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#2:
¡Por fin! Me alegro de que muchas personas no tengan que sufrir lo que yo vi sufrir a mi hermano (y nosotros los familiares por verle sufrir a él. Ser y dejar ser.
#6:
#1 Para miles de personas esta ley les soluciona un problema importante que les afecta directamente y no es para nada irrelevante, esta ley es una cuestión de justicia y dignidad. Recuerdo cómo se decia lo mismo de las leyes igualitarias de zapatero respecto de los homosexuales y como las personas trans nos apoyaron y se alegraron, ahora gente como yo que gracias a esas leyes puede aspirar a tener un proyecto de vida como el resto les debe una.
Si no te alegras por ellos, como hacemos el resto, deberías despertar y luchar por solucionar esos problemas que tanto te afectan antes de plantear falsos dilemas.
Si no te alegras por ellos, como hacemos el resto, deberías despertar y luchar por solucionar esos problemas que tanto te afectan antes de plantear falsos dilemas.
#8:
#2 Ojalá me equivoque, pero va a ver miles de casos Tavistock, los psiquiatras que está habiendo un repunte muy alto del Trastotno de Identidad de Género...*
https://elpais.com/sociedad/2023-02-15/tavistock-la-clinica-de-las-transiciones-precipitadas.html
*
"El jefe de Psiquiatría Juvenil del Gregorio Marañón: "Vivimos un boom de jóvenes que dicen ser trans por moda y en realidad no lo son"
Celso Arango, uno de los psiquiatras más reputados de España, sostiene que la cifra de adolescentes que se reclaman trans sin serlo se ha multiplicado por la ideologización y cree que la Ley Trans "puede causar un daño enorme". Apadrina a la Asociación Amanda, de personas afectadas por esta "moda", que se presenta hoy"
https://elpais.com/sociedad/2023-02-15/tavistock-la-clinica-de-las-transiciones-precipitadas.html
*
"El jefe de Psiquiatría Juvenil del Gregorio Marañón: "Vivimos un boom de jóvenes que dicen ser trans por moda y en realidad no lo son"
Celso Arango, uno de los psiquiatras más reputados de España, sostiene que la cifra de adolescentes que se reclaman trans sin serlo se ha multiplicado por la ideologización y cree que la Ley Trans "puede causar un daño enorme". Apadrina a la Asociación Amanda, de personas afectadas por esta "moda", que se presenta hoy"
#174:
#47 falacia de autoridad de manual... "el jefe de psiquiatría del Gregorio Marañon" puede tener tantos sesgos e intereses como mi vecino el del quinto.
Es como decir que un juez del TSJ es infalible y no tiene ningún sesgo en sus decisiones... porque claro... Esos señores jueces han llegado a la cúspide inmaculados, son la maxima autoridad judicial y por tanto vienen sin filias/fobias políticas y para nada sus declaraciones o sus decisiones son susceptibles de estar influidas por su ideología...
Pues lo mismo, pero con título en psiquiatría. O es que no sigue habiendo psiquiatras homofobos que plantean que la homosexualidad "es una enfermedad y que hay que curarla"?
Es como decir que un juez del TSJ es infalible y no tiene ningún sesgo en sus decisiones... porque claro... Esos señores jueces han llegado a la cúspide inmaculados, son la maxima autoridad judicial y por tanto vienen sin filias/fobias políticas y para nada sus declaraciones o sus decisiones son susceptibles de estar influidas por su ideología...
Pues lo mismo, pero con título en psiquiatría. O es que no sigue habiendo psiquiatras homofobos que plantean que la homosexualidad "es una enfermedad y que hay que curarla"?
#52:
#47
Te recuerdo todo lo que dijo un psicólogo sobre los gays cuando se aprobó el matrimonio igualitario ??
Te recuerdo para quién trabaja ese señor ??
La zoofilia ? Todo!! Que se dicen mentiras y más mentiras sin base de nada.
Te repito, ese señor no ofrece ningún dato objetivo, ni nada a lo que agarrarse, como el del matrimonio igualitario por cierto.
Te recuerdo todo lo que dijo un psicólogo sobre los gays cuando se aprobó el matrimonio igualitario ??
Te recuerdo para quién trabaja ese señor ??
La zoofilia ? Todo!! Que se dicen mentiras y más mentiras sin base de nada.
Te repito, ese señor no ofrece ningún dato objetivo, ni nada a lo que agarrarse, como el del matrimonio igualitario por cierto.
#25:
En unos meses nos vamos a echar unas risas.
Y las que van a sufrirlo van a ser las mujeres, porque a los hombres esta ley no les puede perjudicar en absolutamente nada.
Una vez más, no es el fondo de la cuestión que es perfectamente razonable si no la forma chapucera en la que se desarrolla.
Estoy seguro que entre pasar dos años de informes psicológicos y tener que demostrar que estás en tratamiento medico, pasar un infierno jurídico y levantarte una buena mañana e ir al registro y hacer el cambio debe de haber algún tipo de punto intermedio aceptable para todos o por lo menos para la mayoría.
Cuando empecemos a ver plazas destinadas a mujeres ocupadas por gente que hasta ayer eran hombres o denuncias de viogen desestimadas o enviada a tribunales distintos de los de violencia contra la mujer porque ya no tienen competencia... veremos que pasa.
Supongo que empezaremos por "eso no va a pasar en absoluto" continuaremos por "es que los tribunales de oposición son machistas" y acabaremos con un "en realidad no son tantos casos, mirad todas las mujeres que han aprobado"
Y las que van a sufrirlo van a ser las mujeres, porque a los hombres esta ley no les puede perjudicar en absolutamente nada.
Una vez más, no es el fondo de la cuestión que es perfectamente razonable si no la forma chapucera en la que se desarrolla.
Estoy seguro que entre pasar dos años de informes psicológicos y tener que demostrar que estás en tratamiento medico, pasar un infierno jurídico y levantarte una buena mañana e ir al registro y hacer el cambio debe de haber algún tipo de punto intermedio aceptable para todos o por lo menos para la mayoría.
Cuando empecemos a ver plazas destinadas a mujeres ocupadas por gente que hasta ayer eran hombres o denuncias de viogen desestimadas o enviada a tribunales distintos de los de violencia contra la mujer porque ya no tienen competencia... veremos que pasa.
Supongo que empezaremos por "eso no va a pasar en absoluto" continuaremos por "es que los tribunales de oposición son machistas" y acabaremos con un "en realidad no son tantos casos, mirad todas las mujeres que han aprobado"
#210:
#76 Por gente como tu, yo y muchos otros cada vez estamos mas lejos de la izquierda de este pais. Llamais nazi a todo el que no piense como vosotros o trate de analizar o criticar un poco cualquier cosa que venga de Podemos. Soys como una secta o una jodida religion. No renunciare nunca a mis principios, pero tengo claro que esta panda de mamarrachos ya no me representan. El problema es que lo que hay al otro lado tampoco es nada bueno. En fin... seguid asi, tirando por el retrete la oportunidad que se os dio.
#346:
#47 Falacia de Autoridad. Los medicos pueden ser progresistas o neandertales igual que cualquier otra profesión. Me gustaría ver algún estudio serio que respalde una afirmación tan jodidamente loca como que los chavales se declaran trans 'porque esta de moda', dado que la navaja de Occam es 'mas chavales se declaran trans ahora porque ya no esta tan mal visto y tienen menos miedo a decir la verdad'.
#234:
#59 "Jefe de Psiquiatría de un hospital público.."
eso no hace la noticia mas cierta. Tambien decia un catedratico de fisica de la universidad de Sevilla q el cambio climatico era una invencion. ¿tambien le crees?
tambien me decia un fontanero de 15 años de experiencia q tenia q instalar unos rollos en las tuberias para arreglar algo y este fontanero se enojo conmigo cuando le dije q no tenia sentido ese arreglo. 200 euritos menos y un arreglo q no funciono.
No puedes creerte todo lo q te cuentan como al lobo de caperucita. La gente se equivoca independiente de su experiencia. Uno tiene q escuchar y usar el sentido comun, el cual falta demasiado
eso no hace la noticia mas cierta. Tambien decia un catedratico de fisica de la universidad de Sevilla q el cambio climatico era una invencion. ¿tambien le crees?
tambien me decia un fontanero de 15 años de experiencia q tenia q instalar unos rollos en las tuberias para arreglar algo y este fontanero se enojo conmigo cuando le dije q no tenia sentido ese arreglo. 200 euritos menos y un arreglo q no funciono.
No puedes creerte todo lo q te cuentan como al lobo de caperucita. La gente se equivoca independiente de su experiencia. Uno tiene q escuchar y usar el sentido comun, el cual falta demasiado
#288:
#21 De mentiras nada. Es la pura realidad. Licendiada en Psicología, 20 años de experiencia, formación de más de 10 en psicoterapia. Te puedo afirmar con rotundidad que la identidad sexual no está completamente asentada hasta bien pasada la pubertad. Debido a la biología, los transtornos hormonales con cambios en la percepción sexual son perfectamente normales en las mujeres/chicas. Pretender asignar un género sexual a tan temprana edad es un riesgo enorme para el paciente, especialmente si se hace sin un profesional médico detrás.
Pero oye, si lo que queréis es amputar los senos de vuestras hijas cuando tengan 16 años y que a los 22 se arrepientan del mayor error de su vida, pues adelante. Los expertos llevamos avisando de este riesgo durante años. Pero aquí no importa la ciencia, solo importa la política.
Bendito país.
Pero oye, si lo que queréis es amputar los senos de vuestras hijas cuando tengan 16 años y que a los 22 se arrepientan del mayor error de su vida, pues adelante. Los expertos llevamos avisando de este riesgo durante años. Pero aquí no importa la ciencia, solo importa la política.
Bendito país.
#308:
#52
Lo de que no da datos lo dirás tú.
https://www.elespanol.com/ciencia/salud/20221010/doctor-arango-psiquiatra-estallido-pseudocasos-solucion-trans/708929172_0.html
"En 20 años vi 4 casos de disforia de género; en los últimos tres he visto 400"
Si te quieres informar de otra cara del debate, y no sólo soltar tu eslogan, te recomiendo leer alguna entrevista a este doctor, y verás que lo que dice tiene mucho sentido y no tiene absolutamente nada de transfobo.
Lo de que no da datos lo dirás tú.
https://www.elespanol.com/ciencia/salud/20221010/doctor-arango-psiquiatra-estallido-pseudocasos-solucion-trans/708929172_0.html
"En 20 años vi 4 casos de disforia de género; en los últimos tres he visto 400"
Si te quieres informar de otra cara del debate, y no sólo soltar tu eslogan, te recomiendo leer alguna entrevista a este doctor, y verás que lo que dice tiene mucho sentido y no tiene absolutamente nada de transfobo.
#280:
La izquierda: Sube el salario mínimo interprofesional, con la derecha votando en contra
Peperos: ...
La izquierda: Aprueba ayudas para combatir los precios de las energéticas, con la derecha votando en contra
Peperos: ...
La izquierda: Luchan a favor de derechos sociales como la Eutanasia o el aborto, con la derecha votando en contra
Peperos: ...
La izquierda: Hace algo por la comunidad LGTBI o por las mujeres
Peperos: #1
Peperos: ...
La izquierda: Aprueba ayudas para combatir los precios de las energéticas, con la derecha votando en contra
Peperos: ...
La izquierda: Luchan a favor de derechos sociales como la Eutanasia o el aborto, con la derecha votando en contra
Peperos: ...
La izquierda: Hace algo por la comunidad LGTBI o por las mujeres
Peperos: #1
#275:
#70 En cierta ocasión, saltó el rumor de que Lemmy Kilmister se había acostado con un transexual, algo impensable para la época, allá cuando las operaciones completas empezaban a surgir. En una entrevista le preguntaron por aquello, y nuestro Señor del Bajo sencillamente contestó: "si ella tuvo huevos a operarse, yo los tengo a tirármela". Palabra de Lemmy. Alabado sea Lemmy.
Bromas aparte, ¿tú te enamoras de un sexo y no de una persona? Qué vida más pobre, la verdad.
Bromas aparte, ¿tú te enamoras de un sexo y no de una persona? Qué vida más pobre, la verdad.
#279:
#8 #21 A nivel pediátrico en centros de salud estoy escuchando casos parecidos; especialmente de chicas que dicen sentirse chicos donde se sospecha que hay un trasfondo de abusos sexuales pasados y se sospecha que esa reacción es una forma de defensa.
No digo que la ley esté mal, pero sí que hay una cierta “trivialización” del tema y que empezar tratamientos hormonales por cuestiones que igual no tienen tanto que ver con tu identidad de género como con otras cosas es peligroso por los daños irreversibles que puede causar a largo plazo.
No digo que la ley esté mal, pero sí que hay una cierta “trivialización” del tema y que empezar tratamientos hormonales por cuestiones que igual no tienen tanto que ver con tu identidad de género como con otras cosas es peligroso por los daños irreversibles que puede causar a largo plazo.
Comentarios
¡Por fin! Me alegro de que muchas personas no tengan que sufrir lo que yo vi sufrir a mi hermano (y nosotros los familiares por verle sufrir a él. Ser y dejar ser.
#2 Ojalá me equivoque, pero va a ver miles de casos Tavistock, los psiquiatras que está habiendo un repunte muy alto del Trastotno de Identidad de Género...*
https://elpais.com/sociedad/2023-02-15/tavistock-la-clinica-de-las-transiciones-precipitadas.html
*
"El jefe de Psiquiatría Juvenil del Gregorio Marañón: "Vivimos un boom de jóvenes que dicen ser trans por moda y en realidad no lo son"
Celso Arango, uno de los psiquiatras más reputados de España, sostiene que la cifra de adolescentes que se reclaman trans sin serlo se ha multiplicado por la ideologización y cree que la Ley Trans "puede causar un daño enorme". Apadrina a la Asociación Amanda, de personas afectadas por esta "moda", que se presenta hoy"
#8 Qué pereza por dios. Solo mentiras y tonterías. Que si sirve para casarse con un perro, que si la zoofilia, y ahora la memez que sigue.
#30 El Jefe de Psiquiatría del Gregorio Marañón es ¿'un nazi que vomita basura'? ¿Eso es lo que opinas de todos los expertos médicos que no comparten tu "pack ideológico" (de mierda)?
#21 ¿Que mentiras dice el jefe de psiquiatría de un hospital público? ¿Qué tiene que ver la zoofilia?
#47 No que va. Me refiero a ti que llevas unos meses publicando un manifiesto incel a trozos en los comentarios. Espero que te pillen antes de que saques la escopeta.
#47
Te recuerdo todo lo que dijo un psicólogo sobre los gays cuando se aprobó el matrimonio igualitario ??
Te recuerdo para quién trabaja ese señor ??
La zoofilia ? Todo!! Que se dicen mentiras y más mentiras sin base de nada.
Te repito, ese señor no ofrece ningún dato objetivo, ni nada a lo que agarrarse, como el del matrimonio igualitario por cierto.
#52 No sé de qué psicólogo me hablas.
Yo he puesto dos noticias.
1.Clínica Tavistock
2.Jefe de Psiquiatría de un hospital público.
Que tu cabeza crea que tus cromosomas son otros o tus genitales estén equivocados es un trastorno psiquiátrico importante. Yo he conocido un par de casos cercanos. No es como pasar de ser heavy/gótico a ser más de Alejandro Sanz, no es una fase de la adolescencia.
#59
Y yo te repito lo mismo, que no hace falta ser nadie para decir tonterías. Se trata de dar datos, no opiniones.
#59 "Jefe de Psiquiatría de un hospital público.."
eso no hace la noticia mas cierta. Tambien decia un catedratico de fisica de la universidad de Sevilla q el cambio climatico era una invencion. ¿tambien le crees?
tambien me decia un fontanero de 15 años de experiencia q tenia q instalar unos rollos en las tuberias para arreglar algo y este fontanero se enojo conmigo cuando le dije q no tenia sentido ese arreglo. 200 euritos menos y un arreglo q no funciono.
No puedes creerte todo lo q te cuentan como al lobo de caperucita. La gente se equivoca independiente de su experiencia. Uno tiene q escuchar y usar el sentido comun, el cual falta demasiado
#52 Es que las filias sexuales no tienen nada que ver con el tema de que no identifiques con tu cuerpo, basado en roles de genero aprendidos en tu sociedad particular.
Pero que a mi me gusten las tias con las tetas gordas o los tios con pelo en pecho, ... es una filia sexual, que no tiene nada que ver con que yo me identifique con ser una "mujer" o un "hombre", sin entrar en el tema sociologico y antropologico de esos conceptos.
#52
Lo de que no da datos lo dirás tú.
https://www.elespanol.com/ciencia/salud/20221010/doctor-arango-psiquiatra-estallido-pseudocasos-solucion-trans/708929172_0.html
"En 20 años vi 4 casos de disforia de género; en los últimos tres he visto 400"
Si te quieres informar de otra cara del debate, y no sólo soltar tu eslogan, te recomiendo leer alguna entrevista a este doctor, y verás que lo que dice tiene mucho sentido y no tiene absolutamente nada de transfobo.
#47 Por cierto es obvio que solo vienes a vomitar tu odio e ignorancia porque no sabes ni lo que permite la ley. Confirmando una vez mas que la regresia es analfabeta.
#56 Bueno, igual cuando madures un poco, aprenderás que no por disentir contigo y leer a expertos en la materia, la gente es '"nazi que vomita odio".
Por suerte para tí, lo tuyo probablemente sea una fase.
#60 Por suerte para todos, los ignorantes sois una minoría que da vergüenza ajena hasta en internet y os vais a extinguir pronto.
#71 ¿Llamas ignorante al jefe de psiquiatría de un hospital público?
https://gacetamedica.com/investigacion/celso-arango-mas-del-50-de-los-trastornos-mentales-comienzan-en-la-infancia-y-en-la-adolescencia/
¿Cuáles son tus conocimientos en la materia?
#74 Te llamo ignorante y nazi a ti que vienes a hablar de arrepentimientos de operaciones de afirmación de género en una noticia sobre procedimientos administrativos.
Que ya existen en comunidades como en la que vivo.
Nazi ignorante perdón la la redundancia pero sé que si no te lo explico clarito te cuesta.
Ahora a ver qué chorrada me contestas.
#76 Por gente como tu, yo y muchos otros cada vez estamos mas lejos de la izquierda de este pais. Llamais nazi a todo el que no piense como vosotros o trate de analizar o criticar un poco cualquier cosa que venga de Podemos. Soys como una secta o una jodida religion. No renunciare nunca a mis principios, pero tengo claro que esta panda de mamarrachos ya no me representan. El problema es que lo que hay al otro lado tampoco es nada bueno. En fin... seguid asi, tirando por el retrete la oportunidad que se os dio.
#76
Eres el perfecto ejemplo de cabeza no-pensante que solo vomita ideología. Seguid así desde Podemos, que vais a perder todavía más votantes de los que habéis perdido.
#76 Manuela carmena también es Nazi para ti pq critico la ley de solo si es si no? Después os preguntareis por que la gente no vota a la izquierda, cuando alguien hace la mas mínima autocritica lo movéis a la ultra extrema derecha fascista y nazi.
#71 El orgullo de ser un auténtico patán está ya muy arraigado en internet y las cámaras de eco producen infamias como las del terraplanismo.
No tengo yo fe en que desaparezcan incels, ultraderechistas y tránsfobos en breve, eh.
#71 Eres un ignorante. Ojalá seas tú el que tenga que vivir el infierno que muchas familias están pasando debido a decisiones demasiado tempranas tomadas sin el apoyo psicológico/ciéntifico necesario.
A vosotros la ciencia os importa un comino. Ideario político y sentimientos van por delante.
#60 conmigo o contra mi, no hay más... O eso parece viendo los comentarios de la gente
#56 Negativo por la gilipollez de "vomitar odio" como comodín de mierda cada digno de twitter. Que haya un comentario que no te guste no implica que "vomite odio".
#47 falacia de autoridad de manual... "el jefe de psiquiatría del Gregorio Marañon" puede tener tantos sesgos e intereses como mi vecino el del quinto.
Es como decir que un juez del TSJ es infalible y no tiene ningún sesgo en sus decisiones... porque claro... Esos señores jueces han llegado a la cúspide inmaculados, son la maxima autoridad judicial y por tanto vienen sin filias/fobias políticas y para nada sus declaraciones o sus decisiones son susceptibles de estar influidas por su ideología...
Pues lo mismo, pero con título en psiquiatría. O es que no sigue habiendo psiquiatras homofobos que plantean que la homosexualidad "es una enfermedad y que hay que curarla"?
#47 En ciencia, la opinión de un científico es la peor evidencia que existe de algo. Si tiene datos, que los publique en una revista con revisión por pares y alto índice de impacto. Si no, su opinión vale poquísimo.
#47 igual la culpa es de los medios y no de la ley. Ojo.
#47 estás haciendo una falacia de autoridad de libro. ¿Sabes cuantos psiquiatras están a favor de las terapias de conversión, siguen aplicando el psicoanálisis como una ciencia real o creen que la homosexualidad es una enfermedad?
Lo que diga UN psiquiatra es irrelevante. Lo que pasa que como coincide con lo que piensas pues lo usas como la autoridad suprema. Pero lo importante y lo que desmonta tu argumentario es que LA MAYORIA de los psiquiatras no piensan eso.
Eres como los negacionistas del cambio climático que se empeñan en asegurar que hay 300 científicos ambientales que niegan el cambio climático. Lo que se callan es que hay 300 mil que no lo niegan.
#47 Falacia de Autoridad. Los medicos pueden ser progresistas o neandertales igual que cualquier otra profesión. Me gustaría ver algún estudio serio que respalde una afirmación tan jodidamente loca como que los chavales se declaran trans 'porque esta de moda', dado que la navaja de Occam es 'mas chavales se declaran trans ahora porque ya no esta tan mal visto y tienen menos miedo a decir la verdad'.
#21 son mentiras como lo de que la ley del solo si es si iba a soltar violadores.
#21 las rebajas de condenas tambien eran un bulo de la extrema derecha
#8 #21 A nivel pediátrico en centros de salud estoy escuchando casos parecidos; especialmente de chicas que dicen sentirse chicos donde se sospecha que hay un trasfondo de abusos sexuales pasados y se sospecha que esa reacción es una forma de defensa.
No digo que la ley esté mal, pero sí que hay una cierta “trivialización” del tema y que empezar tratamientos hormonales por cuestiones que igual no tienen tanto que ver con tu identidad de género como con otras cosas es peligroso por los daños irreversibles que puede causar a largo plazo.
#21 De mentiras nada. Es la pura realidad. Licendiada en Psicología, 20 años de experiencia, formación de más de 10 en psicoterapia. Te puedo afirmar con rotundidad que la identidad sexual no está completamente asentada hasta bien pasada la pubertad. Debido a la biología, los transtornos hormonales con cambios en la percepción sexual son perfectamente normales en las mujeres/chicas. Pretender asignar un género sexual a tan temprana edad es un riesgo enorme para el paciente, especialmente si se hace sin un profesional médico detrás.
Pero oye, si lo que queréis es amputar los senos de vuestras hijas cuando tengan 16 años y que a los 22 se arrepientan del mayor error de su vida, pues adelante. Los expertos llevamos avisando de este riesgo durante años. Pero aquí no importa la ciencia, solo importa la política.
Bendito país.
#8 😂 😂 😂 yo por que me pilla mayor ya, pero vamos si fuera joven ahora mismo, ni ropa de marca ni peinados de moda ni nada, yo cambiaba de genero que se ve que es lo ultimo de lo ultimo 😂 😂 😂
#29 ¿Y a qué esperas? Ve, es firmar un papel. A ver lo que te dura la risa.
#29 No sé si son los emoticonos o la falta de tildes, pero está perfecto para reenviar por Whatsapp. No me sorprendería si mañana me llega reenviado por determinadas personas.
#8 El nazi de guardia en menéame vomitando basura.
#8 No eres un nazi ni un ignorante. Por eso te pones a hablar de operaciones en una noticia sobre procesos administrativos. Porque no vienes a demostrar tu ignorancia ni tu odio mientras vomitas un argumentario.
#8 adolescentes que no se sienten a gusto con lo que hay? De toda la vida eso se ha solucionado con drogas y pandillas hasta acabar la adolescencia... Luego se te pasa y todo vuelve a la normalidad. Acaso no vas a poder deshormonarte y deshacer el cambio de sexo sin más? Seguro que si... Bah...
#84 Y no se te olviden las sectas... eso era el boom en los 80/90.
Que curiosamente no hay ahora.
#84, la ley precisamente permite que ajustes tu sexo legal sin necesidad de hormonarte ni operarte, los que usan el argumento del arrepentimiento deberían estar contentos.
#8 El repunte es porque habia gente antes que no lo decia por miedo o coaccion, o es porque hay mas casos por moda? es decir como se puede saber si no hay estudios previos?
#8 El amigo de siempre desinformando con las mentiras de siempre.
@admin ya vale de la bula papal de los compracuentas. Este clon es un habitual de diseminar BULOS e intoxicaciones. Hay que ponerle freno a las mentiras de odio. Nadie se va a conectat a meneame que es un clon de forocoches / burbuja. Para eso nos vamos al original.
#8 La ley trans no habla de los requisitos para tratar médicamente a nadie. Habla de los requisitos para hacer el cambio de sexo a nivel legal.
En cuanto a tus links:
- Lo de Tavistock lo presentan como un problema de actuación aislada de un centro sobresaturado. La solución no fue cambiar ninguna ley sinó repartir el servicio entre más centros. Es decir, ¿qué tiene que ver con este cambio de ley? Nada.
- Lo del médico del Gregorio Marañón (que por cierto te olvidaste el link donde dice eso que citas) En cualquier caso, que una persona joven termine resultando que no era transexual y se arrepienta es un problema médico porque hay tratamientos y operaciones que serán irreversibles. A nivel legal... ¿cuál es el problema?
De hecho ¿no sería hasta mejor? Hasta ahora obligábamos a que los chavales pasaran por el tratamiento médico (con consecuencias irreversibles) para hacer el cambio legal. A partir de ahora existe la opción de que hagan el cambio legal sin tratamiento médico, con lo que si alguna vez se arrepienten pues se deshace el cambio legal y aquí no ha pasado nada.
#8 yo diría millones o miles de millones
#8 "ojalá me equivoque pero..." siempre, pero es que SIEMPRE en realidad esconde un "me voy preparando las palomitas para esperar una realidad paralela que solo va a existir en mi cabeza".
Había 11 comunidades autónomas con leyes trans muy similares a la que se ha aprobado a nivel estatal y no ha pasado nada de eso. Así que sí, te equivocas.
#8 Cambia "trans" por "homosexual" y a ver cómo te suena eso.
#8 Una exnovia mía era muy "chico" cuando era adolescente, incluso bien entrada la universidad.
Si le hubieran dado tratamiento hormonal u operado, no podría haber tenido la vida que tiene ahora. Entre otras cosas ser madre biológica.
Esas cosas a ciertas edades dejan secuelas para siempre, no son completamente reversibles.
Es un tema complejo, ciertamente.
#2 Si tu hermano quería cambiarse de sexo podría haberlo hecho con dinero de su bolsillo. No estoy de acuerdo en que malgasten dinero público en los caprichos de algunos.
#2
La genteLos incels dirán que no hace falta pero aquí tenemos gente como esta#58 Luego están los que llaman "incels" a los que no estén de acuerdo. Qué cosas.
Pedir respeto a la vez que no se muestra ninguno.
#58 Lo que acabas de adjuntar y tu comentario hablan de tocino y velocidad.
#58 Para los que no la conocemos: ¿ese pedazo de mierda quién es?
#2 Sí, sí, pero que lo sea en su baño y en su categoría deportiva. Y nada de privilegios por ser mujer, como que le den becas para mujeres, puestos de trabajo reservados para mujeres, ni pruebas más fáciles para mujeres, y nada de librarse del agravante de violencia de género por ser mujer eh.
Y las operaciones que se las pague, nada de por la Seguridad Social.
#2 deja ser un árbol, un pájaro o Napoleón. Lamento decirte que porque haya gente que ha sufrido, las personas que dicen sentirse otra cosa diferente de lo que son, pueden tener problemas mentales. Eso no quiere decir que estén locos, ni que les pase a todos, pero les pasa a muchas personas y, antes de tomar cualquier decisión, hay que tener claro si se trata de alguien con características trans, o de alguien que pasa por un estado mental alterado por lo que sea. Se puede comprobar y acompañar al mismo tiempo y ciertos cambios no tienen vuelta atrás y causan mucho más mal que bien.
#2 Te refieres a las falsas denuncias de violencia de genero? Ya me conozco más de uno que va a cambiarse por ello.
#2 yo me alegro mucho por tu hermano, todos los que son como él, y todos los hombres que quieran pasar a tener plenos derechos en esta sociedad.
El paso más grande en igualdad que se ha dado en este país por fin.
#2 Muy bien por tú hermano, pero por desgracia vamos a ver muchísimos casos de gente que se ha precipitado, de abusos de unos que se cambian por X y problemas, muchos problemas. Esta ley es una patraña
#2 Pero todo el problema de tu hermano era cual por lo que ahora no es problema? Y lo digo en serio, era por la percepcion social? Por ... .
#2 Sí, sí, pero que lo sea en su baño y en su categoría deportiva. Y nada de privilegios por ser mujer, como que le den becas para mujeres, puestos de trabajo reservados para mujeres, ni pruebas más fáciles para mujeres, y nada de librarse del agravante de violencia de género por ser mujer eh.
Y las operaciones que se las pague, nada de por la Seguridad Social.
#1 Para miles de personas esta ley les soluciona un problema importante que les afecta directamente y no es para nada irrelevante, esta ley es una cuestión de justicia y dignidad. Recuerdo cómo se decia lo mismo de las leyes igualitarias de zapatero respecto de los homosexuales y como las personas trans nos apoyaron y se alegraron, ahora gente como yo que gracias a esas leyes puede aspirar a tener un proyecto de vida como el resto les debe una.
Si no te alegras por ellos, como hacemos el resto, deberías despertar y luchar por solucionar esos problemas que tanto te afectan antes de plantear falsos dilemas.
#6 Y los trans os calláis y os hacéis pasar por un sexo que no tenéis de verdad, o sois sinceros de primeras y decís que sois trans?
Porque tenéis que tener claro que hay gente que busca como pareja alguien del sexo opuesto de verdad, no un engaño.
#6 Pues me alegro que todos seáis felices, no tengo base para opinar si esto es bueno.
Lo que si tengo base para opinar es que parece que el gobierno tiene fuerza para cumplir algunas promesas, pero se ha dejado atrás otras como la derogación de la reforma laboral, y que casualidad, esa que si me afecta a mi.
En fin, como siempre, como ciudadano medio de a pie, me toca alegrarme por otros.
#10 Qué bien que los hombres no tengan ese peso, que estar gordo no se vea mal, que el estar musculado no sea el principal referente, que cuando te quedas calvo no hagan más que burlarse de ti y esté aceptado socialmente (prueba tú a burlarte del físico de una mujer en público a ver qué pasa. En fin, que ser un hombre es un chollo. Yo también soy gay y ti lo que te falta es un poco de perspectiva si crees que el hombre que hoy en día encabeza las listas de suicidios y depresiones no tiene ninguna presión por parte de la sociedad y solo la tienen las mujeres.
#6 sí, leyes parecidas están siendo derogadas del resto de Europa por lo felices que han hecho a mucha gente, sobre todo por la irreversibilidad de decisiones muy graves que ya no tienen marcha atrás. Si hay algo que me da asco de Podemos es su frivolidad simplemente por pura ideología. Con temas tan graves y que implican a menores. Da igual que muchos expertos estén diciendo que hay un contagio social con la dismorfia de género. Eso a ellos les da igual. No son más que humo identitario, y como el humo van disipándose y el resto descansaremos cuando ya no quede más que el olor y luego nada.
#6 Cual es el problema que les afecta directamente y que no es para nada irrelevane y antes no estaba contenplado en la ley?
En unos meses nos vamos a echar unas risas.
Y las que van a sufrirlo van a ser las mujeres, porque a los hombres esta ley no les puede perjudicar en absolutamente nada.
Una vez más, no es el fondo de la cuestión que es perfectamente razonable si no la forma chapucera en la que se desarrolla.
Estoy seguro que entre pasar dos años de informes psicológicos y tener que demostrar que estás en tratamiento medico, pasar un infierno jurídico y levantarte una buena mañana e ir al registro y hacer el cambio debe de haber algún tipo de punto intermedio aceptable para todos o por lo menos para la mayoría.
Cuando empecemos a ver plazas destinadas a mujeres ocupadas por gente que hasta ayer eran hombres o denuncias de viogen desestimadas o enviada a tribunales distintos de los de violencia contra la mujer porque ya no tienen competencia... veremos que pasa.
Supongo que empezaremos por "eso no va a pasar en absoluto" continuaremos por "es que los tribunales de oposición son machistas" y acabaremos con un "en realidad no son tantos casos, mirad todas las mujeres que han aprobado"
#25
Lo que hay que leer...
#26 Lo que no ha pasado nunca en todos los paises en los que hay una ley similar va a pasar en España. Cuando la próxima vez que se convoquen plazas para mujeres de bombero o policias los meneantes descubran que los hombres no se están cambiando de sexo en masa para obtener esas plazas el cerebro de más de alguno va a implosionar.
#26 Si al menos fuera imaginaciones suyas... pero joder, si es que ya tenemos muchos ejemplos de otros países que nos llevan ventaja https://www.dailymail.co.uk/debate/article-11677219/Trans-rapist-female-prison-proves-legal-sacrificed-vulnerable-women-Julie-Bindel-says.html
#26 https://diferenciaslegaleshombremujerenespana.law.blog/
Ya sólo por el incremento de pensión del 15% por hijos merece la pena que los jubilados hagan el proceso administrativo de cambio.
#25 Tal cual. Pero te van acribillar
Te mando mi apoyo!
#25 Hombre yo lo que veo es un sistema de alarma nuevo impresionante:
-Nena, si ves que tu Paco, que ademas no es el ciervo más veloz de bosque, dice que se va a cambiar el género. Haz la maleta y huye como pluma al viento.
#78 Hombre, yo pensaba más bien a largo plazo.
Tú mirarías el "sexo" que figura en el DNI de tu pareja al iniciar o durante una relacion? Puede ser que alguna vez lo vieras por mera casualidad. Pero en principio uno no coge el carnet de su pareja para ver el sexo que pone. SI muchas veces hasta ni te das cuenta de la fecha en que caduca
Un caso hipotético, si un hombre con antecedentes de violencia de genero, como los delincuentes son los que mejor entienden la ley decide cambiarse el sexo en el registro. Empieza una nueva relación con una mujer. Esa mujer no sabe ni se fija en el sexo del carnet de su pareja. Pero llegado el punto de que el hombre volviera a las andadas y hubiera denuncia no sería tramitado como violencia de genero.
#80 Bueno, ¿pero no has pensado que a lo mejor hacerte un cambio random en fraude de ley sin llegar exteriorizar el género autopercibido salvo cuando agredes a su pareja sería un indicio claro de premeditación? Hombre yo veo bastante de gilipollas que por intentar ahorrarte unos hipotéticos meses de condena, en caso de que consigan desvirtuar la presunción de inocencia, le sirvas en bandeja a la acusación un indicio de tu culpabilidad...
Yo ya te digo que si me viniese un cliente con esa historia al despacho le pongo de tonto para arriba.
#81 en fraude de ley sin llegar exteriorizar el género autopercibido
Es que no tienes porqué exteriorizar el genero percibido, es lo que tiene la autodeterminación de genero. Y en el contexto y siguiendo el espíritu de la ley de no te atrevas a cuestionar ni por un segundo que alguien que se sienta mujer es mujer, piensa que el mero hecho de que el abogado contrario insinuara si quiera que el cambio de genero es un indicio de culpabilidad como asumiendo que no es una mujer a todos los efectos (legales) ya supondría base suficiente para dilapidar a ese abogado por delitos de odio por el hecho de ser mujer (trans)
#88 Si hay ese tipo evidencia dime tú dónde pone que no se puede utilizar en un juicio. Joder si hay gente tan tonta que hasta se graba en Youtube diciendo que van a hacer justo lo que tú dices. Tu crees que si luego la lían ¿esos vídeos no van a operar en su contra?
#92 Entiendo que, de ser el caso, la otra parte o la fiscalía tendría que demostrar que el sujeto en cuestión no se sentía mujer en el momento de hacerse el cambio, y ¿Cómo demuestras eso? Aunque el hiciera declaraciones antes, el no tiene que demostrar que se sentía mujer cuando se hizo el cambio (eso por cierto iría contra esta ley) y entonces como demuestras tú que en el momento que se hizo el cambio no se sentía realmente mujer? Más aún con una ley en la mano que va precisamente de no cuestionar como se siente la gente en el momento del cambio?
#91 Estoy haciendo ejercicios hipotéticos de situaciones que podrían darse, cuestiones que al menos yo pienso que el legislador debería cuanto menos plantearse a la hora de hacer las leyes. Más que nada para prever contramedidas que se podrían considerar en la propia ley para luego no obtener efectos no deseados luego.
#93 yo creo que si partimos de la situación en que nadie sabe definir qué es sentirse hombre o mujer, poco más se puede hablar del tema.
Lo he preguntado muchas veces y nadie ha sabido responder más allá del "no se" o "tienes transfobia". Pregunta y ya verás que nadie sabe responder ... Entonces ¿De qué estamos hablando?
#94 yo he escuchado muchas veces eso de "ya desde niño lo tenia muy claro, siempre jugaba con muñecas" o la opuesta de "ya desde niña pasaba de las muñecas y solo queria jugar a futbol" que sinceramente me parecen ridiculas.
Es una religion atea, antes de nacer tienes un alma (identidad de género) que te es dada y antecede a tu cuerpo material, que puede ser equivocado.
#81 No puede ser fraude de ley cuando es libre y sin prerequisitos.
Tampoco te libra de la ley, solo de la discriminación.
#80 no claro, te juntas con un hombre esperando que te penetre y tener hijos y resulta que tiene óvulos... Oh bueno, no pasa nada...
#25 eso no sería problema si se tratara a la gente por igual sin discriminar por sexo o género o sentimientos.
#90 Entonces seríamos robots, no humanos, nos guiamos por experiencias y prejuicios, y es natural como la vida misma.
#25 Vaya, lástima que lleve aplicándose una ley similar en Madrid o Andalucía desde hace bastantes años ya. Y no ha pasado NADA.
#25 Eres consciente que cuando se aprobo por ejemplo la ley del divorcio, mucha gente dijo que veriamos separarse varias veces al dia a la gente por moda? igual con el aborto que veriamos a gente abortando como quien come pipas? piensalo un poco.
#25 Igual que nos íbamos a casar con perros tras el matrimonio igualitario, ¿no?
Qué ascazo de hilos...
#25 ya había en 11 comunidades leyes trans similares desde hace varios años y no ha pasado nada de eso que dices.
#25 Curiosamente lo que afirmas en este texto es que las mujeres, por el hecho de serlo, tienen privilegios que les favorecen sobre los hombres. Por fin alguien lo dice claramente.
#25 Tardará un poco (el tiempo en que los juzgados empiecen a confirmar casos) para ver los efectos , pero va a dar más titulares que la ley de "solo sí es sí" con mucha diferencia.
#25 Entonces los hombres ocuparán plazas de mujeres pero a cambio tendrán que sufrir el heteropatriarcado. Lo que la ley te da, la ley te quita.
#7 Esta ley trans no toca ni una sola coma sobre los protocolos y requisitos médicos para poder transicionar, pero ni en mayores ni menores.
El cambio de género de la que habla la ley es meramente administrativo.
#9 ¿y qué implicaciones legales tiene? Por ejemplo, si hubiera mili... ¿suficiente para no tener que ir? ¿y para las cuotas?
#9 Claro que no toca protocolos, en Cataluña en Transit no hace falta más que tú voluntad a partir de los 16 años para que te inflen a hormonas. De 14 a 16 con permiso paterno y materno. Y sé de lo que hablo y es tal cual, el sicólogo solo ayuda a realizar la transición y jamás lo cuestiona porque no es esa la labor en Transit.
Yo sigo sin entender que álguien se sienta hombre o mujer (coincida o no con genitales) si no es en base a tópicos. (Yo me considero no binaria pq no me siento mujer ni hombre, aunque tengo claro que biológicamente soy mujer)
Pero bueno, a ver que pasa con esta ley. Si ayuda a algunas personas pues adelante, aunque tengo muchas dudas sobre esto y no puedo expresarlas libremente.
#4 yo jamas sabre de verdad lo que es sentirse mujer. El tipo de acoso que podeis recibir, como os condiciona el entorno a usar determinadas ropas o maquillaje o cirujias esteticas, o mantenerse lo mas que se pueda en un peso correcto, el juicio que recibe la que se empondera con su feminidad y muestra demasiao, o el que recibe la que vive su sexualidad totalmente libre, desenfadada y sin absurdos protocolos de previas citas... Todo eso jamas lo sabre al 100% porque hace falta vivirlo para saber lo que es. Me podre hacer una idea a traves de la informacion que me den cuando pregunto, algunas cosas las podre equiparar a experiencias mias como homosexual (el miedo a la agresion, el condicionamiento a tener un cuerpo mazado, el juicio que recibo por como vivo mi sexualidad, por estar sin pareja tantos años o por no haber querido nunca formar una familia homonormativa), y otras cosas aun a dia de hoy no consigo llegar a hacerme un mapa mental de como son, cual es el origen y que implica a nivel emociones y pensamientos, pero lo que hago es creer en lo que me cuentan estas personas e intentar meterlo como sea en el esquema que tengo en la cabeza de "que significa ser mujer" porque soy consciente de que como hombre me faltan datos y experiencias de vida
#10 Creo que #4 ya tiene pareja. Tus cortejos de aliado dudo que vayan a surtir efecto.
Además, si descubrieses lo que piensa de todo esto creo que le dirías otras cosas.
#10 y crees que yo lo vivo igual que otra mujer? Depende del interior, del exterior, del entorno... Cada persona es un mundo
#31 yo no te conozco no se como es tu forma de vivir el ser mujer, por supuesto que hay mil formas y depende muchisimo de otros factores, el entorno y como nos ha afectado durante nuestro desarrollo sobre todo. Pero esto es como en todo, no?
Yo solo te trataba de poner un ejemplo lo mas grafico y mas cercano que tenemos, el conocimiento que tiene una persona de un sexo acerca de otra persona de diferente sexo. Que las vivencias y emociones de otras personas y que uno mismo no ha vivido nunca no podrá llegar a saber lo que son a ciencia cierta y a veces no llegara ni a comprenderlas.
#33 creo que la mayoría de cosas tienen más a ver en cómo una misma las entiende y afronta que con los factores externos pero Bueno, supongo que tengo una situación cómoda.
#10 "yo jamas sabre de verdad lo que es sentirse mujer".
Exacto, y algunos de los que afirman sentirse mujer, tampoco lo sabrán nunca por mucho que se cambien el sexo registral.
#10 No se pueden mirar las cosas desde un solo punto de vista. Por ejemplo las restricciones sociales que se imponen en la vestimenta de los hombres son mucho más estrictas que con las mujeres.
¿y el maquillaje? Para los hombres es tabú.
Una mujer puede mostrar mucha más piel que un hombre antes de que haya problemas.
etc.
#10 Todo lo que dices no tiene nada que ver con ser mujer o hombre físicamente que es de lo que va la disforia, todo lo que dices va de roles de género y confirmas que hay mucha gente que igual que tú estás muy confundido hay gente que puede pensar que tiene disforia solo por pensar que no encaja en los roles de género. Con esto es con lo que tendría que haber mucho cuidado antes de hacer una reasignación de sexo.
#10 Vaya pedazo de white knight tenemos aqui. Te mereces un buen polvo, pero no lo lograrás porque las mujeres odian a los aliades como tu.
#10 no creo que a quien respondas sea una mujer. Como comentario.
#10 Creo que tienes más claro lo que es ser mujer que la mayoría de la gente tiene claro lo que es ser hombre.
#4 Creo yo que tampoco hay que entender nada, sino respetar.
#23 se respeta, igual que al creyente, pero no significa que tengas que aceptar las religiones.
#4 Sí que ayudará a algunas personas. De entrada a los hombres que reciben regularmente denuncias falsas de su ex. Ya no más.
#4 Enhorabuena, por lo menos aceptas lo que eres desde el nacimiento.
#4 Yo cada vez entiendo menos porque la gente esta tan obsesionada con unos organos, los genitales, que realmente se usan muy poco en comparacion.
A veces pienso que si pensaran menos y los usaran mas se les pasarian la mayoria de tonterias.
#4 pues yo me siento mujer ante la ley porque creo en la igualdad ante la ley. ¿Como se llama eso?
Estoy muy contento con esta ley porque por fin conseguiré esa igualdad.
#4 yo me miro al espejo lo justo. Te quiero decir, que lo normal es que me levante y me encuentre bien, cansado, que he dormido bien, de mal humor, lleno de energía... Pocas o ninguna vez me recuerdo analizando el porcentaje de hombre que me siento por las mañanas para tenerlo claro. Soy lo que me ha tocado y punto, no me resulta interesante esa condición. A ver si lo de ser no binario va a ser el "me toca un pie todas estas chorradas" de toda la vida, al igual que el poliamor son los cuernos aceptados (sí, antes también había gente con pareja querida y amante/s).
#4 yo estoy a favor de la autodeterminación de género pero son tan chapuzas los que la han hecho que estoy seguro de que va a causar bastantes problemas. También estoy de acuerdo de que si determinamos que ser hombre o mujer son conceptos intangibles y sujetos a nuestra propia interpretación, cambiar así de género (sin cambiar físicamente) es someterse a los estereotipos.
#4 "Yo sigo sin entender que álguien se sienta hombre o mujer (coincida o no con genitales) si no es en base a tópicos". Eso resume mi posición en este tema, y me encantaría que alguien me la rebatiera desde la calma.
#4 Yo sigo sin entender que "seré y haré lo que me salga de los cojones" no sea un genero reconocido, pero bueno uno ve el circo, come palomitas, se alegra por la gente y eso.
Muy contento por todas estas personas
#3 Aun no es suficiente, solo tienes que ver este hilo lleno de incels que están a un manifiesto de irse a pegar tiros a una clínica.
#46 ya, pero si hasta a la peña le molesta si aparecen personajes LGTB en series o pelis, lo del cambio de sexo ya les destroza la cabeza... que estemos en el 2023 aun con estas mierdas, que mas les dara lo que hagan los demas con sus vidas, con sus cuerpos, con su sexualidad, y que lo muestren abiertamente. Joder que en este mundo todos tenemos el mismo derecho de vivir, dejarnos ver, expresar como somos sin reparos y que no nos vean como bichos
#53 El único peligro que representan en la sociedad los LGTB es que un incel como los que comentan aquí agarre un día la escopeta y se lleve a unos cuantos con él. Deberíamos de empezar a exportar a estos talibanes, es obvio que no están integrados en la sociedad moderna española.
#55 Cualquier ideología chunga atrae a los enfermos mentales. El ejemplo principal es el feminismo que está lleno de locas diciendo barbaridades.
#53 Bravo.
#53 Lo que realmente sucede con las series y pelis que fomentan el wokismo es que son tan asquerosamente malas que lo de menos es la ideología.
#46 La norma obliga a impulsar campañas de sensibilización y fomento de la diversidad
Habrá que ver qué tipo de fomento de diversidad es ese porque no veo en base a qué debe conocer ni importarle a una empresa, una asociación o mismamente a la administración pública con qué tipo de persona me acuesto. Una cosa es que quieras airear tus intimidades y te discriminen por ello, cosa que debe perseguirse, y otra muy distinta es que sin discriminación de por medio venga el Estado a decir que se asigne un porcentaje a los que le comen las vergüenzas a los de su mismo sexo.
Eso de fomento de la diversidad sobra, si llega sola, bienvenida, pero si quieren fomentar gilipolleces que lo hagan en su casa.
#46 Pero se avanza por el buen camino, año a año se nota que la transfobia cada vez es un poco menos en éstos sitios. Es momento de celebrar, aunque haya que seguir luchando
#46 lleno de incels
¿Qué pasa? ¿Te da pereza escribir transfobos? ¿O incel se ha convertido en el nuevo nazi?
#61 A mi que me cuentas no soy trans, pero supongo que como todo dependerá de la situación y de cada uno. En cualquier caso, como sé por donde vas, te voy a poner un ejemplo que no es para nada lo mismo pero sé que me vas a entender,
¿si tuvieras micropene serias sincero de primeras? Porque hay gente que busca como pareja alguien que tenga un pene en la media no un "engaño". ¿A qué sería muy cruel despreciar a alguien solo por eso? Pues por ahí van los tiros.
#67 Creo que tu comparación es de risa, menudo símil....
Si buscara una mujer y un trans se hace pasar por una y me intenta engañar ¿Qué crees que pasaría?¿Que lo aceptaria sin más...Evidentemente NO. Buscaría un sexo REAL de nacimiento, no un disfraz.
#48@admin ¿Se puede llamar nazi y acusar de querer "sacar la escopeta"?
¿Qué manifiesto incel , El País?
#49 Tus comentarios. Céntrate, sé que son muchas palabras para ti en un solo comentario pero estoy seguro que con un par de lecturas lo acabas por entender todo.
#51 No apuntaría yo tan alto.
#49 se puede si... Pero no le digas una burrada tipo los hombres tienen pene y las mujeres vagina pq eso es odio total.
#85 Discrepo.
#85 Confundir sexo con género es de primero de Abogados Cristianos y Hazte Orín.
#70 primero que una mujer trans no se hace pasar por nadie, ni tampoco se disfraza, es así y punto, como tú con tus cosas, que las tendrás. Y espero que no sigas por ahí porque si vuelves a faltarles el respeto se acaba la conversación y te bloqueo inmediatamente.
Será de risa porque no te gustan los penes pero a mí si, por lo que el ejemplo puede seguir siendo válido.
Que físicamente la persona con la que pensabas tener sexo tenga alguna característica que de pronto haga que ya no te apetezca, es una puñeta porque estás rechazando alguien que en principio te gustaba y es normal que se pueda sentir herida, pero también hay que respetar que alguien no quiera hacer algo que no le apetece. Eso sí, siempre con el respecto y la educación que te gustaría o que te hubiera gustado que te dijeran cuando te han rechazado a ti, porque sí, a ti también te han rechazado por tu físico y no se ha acabado el mundo.
#75 Quedas ignorado.
#7
Y en qué parte la ley toca nada de eso? Nada más que mentiras otra vez
Lo que más llama la atención es lo que duele que el actual Gobierno (el que no iba a durar tres días) apruebe tantas leyes con el apoyo de tantos partidos. En mi barrio se han acabado los polvos de talco, ¡algunos no paran de rascarse!.
La autodeterminación es un error palmario y una irresponsabilidad tremenda por parte del gobierno.
Lo bueno es que empieza la cuenta atrás para las risas.
#5 Mucho mejor ponerte a ti a ir mirando si alguien tiene pene o vagina para que les pongas una pegatina rosa o azul. Claro que sí campeón.
#12 Qué dise usted?
Compórtese!
#12 Sin estar muy de acuerdo con lo que dice, tu comentario es una falacia de libro. Lo podría haber un médico, un psicólogo, etc.
No es necesario intentar ridiculizar opiniones ajenas y menos con un tono faltón (¿"claro que sí campeón"?) más propio de forocoches.
#5 Te faltó el: " Pero que no lo llamen matrimonio!!".
#28 Cuando se os da por las falacias no hay quien os pare.
#28 la nueva version para estos casos es "Pero que no lo llamen mujer!". Anda mira, pero si es justo lo que dicen las TERF
#57 Es que es una "mujer transgénero".
#5 Yo solo digo que JAMÁS se debería permitir cambiar el sexo en el DNI.
Tenemos el sexo con el que nacemos hasta que morimos, por mucho que algunos no lo quieran aceptar es la pura realidad.
#68 A mi me parece bien en los casos de disforia reales. No me parece algo que vaya a suponer un problema social de ningún tipo y si a ellos les hace feliz pues adelante ( y más teniendo en cuenta que son una minoría entre las minorías, creo que no llegan ni al 1%)
El problema es cuando no hay ningún tipo de fiscalización y esto se convierte en el coño de la Bernarda.
Eso va a ser un caos.
#69 para los casos de disforia real ya es (era) posible hacerlo.
#69 ¿Y cómo es un caso "real"? ¿Porque se lo cree muy muy muy muy muy fuerte?
Estar convencido de que eres del otro sexo no significa que lo seas.
#68 ¿Para que necesitas el sexo en el DNI que te parece tan importante no poder cambiarlo?
#68 Que hacemos con las personas que tiene dos sexos? pueden elegir, cambiarse, un tercero? YO nunca entendi porque tienes que poner tu sexo en un DNI, igual que no pones si eres calvo, si te gusta el chocolate o si sufres de lol.
#68 Si no hubiera leyes discriminatorias me parecería bien.
Pero las hay.
#68 No debería venir el sexo en el DNI. El CI en cambio si.
#68 a mi me parece que el DNI no deberia de existir a si que fíjate.
#5 "Lo bueno es que empieza la cuenta atrás para las risas. "
Me parece que te vas a quedar un poco con las ganas. Mucha gente hablando de cambiarse de sexo de boquilla y por las risas, pero luego seguro que se echan para atrás cuando piensen las explicaciones que tendrán que dar a la hora de enseñar el DNI/Pasaporte o hacer papeleo.
#5 Va a permitir que un chico se convierta en chica, se case con una perra, la viole, la juzguen y luego reduzcan la condena y le hagan un homenaje al salir de la cárcel.
Y dos huevos duros.
#5 ¿Por qué error? Los que necesiten cambiar su identidad les hará un gran bien, y los que lo hagan por conseguir ventajas y la lien… solo puede acercar la igualdad real más.
#5 Es que aquí se está confundiendo constantemente lo que es género y sexo biológico.
El DNI ya no recogerá datos sino opiniones. Las leyes te aplicarán según no hechos, sino tus pensamientos en un momento dado...Pues vale. Yo, sinceramente, creo que habría sido más efectivo quitar la etiqueta del sexo del DNI. Y tomar medidas en educación para acabar con los tópicos de género y normalizar a la gente que no es "genero-normativa". Esto de elegir el género "oficialmente" lo veo un poco artificial. Es reforzar constructos sociales que dicen que alguien con determinado físico se tiene que comportar de cierta manera. Yo creía que queríamos lo contrario. Y en lugar de decir que eso no es así, que no hay obligación de nada, decidimos que el error está en el físico de la persona y que hay que corregirlo. Que lo importante es ajustar cómo se aplican las etiquetas de género ya creadas, no el destruir o cambiar esas etiquetas. Lo veo limitante y primitivo, a pesar de que se pretenda que es tan moderno.
Luego, respecto a la efectividad que va a tener esto, en primer lugar el género es un concepto social opinable y en evolución, creo que es un error clasificar "oficialmente" a los ciudadanos en función de criterios opinables y variables. En segundo lugar, por mucho que pongan el género elegido en un papel, eso no va a cambiar su realidad y la forma en que les trata la gente. A mí también me gustaría tener como edad elegida los 18 años, pero aunque me los pongan en el DNI, si me meto en una clase de la uni o intento ligar con una chavala de 18, no puedo exigir que me traten como a los que tienen 18 años biológicos. La gente me seguirá tratando según su percepción, no la mía. En cualquier caso no seré yo quien se oponga a que escriban lo que les dé la gana en su documento de identidad. Que hagan lo que quieran, y espero que sean felices.
#11 jajajaja cortejos? simplemente me parecio que era un ejemplo muy muy grafico que ella podria llegar a entender. Y su ideologia me la bufa mientras se pueda intercambiar ideas de forma educada y asertiva, no me encierro en solo conversar con los que puedan ser de mi misma forma de pensar, creo que como mejor se conoce y comprende el mundo es haciendo exactamente lo contrario
#15 Era una broma hombre. Disculpa si te ha molestado.
Estupendo. Para mi lo ideal sería que el sexo desapareciera de toda la documentación oficial, igual que en ningún sitio registramos la raza, y que cada uno se identificara como le diese la gana.
#16 correcto...
#16 eso sería lo ideal y bastaría. La ley no sirve para eso
#16 Ni la edad, que nadie tiene por qué saber qué edad tengo. Ni mi dirección. Y quitar la foto, que prefiero poner la foto de un Pikachu amarillo.
#16 Para ello primero hay que acabar con muchos tabúes. Aceptar con naturalidad vestuarios y duchas mixtas, por ejemplo.
#16 Para mi lo ideal sería que el sexo desapareciera de toda la documentación oficial, igual que en ningún sitio registramos la raza, y que cada uno se identificara como le diese la gana.
Las feministas no estarían de acuerdo. Cómo impondrían cuotas en los trabajos, oposiciones, puestos directivos ... Tendrían que defender a ambos sexos y no a la mitad de la población en muchos aspectos de la vida.
#16 Pues yo creo que el sexo biológico sí debería constar al menos en las bases de datos médicas, para saber a quién hay que llamar a partir de una edad a una mamografía o a una revisión de próstata por ejemplo.
#16 Porque, de alguna manera, identificarse como te da la gana automáticamente te convierte en ese algo ¿no?
#16 Me parece buena idea, aunque veo lagunas. ¿Cómo harías en competiciones deportivas? ¿Categoría única? ¿Qué cada uno compita donde quiera? ¿Usar algún tipo de medida hormonal para hacer las categorías (como se hace con el peso en boxeo)?
Es una ley que garantiza cierta libertad. Aconsejaría que se use con cuidado y responsabilidad, evitando decisiones no suficientemente meditadas y claras. Pero es cierto que hay personas que han nacido así y desde pequeños han demostrado una contradicción entre su sexo físico y su verdadero sexo personal. Nunca lo entenderé, pero es muy positiva está ley si evita sufrimiento y proporciona seguridad y tranquilidad. Y si ayuda a algunas personas a ser felices, mucho mejor.
#40 Nadie va a decidir de un día para otro que es hombre/mujer, esas decisiones se toman después de años de conocerse uno mismo y ver lo que no es por dentro.
No creo que tengamos que preocuparnos por esta ley.
Es como cuando se aprobó la ley de matrimonio igualitario, que había muchos que decían aquello de "ahora que los gays se pueden casar, van a acabar con el matrimonio heterosexual". Dos décadas de ejemplos les han quitado la razón.
Va a ser interesante cuando el primer violador se autodetermine mujer y pida ser enviado a una cárcel de mujeres.
#27 en Escocia ya está pasando y están poniendo una excepción a las mujeres trans que hayan cometido delitos sexuales contra otras mujeres.
#27 #65 #79 #286 https://theobjective.com/espana/politica/2023-02-07/interior-violador-carcel-mujeres/
#27 ¿En serio te crees que para decidir mandarte a una cárcel o a un módulo u otro te miran el DNI y ya? ¿Para qué te crees que está el departamento de ingresos formado por médicos, psicológicos, etc? Si pasa lo que dices, lo más probable es que acabe chupándose la condena más solo que satán, y eso es doble condena.
#79 Ya ha pasado en EEUU con leyes semejantes, si creéis que no va a pasar os estáis engañando con las implicaciones de esa ley https://elcomercio.pe/mundo/eeuu/demi-minor-estados-unidos-transgenero-que-embarazo-a-dos-companeras-en-la-carcel-de-mujeres-de-nueva-jersey-es-transferida-a-una-prision-de-hombres-noticia/
#82 Porque por todos es sabido que el sistema legal y penitenciario de Estados Unidos se parece mucho al español.
#83 Es bastante parecido. Encierran a los condenados a la cárcel.
#82 cuando pase diran que no se podia saber y que son los jueces/funcionarios de prisiones que son fachas/transfobos/machistas/lo que toque
#27 Urdangarin fue enviado a una carcel de mujeres y no es trans.
#27 eso no ha pasado en las 11 comunidades donde ya había una ley trans similar.
"Va a ser interesante" --> Espero con ansias una realidad que solo está en mi cabeza.
#62 es que no sé quién se cree usted para tener que aceptar algo o no, de la vida de los demás.
Ni debes entender nada, ni debes aceptar. No se requiere.
#96 evidentmente.. pero no me hables de usted que me ofende. Debes tratarme de su ilustrísima majestad Mariram pq así me siento.
#18 para nada ha ocurrido, tranquilo. Pero gracias igualmente por las disculpas
#19 No era una broma, te desprecia porque cree genuinamente que el respeto, empatía y solidaridad que puedas tener con los problemas de las mujeres es una debilidad y que haces de manera interesada solo para ligar con ellas. Una especie de versión de "cree el ladrón..." Lo que pasa es que has sido educado no le has seguido el juego y ha tenido que recular
#19 La verdad es que no ha tenido demasiado sentido ese comentario de "tranqui, era broma", cuando claramente no te lo has tomado en serio. Me da que buscaba una respuesta bastante menos sensata y no ha cuajado.
#34 ya ves que interes podria tener un marica en ligotear con una mujer. Esque no tendria manera de tomarmelo en serio ni aunque quisiera
#34 #37 Realmente le he pedido disculpas porque en el tono en el que lo pensé me hacía gracia (y su comentario me parecía un poco cursi), pero luego lo vi escrito me dije a mi mismo: "Vaya comentario de mierda para este meneo cuando lo que quieres ver aquí es las opiniones de un tema que te llama la atención con es este."
Y yastá.
Un saludo.
#39 yo deverdad que no me lo he tomado ni en serio, no le des mas vueltas
#41 De acuerdo, estimado señor
#17 A esa edad se hacen tatuajes en la cara. Luego por supuesto maduran y se arrepienten. Afortunadamente la mayoría de los tatuajes se pueden quitar.
Si está ley facilita la vida a esas personas que buscan su identidad me alegro por ellas. Si está ley va a suponer un suplicio por un cambio que no debió hacerse lo siento por esas otras. En términos generales creo que puede ser prematura una ley que se está poniendo en cuestión por gente con mucha experiencia como la Dra Eliacheff
#36 Es una ley a nivel nacional que lleva aplicándose en varias Comunidades Autónomas desde hace años.
#42 oye! no estamos en un contexto de colegueo como para que puedas usar esa palabra conmigo
#43 Me he arriesgado
Lo reconozco
Hoy no puedo parar
#1 Incluso si los hombres pudieran llegar a entender a las mujeres seguirán sin creérselo.
#63 Nah intentaba meterme con él.