Estados Unidos es un país repleto de armas en posesión de particulares. Cada año reportamos sobre decenas de casos de tiroteos en lugares incongruentes: supermercados, universidades, iglesias, discotecas, escuelas primarias. Solo hay que pensar en el tiroteo de Uvalde, Texas, sucedido hace un año. Pero en los últimos días ha llamado la atención otro tipo de tragedia, al parecer cada vez más frecuente: los casos en los que alguna persona se acerca por error a un lugar y es recibida con disparos.
Comentarios
#2 Pena de muerte para el que robe una tele. Eso es así.
Primo, precisamente es la mentalidad de la primera frase la que causa la segunda. Si la gente no sintierais como algo justo meterle un tiro a quien os roba la cartera… luego la gente no pegaria tiros a quien CREE que le va a robar la cartera.
#6 tienes razón en lo que dices, pero no sé si te has parado a pensar que en un país donde hay más armas de fuego que personas, es bastante probable que el que te "roba la cartera" lleve una pistola, y tenga más o menos la mentalidad de respeto hacia la vida ajena que comentas...
#21 también hay que tener en cuenta que si fueras ladrón y sabes que pueden recibirte a balazos, vayas armado con pistolas y entres disparando a lo loco, por si las moscas
#28 Si sabes que pueden recibirte a balazos lo más probable es que no vayas.
#49 Si eso fuera verdad la criminalidad en USA estaría por los suelos...
#64 Es mayor en Europa. Por ejemplo Albania o Ucrania.
#21 Si el que te roba la cartera lleva una pistola es altamente (infinitamente?) improbable que le vaya a usar si tu no llevas una e intentas pegarle un tiro.
Y no se en que mundo de John Waynes vivís pero salvo contadas excepciones nadie mata para robar. Si esa fuera la intención… no necesitan ni hablarte. Vienen por detras te pegan un tiro y se llevan la cartera sin molestias. Curiosamente. Salvo contadas excepciones, eso no ocurre.
Dicho eso. Gracias por identificar el problema de raiz.
El tema de la mentalidad es un problema menor. El problema mayor es… el libre acceso a las armas. Que para que tu puedas comprarte tu fusil de asalto… el chorizo / asesino también puede.
Precisamente por eso a gente con la mentalidad de #2 (ni a cualquier otra) se le puede permitir comprar armas sin un rigurosisimo control.
#30 https://elcomercio.pe/mundo/eeuu/ee-uu-ladron-tropieza-robo-mata-complice-222704-noticia/
No se yo, creo que algunos tienen el gatillo muy fácil..
#30 aún así, seguirán argumentando que es necesario que la gente pueda comprarse armas, porque "así pueden defenderse de la gente que puede comprarse armas", todo muy loco.
#30 A ver... una persona que entra en una casa sin permiso, probablemente armada, de la que desconoces sus intenciones y cómo va a reaccionar, supone una amenaza vital, incluso estando desarmado el inquilino. Eso es lo le legitima a a usar un arma, ya que se está defendiendo.
Creo que nadie en sus cabales propone la pena de muerte para un ladrón como algo aceptable.
Por puntualizar, que creo que has entendido perfectamente el argumento... efectivamente, el problema de fondo es la facilidad de acceso a armas.
#21 Aquí en España, hasta para pedir munición hay que confirmar entrega de paquete con la G.Civil.
(Algunos con mas dinero que cabeza, se van a Andorra de compras)
#32 Pero en Andorra la venta de munición no es libre, verdad?
#41 Ni idea. No soy consumidor.
Hablo de conversaciones 3 o 5 años atrás.
#11 Efectivamente, MUCHISIMO mejor. Tenemos mejores estadísticas de criminalidad que EEUU. Pero a años luz de distancia.
En EEUU jamás hubiera podido suceder el holocausto pero eso solo se valora cuando ya es tarde.
Pero si precisamente el holocausto ocurrió porque el partido nazi tenía una milicia armada paralela al estado que le permitió tomar el control del mismo amedrentando a todos los que se opusieron. Algo que aprendieron de Mussolini.
Hay que estudiar más historia, que luego decimos gilipolleces.
#2 A medida que aumentan los tiroteos, aumenta el miedo y la paranoia, lo que hace que la gente dispare "por si acaso", y eso no hace mas que incrementar los problemas todavía mas.
El otro día flipé al saber que en EEUU se venden mochilas para niños hechas con tejido antibalas.
Que EEUU sea el modelo de sociedad a seguir por muchos españoles... manda huevos
#7 Mi amigo
Verdaderofalso te puede traer un variado catálogo de soluciones: mochilas con placas antibalas, sudaderas de kevlar, aulas que pulsando un botón se convierten en habitaciones blindadas...
#8 #7 el que hace las armas es mismo que el que hace las mochilas
#8 hay un negocio de protección de tiroteos muy amplio y cada vez salen más accesorios
#67 si hay pasta de por medio, a algunos no les importarán las vidas.
#7 Mejor el model europeo donde los ciudadanos estan completamente indefensos delante de un atracador, asaltante o incluso de un potencial Gobierno fascista elegido democráticamente. En EEUU jamás hubiera podido suceder el holocausto pero eso solo se valora cuando ya es tarde. Europa no aprendió nada.
#11 ¿Pero tú has visto el índice de violencia (y violencia con armas) que tienen los países más avanzados de la UE? ¿Indefensos?
#11 juer, estás bien? Lees lo que escribes?, porque si es así al que tendría miedo yo es a gente como tú, la verdad.
#11 ¿ Tu sabes la historia de los indígenas? ¿ La historia de los america ascendencia japonesa o española?
Las armas ni van a proteger de un holocausto ni mucho menos de un régimen fascista.
#19 O la propias leyes de segregación racial entre ciudadanos de EEUU que se acabo hace 4 días (metafóricos).
#11 Por supuesto que es mejor, estamos a años luz del estercolero social que tienen montado. ¿estas trolleando o realmente no eres consciente del calibre de la gilipollez que acabas de soltar?
#11 Tu no vives en Europa
#11 dame estadísticas y vemos
#11 Este comentario tiene que ser broma (o humor negro sucio)... seguro.
#11 claro, solo tubo a su propia poblacion de origen japonesa en campos de concentracion.
#11 lo mejor para estar seguro es, en primer lugar, que no haya ningún agresor del que necesitemos defendernos.
Prefiero estar "indefenso" en un país donde no hay un potencial agresor a la vuelta de cada esquina, que vivir en un país donde tienes que armarte hasta los dientes para salir de casa.
Y por cierto, en un país democrático, la seguridad la garantizan las fuerzas de seguridad del Estado, que para eso están. Si en un momento dado, los ciudadanos se tienen que armar hasta los dientes, eso supone el fracaso de un estado de derecho, y eso es fascismo
#11 en Estados Unidos el gobierno asesinó a tiros a manifestantes. Haya armas o no, la mayor parte de la población no las usaría contra un ejército profesional
#34 Vaya, yo eso lo recordaba de el franquismo y China. De la Unión Soviética no te digo nada que ya no existe.
#11 Alguien sabe que hay que hacer para votarle 100 veces negativo a este tipo?
Por cierto tipo, estas son mis únicas armas negativizarte
#11 Claro, en EEUU jamás un grupo habría oprimido a otro por motivos raciales.
#11 ¿el modelo europeo de Suiza? ahí también tienen armas y no van matándose entre sí.
#7 curiosamente quieren ser como eeuu los más patriotas
#7 Yo hace una o dos semanas el tablón de corcho denuna guardería donde además de dibujos de los niños había un cartel con unas rimas a modo de canción infantil, que traducido se llamaría algo así como "cierre de emergencia" que era una canción con las instrucciones a seguir en caso de que un asaltante entrase al edificio: cerrar las puertas, esconderse debajo de las mesas y guardar silencio hasta que se acabe el cierre y volviesen a jugar.
"Así le sucedió a un adolescente negro de Misuri que se equivocó de calle al ir a recoger a sus hermanos menores a casa de unos amigos, y tocó el timbre en otra dirección. Recibió dos disparos y ahora se recupera de una operación.
En Nueva York, una joven que iba en un coche se acercó a la entrada de una casa mientras buscaba el domicilio de una amistad. Murió de un disparo."
Se llama estado fallido ... sociedad putrefacta y en declive. Y cuidado que esas mierdas están arraigando en Europa con el plauso de millones de idiotas todo agitado desde pulpitos mediáticos como el de nuestra "Tucker" Ana Rosa ... Hungría, Polonia, Italia...y quien sabe si Francia y nuestro país en poco.
#10 La extrema derecha europea es muy proarmas y autodefensa. Intentan implantar el mensaje de que en cualquier momento te pueden asaltar, violar, acuchillar, entrar en tu piso contigo dentro, etc. Lo cierto es que los índices de delincuencia bajan cuanto menor es la diferencia de un país entre ricos y pobres y, seamos claros, la paz social tiene un coste económico en forma de pagas para los que, de no recibirlas, serían población carcelaria (con su coste más elevado) o serían población delincuente (con un coste mayor todavía).
#17 la ultraderecha, al igual que la violencia, se alimenta de miedo, ignorancia y estupidez.
#75 Sin duda.
#10 el problema no son los estados, son los idotas
A pesar del tremendo lavado de cara de hollywood, Estados Unidos no es más que un país construido sobre las bases del lejano oeste con gente con temor de que les invadan los españoles o ingleses, con una base protestante importante y una de las mayores tasas de circulación de armas.
Por mucho que se vista de seda, mona se queda, en mi vida pienso pisar ese país estercolero llamado Estados Unidos, donde si te tuerces un tobillo o quieres ir a la universidad, te quedas endeudado de por vida, es el perfecto ejemplo de estado permisivo a la hora del saqueo a sus ciudadanos y al resto de países del mundo con sus injerencias, ayudado por Europa en sus tropelías al rededor del mundo.
#5 Pues tú te lo pierdes, porque este estercolero tiene mucho que visitar.
Si tw preocupa la factura médica de tu torcedura de tobillo, contrata un seguro de viaje. De nada.
#12 Y el resto de cosas? Y los tiroteos? y los trumpistas? y su injerencia externa?
Me preocuparía si viviera allá, pero como no pienso pisarlo...
#54 nada de eso es importante para visitar todo lo bueno que tiene.
Y cualquiera diría que en España es todo maravilloso.
#54 #58 "Y el resto de cosas? Y los tiroteos? y los trumpistas? y su injerencia externa?"
"nada de eso es importante para visitar todo lo bueno que tiene"
Comprendo que para muchos pueda ser una revelación perturbadora, pero hay muchos países en el mundo, casi doscientos. En la mayoría de ellos puedes ir a todas partes sin temor a que te maten.
Forzosamente elegir visitar un país implica renunciar a visitar varios otros. Aunque tengas dinero de sobra, no hay tiempo en una vida.
En USA además es frecuente la desilusión de comprobar que la realidad no es como en el cine.
Pero lo que me resulta imperdonable es estas líneas de la noticia:
"En Texas, unas porristas fueron baleadas cuando, por error, intentaron subirse a un auto parecido al suyo en un estacionamiento. Una de ellas resultó herida de gravedad"
¿Que clase de enfermo se le montan en el coche unas porristas y, en lugar de dar gracias a los dioses, dispara a las chicas?
#89 En todos los paises hay sitios donde mejor no meterse y sitios totalmente seguros.
En fin, no sé que me quieres decir.
Más de un millón de españoles visitan Estados Unidos cada año. Fuente: https://en.wikipedia.org/wiki/Tourism_in_the_United_States
¿sabes de algún muerto?
#90 Por tu forma de expresarte pare que consideras no visitar USA una especie de sacrilegio. Como a si a un musulmán convencido le dijese otro musulmán que no piensa visitar La Meca.
Dudo mucho que un millón de españoles puedan pagar el viaje a USA cada año. Gente que cobra el SMI, hipotecados, gente que paga alquiler, parados, pensionistas, estudiantes...
En todo caso ya te dijo tu madre que ¿Si fulanito se tiraba por la ventana, tu lo haces también?
#92 bueno, si dudas estadísticas oficiales allá tú
#89 Que diantres son "porristas"? Suena fatal
#91 Alumnas universitarias o de bachillerato seleccionadas por su belleza física. En inglés cheerleadeers, en español porristas o animadoras.
https://ar.pinterest.com/mmas134/porrista/
Viendo las fotos de arriba ¿quien se lía a tiros con ellas?
https://es.wikipedia.org/wiki/Animaci%C3%B3n_(deporte)
#94 Ah vale
Pues un incel, o lo mismo era profesor y no quería que las vieran en su coche por las habladurías jejej o llevaba droga y se puso nervioso o sabe dios...
Pero mantengo lo de que no piso gringolandia nunca de los nuncases.
#94 vamos, las animadoras de toda la vida.
#12 Estoy con tigo y buena gente, pero ten cuidado con los polis
#12 visitar no es lo mismo que vivir. Nada te impide pillarte un seguro por tres días, pero que tu vida dependa de lo que puedes pagar es una falla evidente
#71 España va por el mismo camino
#76 ah, ok, pues entonces estará bien ¿?
#80 no, pero no querer pisar Estados Unidos porque hacen lo que España va a hacer...
La Red está llena de esos vídeos. Asaltantes que son recibidos a tiros de escopeta, ladrones en garage entran dos y sale uno, casas tranquilas que el ladrón ignora el perro esta esperando que salga para dar cuenta de él, discusiones que acaban a tiros o atropellos etc. Y si, también viandantes que se acercan a un lugar y sin mediar palabra les dispara alguien.
#1 si son un ladrón no veo el problema. Que le den por culo.
Lo malo es que allí últimamente han sido randoms o directamente gente que se ha equivocado. Sin ninguna segunda intención.
#2 Afortunadamente, en España, si disparas a sangre fría a un ladrón, por muy ladrón y por muy en tu propiedad que estés, vas a la cárcel por asesinato.
#1 un paseo por algunos grupos de reddit y los verás a cholon. Supongo que por otras redes las habrá tb.
#1 son sus costumbres y hay que respetarlas
#20 Lo dices de broma, pero si el hiyab hay que respetarlo por motivos culturales, un yankee deberia poder portar un arma en europa, es su cultura
Cero problemas de okupas.
¿Alguien se metió a tu casa? Vas al Walmart, compras una escopeta, regresas y le vuelas la cabeza. Todo 100%legal.
Hoy he visto"El club del odio" y me he quedado fatal. Asco de país y de gente.
Ya lo decía un periódico satírico alemán, la eutanasia gratuita es ir a EEUU y llamar a timbres hasta que te disparen (no suele durar muchas casas)
#46 decia un estudio, que hasta un tercio de muertes por disparos de la policia eran realmente suicidios. Gente que se pone en el porche de casa con una pistola o sentados en el coche y cuando la policia aparecia enseñaban la pistola para que les disparace.
#59 Sin dudar que ocurre, pero habrá que ver también cuantos de los "suicide by cop" lo son realmente y no una excusa de la policia para cubrir sus errores de gatillo fácil y luego decir que es que la víctima hizo un gesto brusco deliberadamente para que le disparasen.
La puta basura que propugnan los bocsetos y pepetudos. Cualquier demócrata puede recibir un disparo de estos bastardos con ansias de llenar las cunetas con 26 millones de españoles.
Cambiaron el pasado en alguna parte, y afectó al presente:
Vaya mierda de sociedad que les está quedando a los gusanos.
El país de las libertades sobre toso para tener armas todo el mundo hasta los niños.
Hace años en un documental un ciudadano español que llevaba viviendo 20 años en Texas decía que tenía que venir a Madrid a visitar a la familia pero que se sentía inseguro por no poder llevar armas en España. Sociedad enferma la norteamericana
Un tema esencial en la seguridad civil, cuando mas diferencias hay entre ricos y pobres mas peligroso es el país. Y claro, para que los ricos se puedan defender, hay están las leyes tan permisivas con las armas.
#79 No te creas, hay muchos que lo saben y se dan cuenta pero no pueden con el resto y con los medios
Como Dios manda.
Cero problemas. Que requisen armas a particulares o que dejen de dar por culo con tanto lloro. Lo tienen fácil.
#4 Facilísimo. El país con el lobby armamentístico más fuerte y asociaciones pro tiroteo en cada esquina. Fácil-fácil.
#14 #69 #74 El primer paso para solucionar un problema es admitir que se tiene
#79 Llevan anclados en ese primer paso desde los años 60. Saben que tienen un problema de violencia, pero no entienden que la proliferación de armas lo empeora. Hay una parte importante de esa sociedad que se niega a dar el segundo paso. Así que, ahí están 60 años después todavía.
#4 Ya y ¿Como se defienden de ellos mismos cuando si llamas a la policía ellos mismos te pegan un tiro por si acaso?
#4 El día que alguien aprobase una ley así el país se iba a la mierda a base a atentatados y sublevaciones de extremistas armados en cada esquina.
Tienes a cientos de miles o de millones de zumbados antiestado dispuestos a defender su derecho a usar armas a tiro limpio, y muchísimos de ellos organizados en milicias.
Aqui tambien hay armas, mirad la de reyertas que tenemos con balaseras y no pasa nada
luego se te meten en tu casa, y mas con las costumbres americanas que estamos importando...pues es un cachondeo. Y no digo de que seamos como los imbeciles yankees sino crujir pero bien crujio a esos elementos que portan armas precisamente.
Me la sopla, son muchos millones todavía, así que pueden matarse todo lo que quieran.
Nos hacen un favor a los demás.
Ellos han hecho su camino. Permiten portar armas y mueren por ello... No permiten sanidad pública universal y mueren por ello... Es su decisión.
#55 Gracias a las medidas de presión de los lobbys, ¿seguro que son ellos los que deciden u otros deciden por ellos?
#65 En un país democrático, que otros decidan por ti no es algo precisamente positivo ni exonerante.
La luna de miel de norteamérica con las armas viene de largo.
Una explicación sencilla esta su joven historia, en la que para tomar una tierra necesitabas armas para defenderla, no fuera ser que viniesen indios a recuperarla, y en definitiva tenias que defender a tu familia. Ese relato impregno tan fuerte las mentes de esos colonizadores que incluso añadieron el derecho a portar armas en su constitución. No por algo lo llamaban el salvaje oeste
Me explico: Las armas estaban justificadas en un contexto de colonización, si por aquel entonces no tenias armas de fuego corrias el riesgo de perder tu terruño a causa, principalmente de los "indios". Tienen tan interiorizada la idea de "lo mio es mio" que no dudaran en pegarte un tiro si te adentras en sus "tierras"
Cosas del tercer mundo
Matense mucho y rápido, por favor. Que si quieren les ayudamos con un par de bombazos nucleares desde la Madre Rusia.
Es triste que el más que razonable derecho a poseer armas en casa quede embarrado por el pésimo ejemplo de yankilandia, la irónica munición de los detractores, que convenientemente olvidan otros ejemplos como los de Canadá o Suiza.
#26 ni en canadá ni en suiza la gente "porta" armas. La gente tiene armas, que no es lo mismo. No verás a gente en ambos sitios haciendo open carry. En España también puedes tener armas, creo que el número de licencias de arma de caza eran alrededor de 300.000, pero no puedes andar con ellas por la calle como en el lejano oeste.
Si vas al caso de Suiza, que lo tengo más cercano, la gente tiene en casa un fusil de asalto y si no recuerdo mal dos cargadores. Pregúntate cuntos suizos has visto yendo al súper con un fusíl de asalto en la espalda y luego compáralo con USA
#36 Las leyes de armas son distintas en cada Estado de USA. Leelo y hablamos.
#48 son distintas en cada estado, pero por culpa de una interpretación constitucional en USA tienes derecho o a open o a concealed carry en casi cualquier circunstancia. En Suiza sólo puedes llevar el arma contigo si vas de caza o al club de tiro, el arma tiene que ir descargada y la munición transportada separadamente. Pero claro, se compara lo que interesa y no el hecho de que llevar legalmente un arma cargada contigo es lo que causa el problema
#36 No se si te has equivocado de comentario o no has leído bien...
#26 no veo razonable tener derecho a la posesión de armas sin justificación
#26 una pistola és una herramienta diseñada para matar gente, no es algo precisamente razonable que la gente tenga una como si nada.
Esa más, posiblemente menos del 5% de la población está capacitada para tener un arma con las responsabilidad que ello supone.
En muchos casos quien pide tener armas es el menos capacitado responsablemente para tener una
#43 Pero el 93% de los que se inventan estadísticas están capacitados para inventárselas...