Armenia y Azerbaiyán han acordado un alto de fuego tras 12 días de hostilidades en Nagorno Karabaj, según anunció este sábado el ministro de Exteriores ruso, Serguéi Lavrov. Los ministros de Exteriores de Armenia y Azerbaiyán, Zograb Mnatsakanián y Dzheijún Bairámov, respectivamente, han viajado este 9 de octubre a Moscú para mantener negociaciones sobre la situación en Nagorno Karabaj a propuesta del presidente de Rusia, Vladímir Putin.
#13:
Este conflicto no llegara a ninguna parte, en 12 dias Azerbayan apenas se ha adentrado unos kilometros. Y es que nadie habla que Nagorno Karabaj o alto Karabak es una zona muy montañosa. Para que os hagais una idea, es un poco mas grande que la provincia de Soria ( 11.000 km2 contra más de 10.303 de Soria) y un 50% más de poblacion (130.000 contra 88.000 de Soria). Stepanakert, que es la ciudad mas grande, es del tamaño de Soria capital. Es una zona con una altura mediade más de mil metros con picos de mas de 2000 metros. Con lonqie quiero decir que es una zona poco habitada, muy montañosa e inaccesible y en la que la mayoria de sus habitantes tiene formacion militar. Los azeries no lo tienen nada facil
#4:
Pues mira, Rusia haciendo de mediador cuando muchos esperaban que entraría en guerra.
#9:
Como Rusia no intervenga, que el alto Karabaj pase a manos azerbayanas es solo cuestión de tiempo. Luego otra limpieza étnica.
#4 Haga lo que haga Rusia siempre será alabada en esta web
No sé quién esperaba que Rusia entrase en guerra, pero en las noticias que han llegado a portada se veía claro que eso iba a ser raro. Las relaciones entre Rusia y Armenia se han deteriorado bastante estos últimos años. Una guerra en esa región sólo le interesaba a Turquía.
#13 Yo creo que si se ha llegado a un alto el fuego es precisamente por eso. Azerbaiyán se habrá encontrado con más dificultades de las que esperaba, ya sea por haber más resistencia de la que preveía o por las características geográficas o por una suma de ambas. Si hubieran podido conquistar toda la región sin dificultad, no habrían querido tregua.
Este conflicto no llegara a ninguna parte, en 12 dias Azerbayan apenas se ha adentrado unos kilometros. Y es que nadie habla que Nagorno Karabaj o alto Karabak es una zona muy montañosa. Para que os hagais una idea, es un poco mas grande que la provincia de Soria ( 11.000 km2 contra más de 10.303 de Soria) y un 50% más de poblacion (130.000 contra 88.000 de Soria). Stepanakert, que es la ciudad mas grande, es del tamaño de Soria capital. Es una zona con una altura mediade más de mil metros con picos de mas de 2000 metros. Con lonqie quiero decir que es una zona poco habitada, muy montañosa e inaccesible y en la que la mayoria de sus habitantes tiene formacion militar. Los azeries no lo tienen nada facil
#13 Realmente no han avanzado mas porque, parece, tienen asesoramiento turco, seguramente habra oficiales turcos detras de esta ofensiva. Estan siguiendo tacticas que ya han seguido los turcos en siria y libia en tanto a la deteccion y destruccion de artilleria y blindados enemigos con el uso de merodeadores israelis y drones turcos.
Al final lo que se persigue es minimizar tus bajas y desgastar al enemigo sabiendo que en una guerra a largo plazo el desgaste juega a tu favor, los azerbaiyanos estan cometiendo pocas cagadas y siendo un ejercito bastante menos preparado que el armenio lleva a pensar que son los turcos lo que estan detras, amen que apostaria un cafe bien cargado que los drones, al menos los barayktar TB2 tambien estan siendo manejados por operadores turcos...
Algunos por ahi lo han designado como la estrategia de las rodajas de salchichon si mal no recuerdo, basicamente ir comiendose el terreno en pequeñas rodajas...
Por cierto que el alto el fuego ya ha saltado por los aires, ya hay comunicado de los dos diciendo que el otro les esta bombardeando, ha durado un par de horas mas o menos....
#15 esa táctica turca de ir ablandando el frente enemigo poco a poco puede no sea demasiado efectiva, ya que si el enemigo te produce una sangría el efecto que buscan puede ser el contrario y que sus tropas se desmoralicen al no obtener una victoria rápida y contundente. Es una táctica demasiada conservadora. Como salir a la defensiva en el fútbol esperando que el rival se canse. A veces pasa y otras muchas tiene el efecto contrario.
Alguien ha leído la noticia?
Es el típico parón en los pepinazos para sacar heridos, que duran incluso horas a veces. No para la guerra, al menos de momento.
#16 Más costoso ha sido para Armenia y la capacidad de reponer bajas y equipo es muy superior por parte de Azerbaiyán.
Azerbaiyán está ahora mismo en una posición de fuerza muy clara.
#17 Dudo bastante de los anuncios de bajas hechos por Azerbaiyán. Muchas de sus proclamas se han comprobado que eran falsas y los vídeos de los ataques con drones la mayoría deben de ser simple propaganda.
Los turcos lanzaban vídeos similares en Siria en los que parecía que estaban arrasando al ejército gubernamental e iban a llegar hasta Damasco y después fueron corriendo a pedir un alto el fuego a Putin.
La lógica sugiere que las posiciones defensivas en un terreno tan escarpado y accidentado dan una gran ventaja.
De hecho, los avances que han hecho, parece ser que han sido en el terreno llano que los armenios ocupan como perímetro de seguridad en torno a Nagorno Karabaj.
#19 "Los turcos lanzaban vídeos similares en Siria en los que parecía que estaban arrasando al ejército gubernamental e iban a llegar hasta Damasco y después fueron corriendo a pedir un alto el fuego a Putin."
¿Cuando dices que pasó eso entre los turcos y el EAS en la guerra de Siria?
La lógica sugiere que Armenia lleva ya dos enfrentamiento contra Azerbaiyán en la que ha salido claramente derrotada, en la que los Armenios que viven en Nagorno Karabaj reciben el mensaje de que ahí no pueden esperar ni seguridad ni estabilidad, con las consecuencias que eso tiene para una región ya de por sí poco poblada, sin entrar en el hecho de que Armenia está prácticamente aislada debido a sus malas relaciones con sus vecinos, con las consecuencias que arrastra sobre su economía y demografía.
Pero por aquí parece que solo se puede hablar de los estupendos que son los armenios y lo malvados que son los azeries o los turcos. Cuando lo que necesita Armenia es una dosis de pragmatismo frente a su situación real.
#20 Pasó en Idlib a finales del año pasado y principio de este y sigue pasando porque mueren proturcos a decenas diariamente.
Armenia es posible que necesite replantearse muchas cosas y un poco de apoyo Internacional ayudaría para variar, pero lo que está claro es que los turcos y sus acólitos son unos genocidas y con esa clase de psicópatas, creo yo, que no debería haber ni equidistancias ni medias tintas.
#23 Tu información sobre el conflicto Sirio y de Nagorno Karabaj es errónea, te aconsejo contrastar la información a través de múltiples fuentes que cubran varios puntos de vista.
Ignorando el alto el fuego anunciado con fines humanitarios efectivo a partir del 10 de octubre a las 12:00, los azeríes lanzaron un asalto en un área llamada Karakhambeyli a las 12:05.
En rusia viven 2 millones de armenios y 2 millones de azeries. mucha gente si lo comparas con la población de cualquiera de estos paises. Rusia además tiene un pacto de ayudar a Armenia si los combates son en su territorio, lo q no es el caso ya que la región teóricamente es de Azerbaiján, pero controlada por armenia. En cualquier caso para Rusia y los rusos es una tragedia ya que hay muchos lazos. Sobre el conflicto es infinito desgraciadamente y va a seguir muchos años más.
Comentarios
Putin, vente pa Madrid
Pues mira, Rusia haciendo de mediador cuando muchos esperaban que entraría en guerra.
#4 el problema es que EEUU tiene todos los medios comprados y la verdad que son el eje del mal
#4 Haga lo que haga Rusia siempre será alabada en esta web
No sé quién esperaba que Rusia entrase en guerra, pero en las noticias que han llegado a portada se veía claro que eso iba a ser raro. Las relaciones entre Rusia y Armenia se han deteriorado bastante estos últimos años. Una guerra en esa región sólo le interesaba a Turquía.
#13 Yo creo que si se ha llegado a un alto el fuego es precisamente por eso. Azerbaiyán se habrá encontrado con más dificultades de las que esperaba, ya sea por haber más resistencia de la que preveía o por las características geográficas o por una suma de ambas. Si hubieran podido conquistar toda la región sin dificultad, no habrían querido tregua.
#4 Algunos por aquí, expertos geopolíticos, pedían a Putin que hiciera un Crimea a Azerbaiyán en favor de Armenia.
Este conflicto no llegara a ninguna parte, en 12 dias Azerbayan apenas se ha adentrado unos kilometros. Y es que nadie habla que Nagorno Karabaj o alto Karabak es una zona muy montañosa. Para que os hagais una idea, es un poco mas grande que la provincia de Soria ( 11.000 km2 contra más de 10.303 de Soria) y un 50% más de poblacion (130.000 contra 88.000 de Soria). Stepanakert, que es la ciudad mas grande, es del tamaño de Soria capital. Es una zona con una altura mediade más de mil metros con picos de mas de 2000 metros. Con lonqie quiero decir que es una zona poco habitada, muy montañosa e inaccesible y en la que la mayoria de sus habitantes tiene formacion militar. Los azeries no lo tienen nada facil
#13 Realmente no han avanzado mas porque, parece, tienen asesoramiento turco, seguramente habra oficiales turcos detras de esta ofensiva. Estan siguiendo tacticas que ya han seguido los turcos en siria y libia en tanto a la deteccion y destruccion de artilleria y blindados enemigos con el uso de merodeadores israelis y drones turcos.
Al final lo que se persigue es minimizar tus bajas y desgastar al enemigo sabiendo que en una guerra a largo plazo el desgaste juega a tu favor, los azerbaiyanos estan cometiendo pocas cagadas y siendo un ejercito bastante menos preparado que el armenio lleva a pensar que son los turcos lo que estan detras, amen que apostaria un cafe bien cargado que los drones, al menos los barayktar TB2 tambien estan siendo manejados por operadores turcos...
Algunos por ahi lo han designado como la estrategia de las rodajas de salchichon si mal no recuerdo, basicamente ir comiendose el terreno en pequeñas rodajas...
Por cierto que el alto el fuego ya ha saltado por los aires, ya hay comunicado de los dos diciendo que el otro les esta bombardeando, ha durado un par de horas mas o menos....
#15 Pues no parece que les esté saliendo demasiado bien. Las defensas armenias los están masacrando:
#18 tu crees? yo te aconsejaria que te buscaras alguna fuente mas fiable... pero bueno, oye, si te hace feliz
#22 Y que fuentes fiables quieres? Por un lado tienes las fuentes del twitter de Armenia y por otro el twitter de Azerbaijan.
A los 10 minutos de firmar el alto al fuego ya habían hecho acusaciones mutuas de que el otro lo habia roto.
#15 esa táctica turca de ir ablandando el frente enemigo poco a poco puede no sea demasiado efectiva, ya que si el enemigo te produce una sangría el efecto que buscan puede ser el contrario y que sus tropas se desmoralicen al no obtener una victoria rápida y contundente. Es una táctica demasiada conservadora. Como salir a la defensiva en el fútbol esperando que el rival se canse. A veces pasa y otras muchas tiene el efecto contrario.
Como Rusia no intervenga, que el alto Karabaj pase a manos azerbayanas es solo cuestión de tiempo. Luego otra limpieza étnica.
Ojala siga las Paz , todos hablan Ruso mas les vale estar con Putin que con el Guerrista Erdogan
#3 Los azerbaiyanos hablan el azeri, el ruso lo tienen como lengua de estudio en el cole, como aqui el ingles.
Reconocimiento internacional de Nabarno Karabaj y después su anexión a Armenia o esto nunca parara del todo
Alguien ha leído la noticia?
Es el típico parón en los pepinazos para sacar heridos, que duran incluso horas a veces. No para la guerra, al menos de momento.
Pues nada, Azerbaiyán se queda con lo ganado a la espera de que Armenia acepte sus condiciones, si dice que no, se irá a la siguiente ronda.
#11 No ha ganado prácticamente nada y el coste material y humano ha sido brutal.
#16 Más costoso ha sido para Armenia y la capacidad de reponer bajas y equipo es muy superior por parte de Azerbaiyán.
Azerbaiyán está ahora mismo en una posición de fuerza muy clara.
#17 Dudo bastante de los anuncios de bajas hechos por Azerbaiyán. Muchas de sus proclamas se han comprobado que eran falsas y los vídeos de los ataques con drones la mayoría deben de ser simple propaganda.
Los turcos lanzaban vídeos similares en Siria en los que parecía que estaban arrasando al ejército gubernamental e iban a llegar hasta Damasco y después fueron corriendo a pedir un alto el fuego a Putin.
La lógica sugiere que las posiciones defensivas en un terreno tan escarpado y accidentado dan una gran ventaja.
De hecho, los avances que han hecho, parece ser que han sido en el terreno llano que los armenios ocupan como perímetro de seguridad en torno a Nagorno Karabaj.
#19 "Los turcos lanzaban vídeos similares en Siria en los que parecía que estaban arrasando al ejército gubernamental e iban a llegar hasta Damasco y después fueron corriendo a pedir un alto el fuego a Putin."
¿Cuando dices que pasó eso entre los turcos y el EAS en la guerra de Siria?
La lógica sugiere que Armenia lleva ya dos enfrentamiento contra Azerbaiyán en la que ha salido claramente derrotada, en la que los Armenios que viven en Nagorno Karabaj reciben el mensaje de que ahí no pueden esperar ni seguridad ni estabilidad, con las consecuencias que eso tiene para una región ya de por sí poco poblada, sin entrar en el hecho de que Armenia está prácticamente aislada debido a sus malas relaciones con sus vecinos, con las consecuencias que arrastra sobre su economía y demografía.
Pero por aquí parece que solo se puede hablar de los estupendos que son los armenios y lo malvados que son los azeries o los turcos. Cuando lo que necesita Armenia es una dosis de pragmatismo frente a su situación real.
#20 Pasó en Idlib a finales del año pasado y principio de este y sigue pasando porque mueren proturcos a decenas diariamente.
Armenia es posible que necesite replantearse muchas cosas y un poco de apoyo Internacional ayudaría para variar, pero lo que está claro es que los turcos y sus acólitos son unos genocidas y con esa clase de psicópatas, creo yo, que no debería haber ni equidistancias ni medias tintas.
#23 Tu información sobre el conflicto Sirio y de Nagorno Karabaj es errónea, te aconsejo contrastar la información a través de múltiples fuentes que cubran varios puntos de vista.
Ignorando el alto el fuego anunciado con fines humanitarios efectivo a partir del 10 de octubre a las 12:00, los azeríes lanzaron un asalto en un área llamada Karakhambeyli a las 12:05.
#21 no me extrañaría que el compromiso adoptado sea para ganar tiempo y no enfadar a los rusos pero luego sobre el terreno no se cumpla.
¿Ese alto al fuego incluye a Turquía?
En rusia viven 2 millones de armenios y 2 millones de azeries. mucha gente si lo comparas con la población de cualquiera de estos paises. Rusia además tiene un pacto de ayudar a Armenia si los combates son en su territorio, lo q no es el caso ya que la región teóricamente es de Azerbaiján, pero controlada por armenia. En cualquier caso para Rusia y los rusos es una tragedia ya que hay muchos lazos. Sobre el conflicto es infinito desgraciadamente y va a seguir muchos años más.
Entonces si que hay estampida de ayuso y familia porque a ver quien le lleva la contraria