estás haciendo como parte de lo que haces y estás dispuesto a ello, o eres muy imbécil para dejarte lavar el cerebro. Si huyes lo haces porque no quieres morir ni te interesa participar de la guerra. Mucha gente se ve involucrada sin quererlo. Esa es la diferencia aunque el final sea el mismo. No espero que lo vayas a entender pero se que otros si lo harán.

Cehona

Que apliquen lo mismo a los asesinados ayer en Barbate.
No fueron fallecidos en una operación en curso.

onainigo

#26 Evidentemente. ¿Alguien lo ha discutido? De hecho si algunos de los detenidos es condenado lo será por asesinato.

c

#3 Pues te puedes hacer una idea cuando uno se considera crimen de guerra y otro no. Está claro que hay diferencias, y deben quedar bien reflejadas.

Aparte de esto, está bien puntualizar lo que comentas, pero es ya un debate diferente.

A

#17 En los Balcanes hubieron pueblos enteros exterminados( inocentes)gente de pueblo que solo querían vivir siendo asesinados tanto por los Bosnios como por los Alvano kosovares,quién se sentó en el banquillo de la Haya y quién no,quien decidió unos civiles eran combatientes y que otros eran inocentes.
No fue una leyenda lo vi con mis ojos y los de todos los legionarios que estaban allí,pero a callarse y sin hablar una sola palabra o a la Preve,de cabeza hasta que terminara el periodo.
Corrupción de menores, agresión, violaciones robo etc... Todo los que nuestra misión de paz hacia,por una ración de combate te cambiaban a su hija.
Al final los que tienen la fuerza imponen su relato.

c

#36 Eso que comentas es verdad. Pero no sé en qué contradice lo que decimos...

diskover

#3 Visita a un psicólogo

A

Fallecido significa "Fin de la vida" todos fallecemos da igual como, al fallecido no le importa,lo que intento decir es que hay que pelear por los vivos,no cuando mueren,buscar justicia.Crees que es mejor decir asesinados o evitar que los asesinen,pero al final quien decide son los que tienen la fuerza y mientras no se las quitemos solo podremos opinar con la semántica .

y

#55 No veo alevosia, ni ensañamiento ni recompensa.

p

Se puede usar "muertos" que es una palabra neutra e inclusiva, pero como es una palabra "fuerte" lo sustituyen por un eufemismo y ...

Wajahpantat

Es aquí dónde han pedido dos toneladas de papel de fumar?

A

Todos los muertos en una guerra han fallecido por qué los han asesinado,no ha nada romántico en una guerra ni ideales ni lucha solo hay muertos y mentiras y cada bando cuenta las suyas.

A

#2 Me puedes decir la diferencia,por qué para mí que te peguen un tiro por la espalda huyendo o que te lo metan en la frente por qué te han lavado el cerebro es lo mismo.
 “La guerra es un lugar donde jóvenes que no se conocen y no se odian se matan entre sí, por la decisión de viejos que se conocen y se odian, pero no se matan”
 

T

#1 No te preocupes.
No merece la pena.
Las guerras se producen porque hay gente sin empatía que opina sin tener ni idea de lo que es una guerra.
No son capaces de imaginar la sin razón de la muerte en una guerra, viven en un mundo ideal en el que los buenos ganan y los malos mueren, un mundo maniqueo en el que el muerto combatiente alistado de forma forzosa merece menos respeto que el civil que pasaba por allí.
Lástima por ellos porque no comprenden, pero rabia porque es una manera de perpetuar los conflictos.

y

No fueron asesinados, "asesinato" es una categoría jurídica, que aquí no es aplicable.

p

#50 Diccionario de la Real Academia. Asesinar: Matar a alguien con alevosía, ensañamiento o por una recompensa.
Aparte de una categoría jurídica es una palabra de uso corriente. Es aplicable.