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#12:
#3 Víctor Lainez era un nazi. Lo de "lo mataron por llevar unos tirantes con la bandera de España" no es que lo vaya a poner en duda siquiera: es que directamente no me lo creo.
¿Lo agredieron gratuitamente? Puede ser, yo no estaba allí. Igual el tipo ese vio que era un nazi y le arreó. Yo me imagino que antes de matarlo el nazi haría algo más que ir tranquilamente paseando con su camiseta nazi y sus tirantes. Pero "por llevar unos tirantes con la bandera de España" no le agredieron, eso me juego yo ahora mismo mi casa, mi coche y mis ahorros, vamos. Si no, no habrían punkis en España para dar palizas a todo el que lleve un polito con la bandera española, la bandera española en el coche, la bandera española colgada del balcón, la camiseta de la selección española,...
Lo mismo que al tal Palomino no le pegó el tal Josué una puñalada en todo el corazón "sólo porque era de izquierdas", sino porque estaba delante de él vacilándole y chuleándole por ser uno un nazi y el otro un anarkoguay. En ese caso tenemos un vídeo para justificarlo, en el del Laínez tenemos a periolistos contando batallitas, que es lo que hace la prensa siempre.
Y además con ese asesinato de Palomino ya tenemos equiparado el listón de muertos.
Ahora podemos hablar también de otros muertos y parapléjicos por puñaladas y por palizas de skinheads NS, como Guillem Agulló (a cuyos padres llamaba alguien anónimanente por teléfono durante muchos años el aniversario de la muerte de su hijo para insultarles y descojonarse de ellos) o el negro aquel al que dejaron tetrapléjico en silla de ruedas a la salida de una discoteca. todas las palizas que han dado los nazis a gente aleatoria por las calles de Madrid, Barcelona, Valencia... sólo por llevar un pañuelo palestino, sólo por ser las víctimas algo morenos, sólo por "parecer maricones" o "por ser raperos". Todo casos de apalizados en los '90 que conozco yo en primera persona, no tengo que ir a las noticias de Antena 3 a que me cuenten milongas.
Desde luego, si sumo todas las agresiones a manos de skinheads NS de las que he tenido constancia, me salen a bastantes muchísimas más que las de esos supuestos "antifas violentos que van por ahí siendo muy violentos y usando mucho la violencia". Pero muuuuuuchas más.
Y es lógico, porque son nazis. Es algo que a la gente se le suele olvidar, con estos tiempos de buenismo policorrectista y buenrollismo de "hay que dejar expresarse a todos": que los nazis son violentos de base, apalizan y matan por principios ideológicos.
¿Lo agredieron gratuitamente? Puede ser, yo no estaba allí. Igual el tipo ese vio que era un nazi y le arreó. Yo me imagino que antes de matarlo el nazi haría algo más que ir tranquilamente paseando con su camiseta nazi y sus tirantes. Pero "por llevar unos tirantes con la bandera de España" no le agredieron, eso me juego yo ahora mismo mi casa, mi coche y mis ahorros, vamos. Si no, no habrían punkis en España para dar palizas a todo el que lleve un polito con la bandera española, la bandera española en el coche, la bandera española colgada del balcón, la camiseta de la selección española,...
Lo mismo que al tal Palomino no le pegó el tal Josué una puñalada en todo el corazón "sólo porque era de izquierdas", sino porque estaba delante de él vacilándole y chuleándole por ser uno un nazi y el otro un anarkoguay. En ese caso tenemos un vídeo para justificarlo, en el del Laínez tenemos a periolistos contando batallitas, que es lo que hace la prensa siempre.
Y además con ese asesinato de Palomino ya tenemos equiparado el listón de muertos.
Ahora podemos hablar también de otros muertos y parapléjicos por puñaladas y por palizas de skinheads NS, como Guillem Agulló (a cuyos padres llamaba alguien anónimanente por teléfono durante muchos años el aniversario de la muerte de su hijo para insultarles y descojonarse de ellos) o el negro aquel al que dejaron tetrapléjico en silla de ruedas a la salida de una discoteca. todas las palizas que han dado los nazis a gente aleatoria por las calles de Madrid, Barcelona, Valencia... sólo por llevar un pañuelo palestino, sólo por ser las víctimas algo morenos, sólo por "parecer maricones" o "por ser raperos". Todo casos de apalizados en los '90 que conozco yo en primera persona, no tengo que ir a las noticias de Antena 3 a que me cuenten milongas.
Desde luego, si sumo todas las agresiones a manos de skinheads NS de las que he tenido constancia, me salen a bastantes muchísimas más que las de esos supuestos "antifas violentos que van por ahí siendo muy violentos y usando mucho la violencia". Pero muuuuuuchas más.
Y es lógico, porque son nazis. Es algo que a la gente se le suele olvidar, con estos tiempos de buenismo policorrectista y buenrollismo de "hay que dejar expresarse a todos": que los nazis son violentos de base, apalizan y matan por principios ideológicos.
#3:
No entiendo muy bien la moda esta de legitimar cierta violencia contra el facha. La violencia siempre es mala, y no debe blanquearse ni legitimarse. No sé lo que pasará en EEUU, pero en España, sin ser un experto, se me ocurren varias muertes relacionadas con la ideología antifascista, por ejemplo:
El caso de Victor Lainez: https://elpais.com/politica/2017/12/12/actualidad/1513096434_617132.html
La violencia está mal, la violencia contra los "fascistas" está mal. Y me asustan mucho las llamadas a atacar a los fascistas y el blanqueamiento de la violencia antifascista.
El caso de Victor Lainez: https://elpais.com/politica/2017/12/12/actualidad/1513096434_617132.html
La violencia está mal, la violencia contra los "fascistas" está mal. Y me asustan mucho las llamadas a atacar a los fascistas y el blanqueamiento de la violencia antifascista.
#1:
Depende de lo que denomines antifascista. ¿Qué diferencia hay entre violencia izquierdista y antifascista?
En España desde luego la violencia izquierdista ha sido bastante importante si contamos desde 1990. Ya que ETA, se incluiría en el terrorismo izquierdista, aunque también lo podemos separar y llamar independentista.
Pero lo que está bastante claro es que en España si ha habido asesinatos antifascistas. Los GRAPO se autodemoniman antifascistas y cometieron al menos 6 asesinatos desde 1990.
Pero claro, ahora vendrá la gente con la falacia del escocés auténtico: Ningún grupo antifascista mataría a nadie, luego los que hayan matado a alguien no son verdaderos antifascistas, por lo que los antifascistas nunca han matado a nadie...
En España desde luego la violencia izquierdista ha sido bastante importante si contamos desde 1990. Ya que ETA, se incluiría en el terrorismo izquierdista, aunque también lo podemos separar y llamar independentista.
Pero lo que está bastante claro es que en España si ha habido asesinatos antifascistas. Los GRAPO se autodemoniman antifascistas y cometieron al menos 6 asesinatos desde 1990.
Pero claro, ahora vendrá la gente con la falacia del escocés auténtico: Ningún grupo antifascista mataría a nadie, luego los que hayan matado a alguien no son verdaderos antifascistas, por lo que los antifascistas nunca han matado a nadie...
Comentarios
Depende de lo que denomines antifascista. ¿Qué diferencia hay entre violencia izquierdista y antifascista?
En España desde luego la violencia izquierdista ha sido bastante importante si contamos desde 1990. Ya que ETA, se incluiría en el terrorismo izquierdista, aunque también lo podemos separar y llamar independentista.
Pero lo que está bastante claro es que en España si ha habido asesinatos antifascistas. Los GRAPO se autodemoniman antifascistas y cometieron al menos 6 asesinatos desde 1990.
Pero claro, ahora vendrá la gente con la falacia del escocés auténtico: Ningún grupo antifascista mataría a nadie, luego los que hayan matado a alguien no son verdaderos antifascistas, por lo que los antifascistas nunca han matado a nadie...
#1 "Ningún grupo antifascista mataría a nadie"
Maquis, partisanos, FRAP, tupamaros, sandinistas... De movimientos antifascistas que han usado las armas contra dictaduras militares y regímenes fascistas los hay a decenas.
#1 El grupo terrorista de extrema izquierda ETA se autodenominaba antifascista. Igual que otros como Terra Lliure
#1 Pues luchar contra el fascismo a base de buenas palabras lo veo un poco fútil.
Que no justifico la violencia pero si compro un antimosquitos no es para que razone con ellos.
Veo yo muy raro un antifascismo pacífico.
#9 Si no ves que entre "buenas palabras" y "violencia" hay todo un abismo de posibilidades, eres parte del problema.
#10 Para mi sería un honor ser parte de algún problema.
Pero en este caso lo que vengo a decir es que no me trago el anti y el pacifismo como comento en #13
#9 El problema es cuando uno de estos grupos se autoproclama juez y parte y decide quién es el fascista. Creo que a ninguno de aquí nos daría mucha pena si le zurran en las costillas a un nazi con una esvástica tatuada en la nuca y que está tratando de agredir a dos homosexuales que van de la mano por la calle.
Y en principio todos los demócratas estamos en contra de los regímenes fascistas, con lo que la lógica "antifascista" es impecable
Pero resulta que hay gente especialmente interesada en hacer muy difusa esa línea, y ya no sólo el de la esvástica tatuada es un nazi, y en un momento dado, resulta que es fascista el que lleva una bandera de España, es fascista el que vota a un partido de derechas, es fascista cualquier policía (por ejemplo el vigilante de la oficina de Iberia, asesinado por el grupo "antifascista" FRAP), o el miembro de cualquier partido político (como muchos de los asesinados por el grupo "antifascista" ETA).
#11 No te falta razón. Pero los partidos demócratas que comentas no tienen el anti como prefijo.
Lo que yo vengo a decir es que no me trago el anti y el pacifismo en el mismo paquete.
No voy a entrar en si los antis me parecen bien o mal porque depende de la hora del día y de las copas que lleve
#11 Ese es el problema. Facha, fascista, nazi... y demás adjetivos han perdido todo el valor y ahora son calificaciones totalmente trivializadas.
Es más, creo que el adjetivo facha se está empezando a utilizar voluntariamente a modo de respuesta rebelde al puritanismo woke.
#1 Lo pone en el articulo:
Most of the deadly extremist attacks the CSIS researchers categorized as “leftwing” were killings of police officers by black men, many of them US military veterans, who described acting out of anger or retribution for police killings of black Americans.
These shooting attacks include the murder of two police officers in New York City in 2014, after Michael Brown and Eric Garner’s killings; and the murders of five officers in Dallas, Texas, and three officers in Baton Rouge, Louisiana, in 2016.
#1 Nadie ha dicho que el antifacismo rechace matar. Te inventas falacias que nadie ha dicho jamás
No entiendo muy bien la moda esta de legitimar cierta violencia contra el facha. La violencia siempre es mala, y no debe blanquearse ni legitimarse. No sé lo que pasará en EEUU, pero en España, sin ser un experto, se me ocurren varias muertes relacionadas con la ideología antifascista, por ejemplo:
El caso de Victor Lainez: https://elpais.com/politica/2017/12/12/actualidad/1513096434_617132.html
La violencia está mal, la violencia contra los "fascistas" está mal. Y me asustan mucho las llamadas a atacar a los fascistas y el blanqueamiento de la violencia antifascista.
#3 Víctor Lainez era un nazi. Lo de "lo mataron por llevar unos tirantes con la bandera de España" no es que lo vaya a poner en duda siquiera: es que directamente no me lo creo.
¿Lo agredieron gratuitamente? Puede ser, yo no estaba allí. Igual el tipo ese vio que era un nazi y le arreó. Yo me imagino que antes de matarlo el nazi haría algo más que ir tranquilamente paseando con su camiseta nazi y sus tirantes. Pero "por llevar unos tirantes con la bandera de España" no le agredieron, eso me juego yo ahora mismo mi casa, mi coche y mis ahorros, vamos. Si no, no habrían punkis en España para dar palizas a todo el que lleve un polito con la bandera española, la bandera española en el coche, la bandera española colgada del balcón, la camiseta de la selección española,...
Lo mismo que al tal Palomino no le pegó el tal Josué una puñalada en todo el corazón "sólo porque era de izquierdas", sino porque estaba delante de él vacilándole y chuleándole por ser uno un nazi y el otro un anarkoguay. En ese caso tenemos un vídeo para justificarlo, en el del Laínez tenemos a periolistos contando batallitas, que es lo que hace la prensa siempre.
Y además con ese asesinato de Palomino ya tenemos equiparado el listón de muertos.
Ahora podemos hablar también de otros muertos y parapléjicos por puñaladas y por palizas de skinheads NS, como Guillem Agulló (a cuyos padres llamaba alguien anónimanente por teléfono durante muchos años el aniversario de la muerte de su hijo para insultarles y descojonarse de ellos) o el negro aquel al que dejaron tetrapléjico en silla de ruedas a la salida de una discoteca. todas las palizas que han dado los nazis a gente aleatoria por las calles de Madrid, Barcelona, Valencia... sólo por llevar un pañuelo palestino, sólo por ser las víctimas algo morenos, sólo por "parecer maricones" o "por ser raperos". Todo casos de apalizados en los '90 que conozco yo en primera persona, no tengo que ir a las noticias de Antena 3 a que me cuenten milongas.
Desde luego, si sumo todas las agresiones a manos de skinheads NS de las que he tenido constancia, me salen a bastantes muchísimas más que las de esos supuestos "antifas violentos que van por ahí siendo muy violentos y usando mucho la violencia". Pero muuuuuuchas más.
Y es lógico, porque son nazis. Es algo que a la gente se le suele olvidar, con estos tiempos de buenismo policorrectista y buenrollismo de "hay que dejar expresarse a todos": que los nazis son violentos de base, apalizan y matan por principios ideológicos.
#12 Pero "por llevar unos tirantes con la bandera de España" no le agredieron, eso me juego yo ahora mismo mi casa, mi coche y mis ahorros, vamos. Si no, no habrían punkis en España para dar palizas a todo el que lleve un polito con la bandera española, la bandera española en el coche, la bandera española colgada del balcón, la camiseta de la selección española,...
Hay punkis muy orgullosos y mucho orgullosos de dar palizas por llevar la bandera de españa.
https://www.facebook.com/watch/?v=559576644709849
"Si yo veo a un pibe con una bandera de España le pego una galleta que le dejo los cinco dedos" Y el tio supuestamente se cree antifascista y luchador contra el odio .
#15 me joraba decírtelo por que esta muy manido, pero leyendo tus mensajes eres clásico "equidistante".
Me alegro de que nos traigas videos de facebook, voy a pensar mucho sobre ello y la libertad de expresión.
Y no te dejo el meme de la chica, el nazi y el antinazi porque me da hasta vergüenza.
Un saludo
#19 Muchas gracias. En tiempo de trincheras ideológicas, equidistante es un piropo.
#20 de nada. A mandar.
#20 No, equidistante en estos tiempos es que has absorbido todo lo que has visto y oído en la calle , en la tele, en la radio. No es lo mismo ser antifa que nazi o facha. Te lo llevan explicando toda la noticia.
#3 Si la violencia está mal entonces el resto de países europeos debería haberse dejado invadir por los nazis
"A new database of nearly 900 politically motivated attacks and plots in the United States since 1994 includes just one attack staged by an anti-fascist that led to fatalities. In that case, the single person killed was the perpetrator". ¡Malditos izquierdistas radicales violentos, matando a gente todo el rato!
Parece ser que no son iguales aunque algunos intenten lavar la cara al fascismo diciendo que los antifascistas son iguales.
Y seguramente todos juntos no llegan ni a una fracción de los muertos por tráfico de drogas ¿y? Que los antifas sean menos peligrosos que los skinheads no quiere decir que haya que permitir ni blanquear que insulten o agredan a la gente por, por ejemplo, llevar un polo con la bandera de España. Cárcel igualmente, en proporción al delito cometido, y en todo caso con agravante de odio.
Pero si en las manifestaciones de Estados Unidos ya ha habido muertos!