Hace 1 año | Por senfet a larioja.com
Publicado hace 1 año por senfet a larioja.com

Ganaderos han cortado la carretera como protesta contra el parque natural y la protección del lobo, según se leía en los carteles que, junto a animales muertos, han colocado en los laterales de la vía. 'Nuestros animales mueren, nuestros montes arderán. Los quemaremos' y 'Ni lobo ni parque. Vuestro capricho, nuestra ruina'. En otras zonas han aparecido pintadas contra la protección del lobo. 'El mismo descontrol que vosotros', en otro 'Putos lobos. La ruina de las personas' y en un muro 'Con lobos no hay paraíso' y «Dorado traidor maricón[...]

Comentarios

D

#3 Creo que estas equivocado, los bosques tienen dueños y los lobos no.

kampanita

#6 Venimos a decir lo mismo.

D

#5 Nacional y natural, no es lo mismo. Tienen distinta proteccion y el natural depende de la autonomia. Y en este caso, al parecer, los que viven alli no estan muy de acuerdo. Claro que para ir con la bici a llenarlo de mierda el domingo esta muy guay.

oceanon3d

#11 No los alimentes....

kampanita

#10 "Algunos de los que viven allí", querrás decir

D

#13 No, he dicho "los que viven alli".

kampanita

#15 pues hierras

D

#20 Porque lo digas tu.

D

#31 ¿Como lo sabes?, ¿se lo has preguntado?.

P

#20 >> pues hierras

¿Qué hierra? ¿Yeguas? Porque, que yo sepa los lobos no son animales de herradura y no se hierran.

¿O quizá quisiste decir "yerras"?

kampanita

#52 yerrar es sinónimo de herrar

P

#54 >> yerrar es sinónimo de herrar

What?
"Yerrar" directamente no existe.
Errar es no acertar, equivocarse
Herrar es clavar las herraduras a las caballerías
Jopé con el nivel educativo del país... cry

kampanita
P

#77 Joder no me líes.

Le dijiste "hierras" que solo puede significar que estaba herrando animales. ¿Es eso lo que querías decir?

kampanita

#83 No, ha sido cagada mía, quería decir yerras, de te equivocas, pero el verbo, también se puede usar para "herrar".

ContinuumST

#15 Es lo mismo que si por un bien mayor te expropian la casa o las tierras. Cosas de vivir en sociedad.

D

#24 Si, o te desahucian. Claro, que puedes protestar o desobedecer con todos los medios a tu alcance, ¿no?.

ContinuumST

#28 ¿Quemando bosques? Me temo que no, bueno, sí, puedes hacerlo pero ya sabes lo que te espera. Además, no sé por qué los cauces legales de queja o incluso manifestación en las calles... deben incluir amenazas de ese tipo.

D

#33 Buenooooo, ya sabes copmo va lo de la Justicia aqui.

traviesvs_maximvs

#12 #17 #18 #26 #33 #34 #38
No están amenazando, están advirtiendo. No dicen que lo vayan a hacer, dicen que va a pasar,porque la ganadería se encarga de limpiar los montes. Un pastizal no arde como un sotobosque, que es en lo que se van a convertir los pastizales si no hay actividad ganadera, y eso en verano es pasto de las llamas

traviesvs_maximvs

#72 #73 ah,yo es que me quedé en 'nuestros montes arderán'. Si algún gañan amenaza con quemarlos entonces que se le empapele. No obstante hay que tener presente que sin ganaderos habrá más fuego.

devilinside

#75 Lo tengo claro, pero normalmente, no sé en este caso, en los parques naturales se permiten ciertas actividades tradicionales, como el pastoreo en determinadas zonas para no perjudicar mucho a los vecinos y para prevenir incendios precisamente.

davhcf

#68 Según la noticia, dicen "los quemaremos", no "se quemarán".

traviesvs_maximvs

#92 sí, no leí el mensaje completo.

A

#68 "nuestros montes arderán. Los quemaremos'"

Fin de la cita.

Puño_mentón

#68 falso, la ganadería no limpia nada, y menos las vacas que sólo comen hierba limpia (son muy pegigueras) y dudo mucho que usen a las cabras para limpiar el monte.

D

#68 Si no se encargasen de matar a todos los ciervos, conejos, cabras,...no habría ese problema, pero recuerda que a esta gente también les molestan. Y recuerda que si hoy los bosques queman es por el tipo de bosque que el ser humano a creado, si no metiesemos tanto la mano en la naturaleza los problemas de fuegos y plagas serían muy inferiores

chemari

#10 La gente de bien se mueve por el monte en quad.

D

#50 No creo, mas bien seran mountainbikes de Decathlon o Wallapop.

t

#58 Me pregunto que tendrá de malo andar en bici por el monte que atrae tanto odio.

H

#10 Qué tipo de bici tienes que lo llena todo de mierda? La mía es muy pulcra.

devilinside

#4 Igual estoy confundido, pero si este parque natural sigue la normativa de todos los demás, el parque no contiene terrenos particulares, por lo que el dueño del mismo será la Comunidad Autónoma, no los zoquetes éstos. Creo que en las normativas se permite la incorporación de terrenos particulares con carácter voluntario. Igual protestan porque no les dejan meter el ganado por la cara en el parque natural, como era su costumbre.

M

#4 a lo mejor se refiere a que los lobos son también “dueños” de los bosques.

D

#32 No le veo yo al lobo en el Registro de la Propiedad, ni a estos. ¿No ves que todo es de ellos?.

t

#60 Que legal eres para esto del registro y que bien te parece que se salten la legalidad para protestar...

El_Cucaracho

#4 Los cazadores se pueden meter en la propiedad de quién quieran a pegar tiros porque tienen derecho de paso en el campo.

https://www.elsaltodiario.com/Datateca/espana-gran-coto-caza

D

#3 Veo mucho urbanita que no tiene ni puta idea de lo que es vivir en el campo.

La denominación de Parque Natural, que está muy bien para que los domingueros nos paseemos por allí y hagamos unas rutillas es una puta mierda para el que intenta vivir de sus terrenos en el sector primario:


https://www.elespanol.com/castilla-y-leon/region/salamanca/20211121/ostracismo-parque-natural-arribes-duero-anos-declaracion/627937651_0.html


https://sevilla.abc.es/provincia/sevi-gobierno-no-permite-navas-hacer-consulta-popular-para-dejar-pertenecer-parque-natural-202201251851_noticia.html

D

#43 Si a mi que se acabe de abandonar la mitad de los pueblos de menos de 500 hab de las Castillas, Asturias, Galicia y Aragón no me parece mal,
pero eso es algo que igual a sus habitantes les hace menos ilusión.

t

#46 Igual tiene más que ver los precios que les pagan por sus productos que los el no poder usar el monte. Qué ya me extraña que no se pueda hacer ningún tipo de explotación económica de un parque natural.

D

#78 ya me extraña que no se pueda hacer ningún tipo de explotación económica de un parque natural.

Pues de eso se quejan, de que es un engorro administrativo continuo.

t

#90 Que sea un engorro no quiere decir que no sea posible...yo entiendo que es mejor poder hacer lo que Tte salga del higo, pero vivimos en sociedad.

D

#93 No, no "vivimos" en sociedad.

Los que están en la España vacía simplemente están "bienmuriendo". En unos años no va a haber problema a que habiten lobos, jabalíes o bisontes, porque va a ser un desierto demográfico ..... y en lo que sea parque natural, pues parques eólicos y fotovoltaicos y poco más.

https://salamancartvaldia.es/noticia/2020-01-09-el-partido-judicial-de-vitigudino-pierde-en-la-ultima-decada-un-18-de-su-poblacion-40386

Esta zona está perdiendo cerca de un 20% de población cada 10 años... y muchos núcleos van a desaparecer en los próximos 10 años:



Del enlace las Arribes del Duero
Los alcaldes son claros al respecto: "Si pertenecer a un espacio protegido tiene requisitos debe tener algunas ventajas, porque si no rompemos la baraja y todos igual. Sobre todo para los que viven aquí que son los que mantienen los pueblos". Además, a esas restricciones se suma ahora el escabroso asunto de las águilas y las rapaces, "que están muertas de hambre. Tampoco hay conejos en cantidad suficiente, y en cuanto pare una vaca van directas al ternero". "Es hasta difícil echar a la fauna de comer los animales que mueren", aseguran las asociaciones ganaderas. Además, explican a este diario, ahora llega otro problema añadido, como es la invasión de especies que "por aquí no existían". Así hablan de la inmensa cantidad de corzos, pero, sobre todo de los meloncillos.

Desde hace unos meses está de actualidad la cuestión del lobo y su convivencia con la ganadería, debido a la propuesta del Ministerio para la Transición Ecológica y el Reto Demográfico de dejar de considerar a esta especie como cinegética. Pero hay otro animal que también causa estragos en las explotaciones ganaderas del Parque y que se expande por toda la comarca de Vitigudino, y del que prácticamente nadie habla. Se trata del meloncillo o mangosta común.

Drebian

#90 ¿Engorro administrativo? Los parques naturales atraen turistas que se dejan el sueldo en negocios de las localidades colindantes.

SMaSeR

#46 normal, huelen completamente a mierda.... Yo los visito todos desde Fraga hasta Monzón y directamente huelen a mierda... Normal que se piren los jovenes

D

#43 traducido: "la gente que vive en los pueblos y se dedican al campo ya si eso que se jodan por paletos"

M

#39 Peor fue en Asturias que hacen un Parque Natural sobre terrenos privadas y no preguntan a los dueños, que ha pasado al final?? en 2.016 los propietarios ganan 10 juicios (han ganado todos los juicios desde que se promulgo el parque) al gobierno del Principado de Asturias, se anula el plan de gestión y hasta hoy, han acatado la sentencia pero no han hecho otro IGI.
Era un parque donde zonificaba las propiedades privadas y donde el gobierno regional decidía sobre lo que se tenia que hacer en cada terreno, tu querías limpiar una finca de tu propiedad o hacer una plantación de manzanos (por ejemplo) y te decían que no, que esa zona no se podía tocar ni una zarza.
https://www.elcomercio.es/asturias/occidente/201609/16/nueve-sentencias-anulan-plan-20160916133105.html

z

#39 ostia, eres un señor de mi pueblo de hace 40 años???

Porque tampoco querían entrar en el parque natural, lo consiguieron, y ahora lloran porque no tienen el turismo ni más ayudas y piden entrar una y otra vez.

traviesvs_maximvs

#3 por hacer un poco de abogado del diablo, aunque los bosques sean de titularidad publica, quien se ocupa de mantener los montes limpios de arbustos y cotollales (que eso luego arde en verano que da gusto) es la actividad ganadera.

t

#66 Y quien se encarga de llenarla de purines también es la misma actividad. Igual se trata más de discutir que tipo de ganadería y en qué condiciones puede convivir con el parque, el lobo y las demás actividades que se puedan realizar allí.

traviesvs_maximvs

#81 la ganadería extensiva es la que limpia los montes y la que se ve afectada por el lobo. La intensiva de las megagranjas es la que el lobo le da más igual y es la que genera más problemas de purines.

t

#85 La ganadería extensiva se ve afectada dependiendo de las prácticas que se usen.
Limpiar limpia, pero tampoco es la panacea.
Igual se trata de incentivar buenas prácticas y desincentivar las malas...

thoro

#66 Subcontratarán empresas con desbrozadoras haciendo cortafuegos de juguete mientras de votos y puedan sacarse una foto repartiendo sobres. Luego se dan cuenta de que cuesta dinero y se esconde en un cajón hasta que pase algo y puedan volver a ponerse medallas.

#94 con desbrozadoras no haces nada y si lo haces es costando un ojo de la cara. Simplemente no es práctico. Lo suyo es que haya animales pastando para que las fincas estén limpias. Ahi es donde los intereses ganaderos (lógico,pues es su modo de vida) chocan con el lobo. No sé cuál es la solución pero creo que habría que escuchar más a los ganaderos y legislar los temas del campo escuchando muy atentamente su opinión (obviando a los garrulos,que los hay en todas partes), porque si no acaban legislando gente con despacho en la ciudad en base a unos criterios animalistas que muchas veces no son compatibles con la realidad del campo. Un ejemplo de esto es una vecina que tiene algunas vacas. Me comentaba que ahora no dejan atar los terneros a un poste en base a no se qué nueva normativa.Sin embargo es algo necesario para que se acostumbren a estar atados, porque a veces hay que amarrarlos y no queda otra, y si no se acostumbran de pequeños luego es muy dificil hacerlo y cabecean hasta hacerse daño o romper el poste. Se ve que a algún bienintencionado le pareció cruel atar a los terneros y eso llegó a oídos del legislador de turno, pero no se pidió opinión a la gente que entiende

j

#3 Son de ellos, los propietarios, los que pagan sus impuestos, viven allí todo el año y viven de cortar pinos o del pastoreo. En el pueblo de mi padre, Boniches, Cuenca, el estado lleva décadas robando la tierra a sus dueños. Lo poco que aún tenían lo convirtieron hace unos pocos años en parque natural. El resultado ha sido que antes de hacerlo los propietarios de muchas de ellas cortaron los pinos de sus tierras. Después de hacerlo la Diputación cortó todos los pinos en más de cincuenta metros a cada lado de todos los caminos del parque con la excusa de convertirlos en cortafuegos aunque ya hay cortafuegos. Ahora a pesar de ser parque natural no se puede andar a la sombra por ningún camino.

Katipunero

#8 Ya se cedió con la central de Lemóniz y con la autovía de Leizarán ¿Ahora por qué no?

D

#23 Calla, hombre, en esas ocasiones los que la paralizaron eran de los buenos demócratas de toda la vida. Esos seguro que respetaban la vida del lobo, de las personas ya no tanto...

D

#8 Los incendios van a ir a más a medida que se abandona el aprovechamiento del monte.

Hay mucha más masa forestal en la península que hace 100 años, y lo que se quema, por cierto NO son los bosques de la industria maderera y papelera:

https://www.gciencia.com/extra/mapas-incendios-galicia/

. Eucaliptos, pinos, robles
La relación entre las zonas más afectadas por el fuego y el tipo de especies arboladas presentes en Galicia también muestra datos interesantes. El eucalipto (Eucalyptus globulus), muy criticado por una parte de la sociedad gallega, ocupa la franja atlántica del territorio, con una destacada presencia en la Mariña de Lugo, donde hay constancia de pocos incendios importantes en los últimos años. El pino (Pinus pinaster) se distribuye de forma más homóxenea, mientras que el roble (Quercus robur) crece a medida que nos acercamos a la zona oriental de Lugo y Ourense, la más montañosa de Galicia.


https://www.elespanol.com/ciencia/medio-ambiente/20210908/arde-siempre-galicia-factores-detras-incendios-ano/610190129_0.html

José Ramón González, técnico forestal del Colegio de Ingenieros Forestales con más de 20 años de experiencia, lo tiene claro: las causas de que Galicia se haya convertido en un polvorín radica en el paisaje gallego. Como explica González, los montes gallegos, años atrás, contaban con un paisaje mosaico en el que aproximadamente un 50% era bosque y la otra mitad eran campos de cultivo. "Durante siglos, los incendios no han sido importantes, tú mismo hacías los cortafuegos porque se vivía de la leña y los montes estaban trabajados, era el Arabia Saudí de la época".

Hoy en día, sin embargo, el paisaje puede cambiar en cuestión de cinco años, porque "hay una cornisa cantábrica que está sometida a unas condiciones meteorológicas totalmente diferentes: es bastante verde, con bastante agua, la vegetación crece de una manera increíble y desordenada", explica, lo que unido a un abandono de los montes y una mayor accesibilidad por carretera a zonas que antes estaban más aisladas, convierte estas zonas en combustible.

Galicia tiene "la situación perversa", incide el experto, que dada esta cantidad de biomasa, si coincide con momentos donde hay mucha sequía -que Orense, precisamente, es una zona bastante árida-, vientos fuertes y alguien provoca un fuego, es entonces cuando la región comienza a sufrir episodios de fuertes incendios.

t

#57 Igual la intencionalidad de esos incendios tiene algo que ver con su número.

D

#84 Claro, pero el gran problema es que una vez iniciados, con el monte sin limpiar, es imposible detenerlos:

https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20171202/fuegos-sexta-generacion-apogeo-incendio-forestal-6432855

t

#95 Te entiendo, pero las prácticas actuales llevan años sin solucionar el problema de los incendios, igual se trata de buscar mejores soluciones.
Qué creo yo que no sería mala idea abrir el debate en vez de ir de esta guisa, no sé.

SRAD

#57 Y alguien provoca un fuego. Claro. Porque el monte no arde salvo casos excepcionales (tormentas secas, autoignición de turberas...). Y la mayoría de esos fuegos son provocados: pastos, desbroces, caza, madera barata, la misma industria de extinción que vive de que haya incendios... Pero no se puede decir porque pierdes votos en el rural. Y así seguimos.
La culpa de los incendios no puede ser de los árboles, ni del sotobosque (la "suciedad" que dicen los palurdos). Porque arden, sí. También un coche o una casa arde si le pegan fuego, pero como no es normal que ocurra, no arden (y cuando arden se busca al delincuente, no se echa la culpa al coche o la casa). Hay que perseguir a los incendiarios, y se empieza analizando abiertamente y sin miedo los móviles de ese delito, por mucho que cabrees a los palurdos de las aldeas. No puedes convertir un ecosistema en ignífugo, sin destruirlo.

unodemadrid

#8 Y porque te tienes que justificar que eres un currela, a ver si ahora no se va a poder tener tierras porque esta mal visto.

Verdaderofalso

#1 hay que ser hijos de puta

f

#79 verdadero

m

#79 En el Pirineo igual: esos mismos ganaderos son los que se oponen a todo, olimpiadas, ampliación de polígonos, etc porque ellos son lo ecológico y lo sostenible. Sus vacas y sus prados son inaccesibles y se comen paulatinamente más y más bosque, pero después hay que liquidar a los lobos y a los osos.

T

#80 El monte se quema, es de primero de periodismo, lo hace él mismo, solo.

slainrub

#1 Putos animales, seguro que la guardia civil no ha encontrado ningún culpable.

L

#1 Hemos vuelto a la Edad Media.

L

#1 Esto se podría investigar fácilmente y ahí hay varias sanciones o incluso delito por maltrato animal. Que se denuncie a la fiscalía e investiguen. Todos los animales tienen trazabilidad mediante crotales y documentos de identificación. Que se investigue en las explotaciones ganaderas del valle a ver dónde faltan reses y les impute la fiscalía unos cuantos cargos verás como se les bajan los humos.

D

#2 No, se trata de que nos han vendido que somos esclavos del trabajo, que debemos trabajar para vivir, que el trabajo y el dinero han de ser nuestra prioridad. Que todo es legítimo para defender el trabajo que nos permite vivir.

Y claro, siendo esclavos voluntarios, locos y estúpidos, defenderemos esa conducta aprendida, sin pensar que hay detrás de ellas.

Tanta gente en sus trabajos desempeñan labores que van en contra de la sociedad y el planeta pero... como era trabajo, se permite.

Estúpidos, demasiado estúpidos.

unodemadrid

#49 ¿Y que propones exactamente?

isaac.hacksimov

#56 Creo que propone dejar de ser unos mierdas, y tiene razón.

unodemadrid

#65 ¿Pero como? guerra, rebelión.

D

#65 #110 Valorando hasta el extremo nuestro tiempo más que el dinero que nos puedan dar por el.

Haciendo que la razón última de nuestro trabajo, sea algo que nos haga sentir orgullosos de cara a la humanidad y su futuro.

Dejar de ser estúpidos y movernos por el ego y el miedo.

ElTioPaco

Se les ve gente ilustrada:

"Dorado traidor maricón..."

montaycabe

#21 Ni siquiera rima

b

#40 Les estás pidiendo mucho...no hagamos leña del árbol caído lol

devilinside

#17 Bueno, es un magnífico plan. Luego el fuego se extiende a sus rústicas aldeas y a pedir que lo apaguen con los medios de la malvada Comunidad Autónoma

SRAD

#17 Lo llevan haciendo siglos, para generar pastos. No es ninguna novedad.

Pandacolorido

¿Amenazar con quemar los bosques no se puede considerar terrorismo?

frg

#18 Solo espero que los trinquen y les metan un buen puro. Llevan tantos años haciendo lo que quieren que se creen que todo el medio natural es suyo. Hijos de puta.

davhcf

¿Están anunciando la intención de cometer un delito?
Poco están tardando en mandar a la policía, guardia civil o a quien corresponda.

D

Medidas contundentes como con los demás mortales.

Tarod

2 años en la carcel y se les pasa la tontería.

D

#16 Probablemente con 2 semanas a pan y agua se les quita ya.

Oniros

Se sabe que grupo es... si se quema el bosque quemamos sus explotaciones con los animales dentro... Ojo por ojo

A

Ah claro. Por eso quemarlo es la solución. Totalmente cierto.

ARRIKITOWN

Llevan tanto tiempo haciendo lo que les da la gana que en cuanto les cambian un poco las normas, se enfadan.

Magog

Solo hay que leer el cartel para ver que, el que lo ha puesto, merece un buen tiro en el pecho con una de dos cañones
Menudo hijo de cien millones de putas, amenazando con prender fuego los bosques

M

Vaya personal más cutre

chemari

Gañanes haciendo cosas de gañanes.

yende

Hombre si queman el bosque, saltándose la legalidad vigente, entiendo que por la misma regla de tres pueda abrirlos a canal y degustar sus vísceras aun calientes.

fendet

Pues si queman el bosque es fácil, se les mete en la cárcel se tira la llave y se les expropian las fincas. A tomar por culo con los extorsionistas.

SRAD

#71 Muy listo. Como que es tan sencillo atrapar a un incendiario. Por eso las cárceles están llenas de ellos (y mira que no tenemos incendios, por ejemplo aquí en Galicia). Y en los pueblos reina la omertá, todo el mundo sabe quién fue, pero nadie dice nada.

fendet

#100 A ver, que están amenazando, más claro el agua.

thoro

#71 No le puedes quitar la finca 2 veces. Ayúdales haciendo un crowdfunding y comprais las fincas entre unos cuantos ecologistas ¡para hacer el parque! Podéis dejarla natural y hacer actividades y muchas cosas. Todo desde una cooperativa y trabajadores locales, no te vallas a romper una uña.

oceanon3d

Que penita kamarada ...que penita.

isaac.hacksimov

Invent.

mdelapinta

Es una carretera muy frecuentada por moteros, esperemos que haya que lamentar ninguna desgracia.

ElTioPaco

#48 dime qué te has comido el "no" sin darte cuenta... lol lol lol lol

Sería muy jarto que lo hubieras escrito así a propósito lol lol lol lol

mdelapinta

#51 Odio mucho a los moteros....

Hoy no he desayunado y me he comido el NO.

D

Me encantan las bicis, algunos ciclistas no.

D

La Tierra seguirá rodando sin esta basura encima, parecemos tontos por encima de nuestras posibilidades.

treu

Lo único que queda claro es que esta gente son salvajes y no pueden estar en sociedad

yolibruja

Sólo con añadir el "maricón" en sus soflamas, ya me dan a imaginar de qué pata cojean, a qué partido votan y qué retrato tienen en el lugar preferente de casa...

a

"Con lo que es mío hago lo que quiero" "La mate porque era mía"

Valientes tarugos. Los de siempre, y como siempre.

MisturaFina

Dinosaurios pataleando porque saben que les queda poco para extinguirse. Como el rey y su cacería de elefantes. Otro que le queda poco ya. Cuando desaparezcan evolucionamos todos.

thoro

#70 A ver si llega un fuego de estos a Madrid para que los políticos hagan algo aparte de poner piedras en el camino. El ganado puede coexistir con el lobo pero cuesta dinero. Y si un político te quiere tirar la casa o el negocio pues te tendrá que indemnizar o poner facilidades para seguir con tu vida en otra parte.
El caso es que ya nos conocemos a los políticos y son peores que la sarna.

SRAD

#70 Qué coño van a desaparecer, si los estamos subvencionando? Su ganadería tradicional, extensiva, no sería viable sin generosas subvenciones. De hecho, reconocido por un familiar cercano: las subvenciones le cubren los gastos. Cordero que vende, es beneficio íntegro.
Y tenemos a un ministro que, además, promueve que sea ése el modelo de ganadería, para huir de las malvadas macrogranjas. Pero es que el impacto en el medio natural por animal de la ganadería extensiva es mucho mayor! Por animal, la ganadería intensiva contamina mucho, pero porque su producción es enorme. Esa misma producción la sacas a extensiva, y necesitas deforestar España entera para conseguir pastos (que es como estaba España a mediados del siglo pasado, antes de que se comenzara a estabular en granjas tecnificadas).

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