Hace 2 años | Por nicola a telemadrid.es
Publicado hace 2 años por nicola a telemadrid.es

Argelia prohíbe a España revender su gas a Marruecos e impone condiciones para ampliar el único gasoducto que mantiene abierto tras el cierre del que pasaba por territorio marroquí.

Comentarios

inueve

#3 Claro porque las moléculas de gas tienen nombre y apellidos (igual que los electrones que circulan por la red eléctrica).
y una vez entran en la red de distribución española basta con pedirles el DNI antes de pasar la frontera para saber si vienen de Francia o de Argelia (end of irony)

Casiopeo

#39 no entiendo una palabra de lo que dices.

joffer

#40 Pues es sencillo. Que Argelia pida a España que no le venda su gasta es como decir que no venda ningún tipo de gas. Ya que no van a poder distinguir si es de Argelia o viene de Francia y cualquier venta va a estar bajo sospecha.

Stormshur

#46 También están los servicios secretos y los chivatos y siendo como es el gobierno una coalición de dos que en el fondo se odian sería muy arriesgado darle al otro partido munición electoral.

s

#71 Oye, que tambien podrian cumplir con el acuerdo y no habria caos y desabastecimiento. La oposicion no le debe ninguna lealtad al gobierno y NO deberia de tener ninguna de ningun tipo. Por eso se le llama oposicion y no muletilla.

s

#90 Claro, todo el que no siga a pies juntillas los designios de los amados lideres de cabeza al gulag...

Pues no. Los que deben lealtad a todos los españoles (que para eso lo juran) es el gobierno. En este caso es tan sencillo como cumplir los acuerdos que suscribes. Y eso no lo firma Casado, sabes?

s

#93 No, no le debe ningun tipo de lealtad al gobierno y solo le debe cierta lealtad moral a sus votantes. Separacion de poderes y esas cosas, recuerdas? Eso que NO se lleva en las dictaduras alabadas por el gobierno (Ya. Ya. Ya lo se, que no es una dictadura, que hay elecciones y un solo partido. Con Franco tambien las habia).

Casiopeo

#96 qué tendrá que ver la lealtad de la oposición con los españoles con la separación de poderes, menuda empanada mental tienes. Chao.

s

#97 Muy sencillo. La oposicion esta para hacer oposicion. Los que deben asegurar el abastecimiento es EL GOBIERNO. O sea, el poder EJECUTIVO. Poder que NO esta en las manos de la oposicion. Esta en las manos DEL GOBIERNO. Ese es el sentido de la separacion de poderes. La oposicion controla los desmanes del ejecutivo de la forma que pueda y como quiera. No puede traicionar a un gobierno del que NO forma parte y con el que NO tiene ningun tipo de lealtad. Es mas, su funcion es exactamente NO tener ningun tipo de lealtad.

El que tiene el poder EJECUTIVO, es decir, EL GOBIERNO, es el que debe ser leal a los españoles (eso es lo que juran) y, en caso de suscribir unos acuerdos para el abastecimiento de gas que implican unas condiciones, cumplirlos como se debe y hacerlos cumplir a la contraparte. Y si los acuerdos incluyen que NO se le vende gas a Marruecos, toca cumplirlos. En caso contrario, el culpable del desabastecimiento seria el que incumple los acuerdos firmados. Es decir, el que tiene el poder EJECUTIVO, EL GOBIERNO.

La oposicion puede decir misa, puede enviar a cienmil mensajeros en tanga de leopardo y mochila del glovo, cantando las alabanzas a monesvol en arameo, con una redaccion escrita por un monje budista manco de Albacete que escribe con los pies, diciendo que el gobierno ha incumplido los acuerdos. Daria exactamente igual. El que TE HA TRAICIONADO, en ese hipotetico caso, no es la oposicion, ES EL GOBIERNO. Que ademas, es el que podria NO traicionarte (puesto que es el unico que ostenta el poder para hacer y deshacer a su antojo y el unico que puede tanto hacer cumplir los acuerdos como traicionarlos).

M

#96 ... A ver, que te ha dicho ... "lealtad a los españoles".. y tu entiendes lo que te da la gana.

U

#96 Una cosa es hacer oposición y otra boicotear las relaciones Internacionales. La función de la oposición es exigir que se arreglen los problemas que ya existen, no crear problemas nuevos para que al gobierno le vaya mal. Eso se llama sabotaje y es delito aquí, en las dictaduras y en cualquier democracia. Y no tiene nada que ver con la separación de poderes.

D

#96 lo hizo. Metió a Cuba en el debate. Sabíamos que iba a ocurrir desde el principio.

Herrerii

#92 Tranquilo que Casado si esta de por medio una empresa energética callará como una puta y hará lo que se le diga este o no a favor del gobierno actual

No dira lo que le interesen ni a sus votantes ni si quiera a los españoles

iñakiss

#90 no pero si que se la debe al país, y en europa hace algo más de un año ya trataron de traicionarnos con los fondos europeos.

s

#139 #138 Yo respondia a #71 en el comentario #85 y de ahi el hilo. Esa comprension lectora esta para usarla.

s

#145 Releete el hilo, que la idea no ha sido mia, ha sido de #71.

D

#64 #46 El vendedor de gas a Marruecos será una sociedad con cierta entidad y en principo Argelia comercializa su gas a través de Sonatrach y su socio preferente es Naturgy.

Marruecos puede importar gas por el Estrecho sin que España incumpla el acuerdo, pero ese gas vendrá en buques metaneros que pueden entrar por 8 terminales Huelva, Sines (PT), Murcia...* Y eso encarece la operación para Marruecos.


https://www.enagas.es/enagas/es/Transporte_de_gas/PlantasRegasificacion

xyria

#46 co...jones. Joder con la autocensura.

sonixx

#42 no creo que la cosa sea tan simplista

joffer

#57 pensé que lo que quería es que le explicase lo que no entendía. Creo que el resumen simplista sería ese.

D

#39 #42 Marruecos puede saber si alguna persona de interés entra en territorio Español si entra con una identidad false? No, imposible!

#42 No lo es, porque Argelia tiene la sartén por el mango. Un país que ni produce ni exporta gas, ¿de repente se pone a exportar a Marruecos, siendo Argelia el principal suministrador? Argelia no necesita ninguna prueba para cerrar el grifo.

inueve

#40 Que podemos venderles Gas ruso (que venga vía Francia)
y ellos, ni pinchan, ni cortan, en esos asuntos.
o los Catetos ahora nos subordinamos a la soberanía Marroquí?

D

#43
Es al revés. Es Argelia la que nos pone la condición de no revender su gas a Marruecos.
Tu afirmación: "o los Catetos ahora nos subordinamos a la soberanía Marroquí?" carece de sentido.

javierchiclana

#65 No es así... sólo se licua el gas que se transporta en metaneros (comporta un alto coste energético). El metano, en tierra, se acumula y transporta en estado gaseoso.

e

#39 ese mapa esta incompleto. no aparece la nueva ruta de Argelia. ademas de que el consumo de gas de marruecos es residual comparado con el consumo de los paises de europa.

C

#39 El gas como cualquier otro producto no se mete a la tubería y ya está. Administrativamente queda trazabilidad de los lotes su transporte (aunque sea por un "tubo") y su almacenamiento (y posterior redistribución). De origen a consumo final. O sea que si que se puede saber perfectamente "que caja" de gas se vende de dónde viene y por dónde ha ido pasando y siendo almacenado y cuánto tiempo.

T

#39 Que moléculas ni hostias, ¿el gasoducto que vienen de Marruecos es bidireccional o solo lo sería tras modificarlo? ¿Cuál sería el fin que se modificara sino es exportar gas a Marruecos? El gobierno español tendría que ser muy inútil para meterse en estos berenjenales.

vinola

#39 No veo ningún motivo por el cual España se arriesgue reenviar a Marruecos el gas de Argelia, dependiendo como dependemos de ellos.

oliver7

#39 pero si el suministro de Argelia pasa por Marruecos, podrían estos saborearlo?

c

#39 Es muy fácil:

Si España le vende gas a Marruecos, Argelia le dejará de vender a España.

Ahora busca el DNI de las moléculas de gas.

p

#39 muy interesante el mapa
el flujo argelino puede pasar a través de italia
gb se abastece de noruega
alemania de rusia

D

#1 #3 Hostia! Pero y quién dijo que se lo quisiésemos vender? Nos escupen y aún sonreímos???

#39 Yo no vendría ninguno, no vaya a ser que los argelinos asuman que nos sobra gas y cierren el grifo.

xyria

#39 ¿De qué hablas? No entiendo.

Aitor

#1 No sé si estaba hablado de antes, apostaría a que sí, a que en la reunión que tuvieron en Argelia salió el tema. En cualquier caso como dice #3 era una condición perfectamente previsible y lógica. Por otro lado, también seríamos gilipollas si vemos que nuestro suministro está mermado y nos ponemos a revender, haciendo peligrar con ello además el la parte de suministro que aún nos queda.

#73 A Mohamed que le den por el culo, que además seguro que le encanta.

D

#77 "Por otro lado, también seríamos gilipollas si vemos que nuestro suministro está mermado y nos ponemos a revender,"
En este país no me extrañaría nada este tipo de gilipollez... y más en el tema energético. Me suena que precisamente pasaba algo parecido con Francia, que gracias a que les vendíamos electricidad, subían los precios del pool una barbaridad. No siempre pero creo que sí que pasó alguna vez.

Aitor

#87 Me encaja la historia, pero al menos en ese momento no peligraba el suministro como podría peligrar ahora. Sólo subía los precios, que eso lo pagamos entre todos, nos jodemos y no pasa nada. Es mu distinto.

l

#1 Aparte de temas politicos, los fosilles estan en un cenit de produccion y hay motivos para extraerlos con cierta mesura, que se deberia haber hecho hace años.

Y marruecos podria haber invertido en fotovoltaica que es mas barata que los fosiles y les da independecia energetica. Con un poco mas de dinero se puede instala centrales de espejos, que no se pueden montar en sitios con nubes y no les perjudica el calor de marruecos.

orangutan

#10 Es mejor invertir en el ejército

D

#10 Lo que ha instalado Marruecos son centrales de carbón, mucho más baratas que las termosolares.

El carbón está muy barato y ellos no pagan derechos de emisión de CO2

Baal

#10 tenían muchos misiles y tanques que comprar.

Molari

#10 es más cara la solar de concentración, que la fotovoltaica, bastante más cara.

#1 ¿Su gas?, ahora me entero que Argelia paga la factura del gas a la peña, ¿donde se apunta uno?.

Goshi

#14 ejemplos de servicios que tienes y no puedes revender :


La Luz de casa( no puedes instalar un contador en una habitación y cobrarse la al inquilino)

El gas de tu casa igual que con la Luz.

Netflix, aunque compartir cuentas es zona gris , nada de descargarte pelis y pasárselas a un amigo, y menos a cambio de pasta.

#66 Pero es que estás hablando de mí (o de ti), que somos consumidores finales y no se nos supone que podamos desplegar una red de distribución ni comercializar (y si la hago es porque es ilegal), ni tu ni yo somos comercializadoras o distribuidoras.

Goshi

#67 al final si no eres productor eres comercializador, y En muchos casos el productor elige en las condiciones en la que lo comercializas, so pena de buscar otro comercializador. Otra cosa es que yo aquí no creo que Argelia tenga mucha fuerza para imponer su opinión.

#81 No sé, tampoco sé qué condiciones hay en ese acuerdo, no creo que sea un contrato al uso, pero creo que las naciones pueden hacer con los recursos que compren lo que les parezca, a menos que existan embargos internacionales en el supuesto comprador, si Argelia dice que no se puede a Marruecos debería de haber una cláusula que diga que Argelia puede imponer restricciones sobre a quién se le puede vender.

Porque no dicen que no se pueda, dice que no se puede a Marruecos, lo cual dudo que puedan hacerlo.

TetraFreak

#81 Argelia puede: Cerrarnos el grifo.

Tiene toda la fuerza, y mas en un momento en el que todo el mundo quiere gas.

avalancha971

#1 A mi lo que me sorprende es que España le venda gas a Marruecos, con toda la hostilidad que está teniendo Marruecos hacia España.

Belu84

#30 la pela es la pela.

BM75

#30 Las exportaciones de España a Marruecos en 2020 ascendieron a 7.381 millones de euros.

Enésimo_strike

#30 creo que no es así. El gas que se queda Marruecos es su pago por tener un conducto argelino que da servicio a España. Se quedan (se quedaban más bien) el 8%. Ahora Marruecos tiene un tubo inútil que cruza su territorio.

MaKaNaS

#30 Pues lo mismo que permitimos sus exportaciones de hortalizas, frutas y verduras, alguien de apellido ilustre sacará beneficios que con la teoría del trickle-down , los políticos afines sacarán su parte...

crycom

#30 Pues por qué es un vasallo fiel de EEUU, hay muchos intereses de grandes empresas en ese país y porque siempre puede dejar caer miles de inmigrantes subsaharianos y niños del propio país para forzar a aceptar sus demandas. Chantaje similar al de Turquía o Bielorrusia.

Verdaderofalso

#1 es lo más lógico por parte de Argelia, hasta estaban tardando en poner esa condición.

Auguro problemas a Marruecos

Enésimo_strike

#1 te voto positivo, pero puntualizo que entre estados las cosas suelen ser de todo menos libres. Supongo que lo decías irónicamente

t

#1 Totalmente...

Pero verás tú como los buenistas nos dejen sin el gas de Argelia por no ser capaces de contrariar a Mojamé

e

#1 Libre mercado es que a ti te venden si quieren pero luego tú revendes si quieres. 😂 Te pueden dejar de vender si se enteran, claro, pero no es exactamente lo mismo que poner condiciones.

noexisto

#1 Y sin “libre-mercado” también funciona igual.

y

#15 eso teníamos que hacer nosotros, mira como en 3 días han solucionado el tema de las plusvalías.

Nos toman por tontos

johel

#17 Lo que me llama la atencion en este caso es que lo diga abiertamente y sin ninguna retorica politica, tal como esta el panorama de verborrea miserable creo que se agradece.

BM75

#18 Si le vendemos gas es porque necesitamos hacerlo.

teseo

#29 el rey de Marruecos nos lo puso fácil, sí.

biodi

#22 Eso es de 2018

heffeque

#34 ¿Por qué es relevante que sea de 2018?
Aún así no creo que lleguen a vender gas para quedarnos aquí sin. Haría cambiar el chip a mucha gente que se buscaría alternativas: empezarían a gastar en producir electricidad propia con placas solares, a ponerse aerotermia para agua, calefacción y aire, a ponerse vitro o inducción, quizás a desconectarse del gas, aislar mejor la vivienda...
Esto es algo que ya se debería hacer, pero que un corte de gas en invierno veo que lo aceleraría bastante.

biodi

#50 Por eso lo digo, son distintas circunstancias. En 2018 habia 2 gaseoductos a España, no creo que faltara.

i

#22 a mí se me acaba de caer la boina también

Ribald

#22 Me quedo asombrado, no tenía ni idea.

Y hay gente que aún se pregunta cómo Castilla era tan pobre teniendo la plata de Perú... Parece que vivamos en el cortijo de cuatro señores feudales.

O

#11 Porque Francia o EEUU nos pedirá que lo hagamos

B

Pues igual nos han arreglado el problema, señores de Marruecos arreglen sus problemas con su vecino, nosotros no podemos perder el suministro de gas porque ustedes y su vecino no sean capaces de negociar una salida a su conflicto.

Molari

#6 la verdad es que es la excusa perfecta para no mandarle gas al sátrapa. A ver que opinan sus súbditos de los cortes de luz.

D

Argelia prohíbe a España revender su gas a Marruecos e impone condiciones para ampliar el único gasoducto que mantiene abierto tras el cierre del que pasaba por territorio marroquí.

L

#4 pues así es, parece que Argelia prohíbe a España revender su gas a Marruecos e impone condiciones para ampliar el único gasoducto que mantiene abierto tras el cierre del que pasaba por territorio marroquí.

japeal

#5 Pues la verdad es que no pilla a nadie por sorpresa que Argelia prohíba a España revender su gas a Marruecos y que imponga condiciones para ampliar el único gasoducto que mantiene abierto tras el cierre del que pasaba por territorio marroquí

k

#8 de hecho, la parte contratante de la segunda parte prohíbe a España revender su gas a Marruecos e impone condiciones para ampliar el único gasoducto que mantiene abierto tras el cierre del que pasaba por territorio marroquí.

D

#2 #4 #5 #8 #9 Sois "el Aleph engordado" de Pablo Katchadjian 😂 😂

johel

#9 esa parte no me gusta, mejor la quitamos, leeme la tercera parte.

Chucrut

#9 Me parece que he entendido la película. ¿La policía sabía que los de asuntos internos les tendían una trampa?

lolerman

#36 na nana nana nana naliiiiideeeeer

D

#9 Yo he leído que Argelia no quiere que España venda el gas que compra a Argelia a Marruecos... Alguien ha leído otra cosa?

gauntlet_

#5 Yo creo que el fondo de todo este asunto es que Argelia prohíbe a España revender su gas a Marruecos e impone condiciones para ampliar el único gasoducto que mantiene abierto tras el cierre del que pasaba por territorio marroquí.

dick_laurence

#4 Tras el cierre a ampliar España Argelia prohíbe revender territorio que pasaba por Marruecos e impone condiciones para ampliar el único gasoducto que mantiene abierto

j

#2

batiscafo

#2 Sí, aunque no te lo creas: Argelia prohíbe a España revender su gas a Marruecos e impone condiciones para ampliar el único gasoducto que mantiene abierto tras el cierre del que pasaba por territorio marroquí. wall

e

#51 toda la razón. Seguro que ya estaban pensando revenderles el gas a cambio de que durante una temporada paren a los inmigrantes en la frontera como ya viene siendo tradición.

D

A mí lo que no me queda claro en esto es quien compra y quien vende el gas. Se dice que España ¿pero qué España? ¿el Gobierno español? ¿no serán compañías privadas las que compran y venden y hacen lo que les da la gana? Pero vamos a ver, si hasta con el tema del depósito de gas submarino que se hizo en frente de las costas de Cataluña resulta que al final no supimos de quién era y hubo que indemnizar al Florentino. Luego está el tema de los gasoductos ¿quiénes son los propietarios. y cuáles son las condiciones de explotación? Al final en estas noticias no hay manera de enterarse de nada, todo lo que nos cuentan es mentira. La información que nos dan los periodistas es una puta mierda.

D

D

Se viene otra invasión en Ceuta…

t

Interesante noticia para@osids, que hace unos días no sabía de que iba este tema.
¿VerdadNandeteNandete ymanolito_pajotasmanolito_pajotas ?

o

#23 soy un cuñado lo se pero intento como poco leer la noticia antes de comentar

a

Como conocen a nuestros empresauros... le venderían gas a marruecos al doble de precio o a cambio de maletines y luego a los españoles nos dirían que hay escasez de gas y por eso la escalada de precios.

AMDK6III

#37 En un país de Europa del Este que me conozco, hará unos 20 años, exportaron todo el trigo al país vecino porque pagaba más. Libre mercado y tal.
Durante meses no había pan en ningún lado.

gelatti

#44 como la hambruna de Irlanda. Se llevaban los alimentos a los ingleses porque pagaban más, o algo así creo recordar roll

Matrix777

No va a terminar nada bien esto.

Veelicus

Mejor asi, de esta forma España puede decirle al satrapa que si no le vende no es porque no quiera, sino porque no le dejan...
Otra cosa es que parte de la energia generada con ese gas si que se le venda...

D

Lo revendian para abaratar el precio en España. Ah no, espera, que aquí lo cobran aún mas caro... Que lío tengo.

eduardomo

Pues como EEUU con Cuba.

D

No veo el problema, todo lo que sea joder a marruecos y echarle la culpa a otro por lo que pone el contrato, es bienvenido.

mudit0

#47 El problema es que venga alguien a decirte lo que puedes hacer o no con el gas QUE HAS PAGADO.

D

#53 Pero lo has comprado con condiciones.

No se, yo no lo veo nada escandaloso, si no nos interesan esas condiciones, con no comprarlo basta.

Claro que ahora mismo Europa necesita gas como sea.

D

#53 No es ningún problema, Argelia te vende SU gas con condiciones, si no las cumples, no te vende. Es el mercado.

nulero

Eso se lo hace a EEUU y en cero coma tiene a toda la flota americana en sus costas....

o

#12 turismo democrático y libertad

p

A marruecos no se le debería vender ni revender nada de nada, y lo mismo comprar.

m

Normal, faltaría "PLAS", que cerraran el grifo a Marruecos para que nosotros se lo revendiéramos. lol

D

Noticia de mierda, donde ni hay fuentes ni hay literalmente nada mas alla del titular

urannio

Definitivamente el poder militar es el responsable de repartir los recursos. Que desafortunadamente no son infinitos.

T

¿España produce o extrae gas? ¿España exporta gas a Marruecos?

Si la respuesta es que no a día de hoy, cantaría mucho si empieza a exportarlo.

BM75

Que has pagado bajo determinadas condiciones en el acuerdo.

siyo

Si hubiera mediado el emérito......
Ya estaría resuelto..
Pero eso en Menéame es el inicio de negativos , strikes.. etc

Pejeta

¡Vaya! Ahora Argelia prohíbe a España revender su gas a Marruecos e impone condiciones para ampliar el único gasoducto que mantiene abierto tras el cierre del que pasaba por territorio marroquí

D

Teniendo en cuenta como son, y como es, la política, no me extrañaría ver la noticia que diga que Argelia suspende el suministro de gas a España porque se lo están vendiendo a Marruecos, pero nada.

c

"justicia"

Jakeukalane

#16 "Palmer" Karma

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