Hace 9 años | Por swatieson a economiadigital.es
Publicado hace 9 años por swatieson a economiadigital.es

La fiscalía cita a altos cargos de Energía y a tres abogados del Estado por no reclamar dinero cobrado de más durante la última legislatura de Zapatero.

Comentarios

D

#7 Si es que el miedo no es porque no paguemos. Con eso quieren meter miedo pero yo estoy convencido de que es porque igual a muchos hay que meterlos en la cárcel. Este asunto me convence más.

D

#7 Entonces dejamos de pagar a quien presto el dinero al gobierno español que se lo gasto en lo que le dió la gana y las electricas se quedan el dinero.

Autarca

#68 Pues quiza deberiamos. Los bancos alemanes son conscientes de que le estan prestando el dinero a una gobierno de corruptos y estafadores, se merecen lo que les pase. Del mismo modo, nosotros nos merecemos lo que nos pase por votar una y otra vez a estafadores y corruptos.

#42 "siempre puede coger un fondo de pensiones garantizado (es decir, obligar a su banco entonces a no invertir en bonos que no tengan triple A" Es que es lo que deben hacer, si no somos solventes ni competitivos nuestra deuda no debe ser comprada.

S

#69 Entonces no tenemos manera de financiar la sanidad pública, educación pública, prestaciones a parados, etc. Hay qeu tomar decisiones

Autarca

#96 Efectivamente, hay que tomar decisiones, reunamonos y tomemoslas. Yo voto por renunciar a los lujos, si somos pobres portemonos como tales.

#97 Ese dilema solo esta en tu mente, los corruptos y los incompetentes nos han gobernado treinta años, y todo apunta a que lo van a seguir haciendo. Mejor ser pobres a secas, que pobres endeudados hasta las cejas.

Elrosquasard

#68 Claro, eso se llama "deuda odiosa".
http://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_odiosa

Sírvete.... tu mismo.

D

Por cierto que esto ya viene coleando desde 2008... ha tenido que pasar el tiempo para que se moviera ficha.
http://cincodias.com/cincodias/2008/07/02/empresas/1215005981_850215.html

#7 Ya salieron hace años, igual que van saliendo... #80

D

#9 El origen de esos 3.500 millones son CTCs de los que instauró el Gobierno Aznar con Piqué... de los que se cobraron de más pero que cuando cuando con Zapatero y Montilla se hizo un decreto donde se deberían liquidar en 2006 no lo hizo, cuando la CNE advirtió en 2008 con Sebastian no se hizo nada, y en 2010 se supone que prescribía... #83

D

#27 Decían que en 2010 #83
#30 Exacto.
#58 Ver #83
#60 https://www.google.es/search?q=tesoro+emite+d%C3%A9ficit&ie=utf-8&oe=utf-8
#65 No #80 #83
#67 No creo que se anteponga a la salud y la educación... se antepone a la quiebra de cajas gobernadas por políticos y que sus accionistas privados, los impositores (los clientes) pierdan parte de su dinero... como también se antepone a los recortes del tamaño de la administración, al cierre de algunas vías muertas (empresas públicas) o estamentos de más (diputaciones, comarcas, mancomunidades)...

#50 lol lol lol lol

Autarca

#88 Ojalá, pero desgraciadamente no podemos fiarnos.

ElCuraMerino

#7 Me temo que eso es mezclar churras con merinas. Eso no tiene nada que ver con auditar la deuda. "Auditar" la deuda es para impagar una parte. ¿Qué tiene que ver eso con perdonar miles de millones a las eléctricas injustificadamente?

Stash

#3 ¿O el déficit de tarifa?

D

#4 Pues te recomiendo que compares déficit de tarifa y primas al régimen especial
Salvados: Oligopoly, el juego de la energía/c79#c-79
Hágase la luz y la luz se hizo cara de cojones/c6#c-6

D

#44 pues claro que nos toman por gilipollas. En esa puta casta, porque es que son una casta de hijos de la gran puta, me cago.

Xtrem3

#44
#53 Coño, si han ganado otra vez es porque lo somos, ni más ni menos.

oriola

#44 No se entera ahora, ha sido gracias a una lucha llevada a cabo por EQUO y la Plataforma por un Nuevo Modelo Energético, que pusieron la denuncia, y al fin ha salido adelante y ha comenzado la investigación.

Son las acciones así las que permiten que avancemos como sociedad.

Feagul

#15 Donde tu ves el "y tu más" yo veo un "vosotros también". Y todos a tomar por culo ya

D

#72 Que a esas eléctricas se les obligó a hacer un desembolso para invertir en algo que tal vez las eléctricas no habrían hecho por su propia mano, por no ser rentable la inversión.

fjcm_xx

#6 Pero si Aznar era el mejor presidente de la democracia ¿cómo va a ser eso hombre?

D

#5 no es bueno generalizar tanto.
No creo que todos los políticos estén corruptos. Puede que muchos, quizá demasiados, pero no todos.
Pablo Iglesias, por ejemplo, también es político.

Si no, si tienes pruebas, por favor, denuncia.
Eso de todos los políticos son culpables mientras no se demuestre lo contrario es similar a todos los inmigrantes son peligrosos/delincuentes mientras no se demuestre lo contrario. Y no, no es de recibo.

D

#62 No solo las instituciones. Aquí, todo el que puede mucha gente estafa, roba o defrauda.
Desde sacar cosas sin iva comprando a través de la empresa, como hacer trabajillos en B de mecánico, obras, etc.

Autarca

#73 Si, los pobres ciudadanos deben seguir el ejemplo de sus instituciones.

D

#75 Siempre ha habido eso a pequeña escala, porque era lo que se tenía a mano. Los que han llegado a posiciones de poder simplemente han traducido "lo que se tiene a mano" a una escala mayor, porque esa situación de poder así se lo ha permitido.

Probablemente otros si tenían mejores intenciones, pero lo que tenían alrededor les ha corrompido. Y aun los habrá que lo hagan lo mejor que puedan, sin apropiarse indebidamente de nada, a pesar de las presiones (ej, esos que no usaron las tarjetas negras aun a pesar de disponer de ellas)

Autarca

#76 La ejemplaridad por definición tiene que ir de arriba hacia abajo, si el que ha redactado la ley no es capaz de cumplirla pierde toda autoridad moral para exigir que se cumpla.

D

#73 Pura falacia comparar compras sin iva o trabajos en negro para llegar a fin de mes con el robo a saco de fondos publicos, es equiparar la picaresca a veces impuesta por estado de necesidad con el crimen organizado.

S

#5 estamos todos hasta los cojones de tanta corrupción, pero es demasiado infantil decir que todos en todas partes son corruptos. Aquí, por ejemplo, en lo que estamos comentando, se está acusando a dos abogados del estado y a un jefe de gabinete de una secretaría de dejación en la persecución burocrática de un pastón cobrado por las eléctricas en el proceso de eliminación de los delirantes CTC azanarianos. No es lo mismo que lo de Bárcenas, los ERE, la financiación ilegal del PP de Castilla la Mancha, etc.

D

#14 Que magnanimidad y ecuanimidad la tuya, como no pretendo entrar en polémica, tu sabes muy bien que si hubiera suficientes medios y se investigara adecuadamente, esto sería Sodoma y Gomorra. Generalizar es injusto, sí, pero casi todos estamos convencidos de que nuestros ayuntamientos, diputaciones, etc., etc., no suportarían la prueba del algodón. Pero si tu crees que son honrados, es tu opinión y es igual de respetable que la mía.

S

#18 No, yo no lo sé. No tengo esa bola de cristal. Tampoco sé si Pablo Iglesias se masturba pensando en niños de doce años. No lo sé y lo que no se sabe no se puede demostrar que no exista. pero como argumento político no vale, más allá de los populismos neofalangistas y la telebasura en busca de su próximo punto de audiencia. Por el momento, tenemos una fiscalía anticorrupción que trabaja bastante y una UDEF que está haciendo cosas. Deberían dotarles de más medios, sí. Pero no podemos deducir que todos son corruptos, es una conclusión infantil.

S

#24 No, a lo mejor no me he explicado bien, pero mi lógica no es que todos sean buenos, sino que son malos quienes son pillados por la policía y la fiscalía. Y sí, he dicho que es evidente que necesitan más medios.

D

#20 Yo no me quedo en eso. Yo deduzco que son todos corruptos, y además que tú eres gilipollas.

S

#52 bueno, a cada uno su inteligencia le llega hasta donde le llega. No te voy a pedir milagros neuronales.

ElCuraMerino

#14 Todos en todas partes, no. En España, sí. Si es que además ya estábamos todos advertidos hace un montón de años que la partitocracia era un sistema ladrón.

S

#25 No, no es falaz. Es como funcionan los mercados financieros. Estudia algo de economía y lo aprenderás.

txillo

#28 sabes lo que significa la palabra "riesgo" de la expresión "prima de riesgo"?

S

#36 sí ¿y tú?

D

#28 Mezclas churras con merinas. Aquí se habla de deudas contraídas por el estado con empresas privadas de forma fraudulenta o al menos sin la suficiente diligencia por parte de los políticos de turno, que obviamente no demuestran tener los mismos intereses que la mayoría de la ciudadanía.

Si este caso refleja el proceder de estos políticos con el tema de la deuda, entonces parece justificado hacer esa auditoría de la deuda. En caso de aparecer irregularidades manifiestas, o mala intencionalidad,... Se debería de actuar de forma análoga a lo que pasa con las preferentes.

Quien debe pagar las consecuencias no es el obrero alemán, sino el político de turno con la cárcel y la empresa implicada asumiendo la deuda. Es cosa de esta empresa luego cómo lo hará, pero no podía exigirle nada al obrero, más bien será a sus accionistas, que son los que sacaban provecho de los beneficios que generarían los supuestos tratos fraudulentos.

El obrero, viendo la situación, podría decidir en su caso cambiar de entidad e irse a otra que le permita disfrutar de sus merecidos ahorros sin remordimientos de conciencia.

S

#79 Entonces deduzco que no tienes la más mínima idea de cómo funcionan los mercados financieros y cómo se deriva la deuda pública del estado. Infórmate.

Tú no eres economista ¿verdad?

S

#19 La deuda pública está en forma de bonos emitidos a distintos periodos de madurez en los mercados internacionales. Así, por ejemplo, una parte de la deuda es un bono a diez años emitido hace tres con un tipo de interés del 2% que ha comprado Dresdner Bank para un fondo de pensiones de un carpintero de Hamburgo, ¿por qué quieres quitarle las pasta de sus ahorros para la pensión a un carpintero de Hamburgo en función de que no nos parece bien que esos abogados del estado no hayan hecho todo lo posible para recuperar los flecos de los CTC cuando se decidió eliminarlos?

D

#22 mientras el estado se siga financiando con deuda... Mal vamos.
Antes de que me digas que solución propongo, esta claro, menos estado, y por supuesto menos salvar los muebles de empresas privadas por parte del estado.
Yo pago impuestos para unos servicios básicos que no incluyen evitar que quiebren bancos ni evitar que cierren tramos de autovías, ni evitar que empresas de automoción tengan perdidas(PIVE), sigo?

S

#31 bueno, de eso iba la reforma del 135, de poner límites razonables a los déficit.

Autarca

#35 Si, y de anteponer el pago de la deuda a la salud de nuestros hijos, independientemente de si esa deuda se ha producido de forma legitima o mediante el saqueo de la administración por parte de los politicos.

Todo un negoció.

S

#67 no, es exactamente al revés. Si queremos anteponer la salud de nuestros hijo, entonces tenemos que tener bien engrasada la máquina que financia nuestro sistema de salud pública en épocas de crisis.

capitan__nemo

#22 El carpintero de Hamburgo que hable directamente con Merkel, Shauble y su grupo de expertos neoliberales. Sí quieren seguir teniendo beneficios a base de que tengamos mas paro, de que aumente la pobreza, de que nos devalúen los salarios, de que nos aprieten mas con el déficit y nos sea imposible recuperarnos y poder devolver la deuda. Sí quiere que no podamos calentarnos en invierno y estemos abocados a la pobreza energetica. Sí quiere eso que le den.
Hay muchas cosas que están por encima de su bono.

Sí insisten con la austeridad (ya que a alemania le va muy bien “Seguimos en una onda larga de regulación caótica: no se sale de la crisis”/c2#c-2 hasta ahora) y con que el bce no inyecte directamente a los estados.

Y aparte queremos saber cuantos carpinteros de hamburgo tienen bonos, y para eso queremos la auditoría de la deuda.
¿Y como está repartida?
Como esto de los depósitos en chipre.
El 42% de los depósitos de Chipre supera los 500.000 euros
El 42% de los depósitos de Chipre supera los 500.000 euros

Hace 11 años | Por juvenal a expansion.com

El banco HSBC podría tener un agujero de 70.000 millones de libras/c32#c-32

¿Y además el banco no es el mismo Dredsner que es dueño de unos cuantos bancos suizos que facilitan la evasión fiscal a un montón de ciudadanos españoles?
¿Y facilitan la corrupción de cualquiera?

s

Muy bien. Que todo se investigue!

D

Este fraude deja a la altura de chiquillada el caso Malaya, Bárcenas, Black, EREs, etc ...

Libertual

#17 Eso,eso que los liberen, los del PSOE son más corruptos. ¡Free Bárcenas!

D

#16 Que había que financiarla
http://www.expansion.com/agencia/efe/2011/09/26/16540120.html

#17 Bueno, si sumas Malaya, Saqueo I y II... igual no están tan lejos... por recordar la máximas autoridades de urbanismo, porque tienen la última palabra, no son los hay-untamientos, son las como-unidades autónomas.

D

#17 Son parte de lo mismo.

D

Recordemos las sabias palabras de Pedro Sanchez el banquero "nosotros somos la alternativa al PP"

S

#21 Pedro Sánchez no es banquero. Tampoco era abogado del gabinete de la secretaría de política energética del primer gobierno de Zapatero. La relación personal con este tema de Pedro Sánchez no es mayor que la que tiene Pablo Iglesias.

rojo_separatista

#23 , ser secretario general del partido que hizo eso te parece poca relación. Lo del PSOE es un lavado de cara, hay que ser muy subnormal para creerlos otra vez más.

S

#63 el "secretario general del partido que hizo eso" fue Zapatero, aquel del que Pablo iglesias decía que era el referente mundial del progresismo. Luego vino Rubalcaba y ahora está un tercero distinto, Pedro Sánchez. Ni siquiera los investigados son de su partido sino exfuncionarios.

D

#23 Claro por eso la tropa de zapatero y todos las ratas del barco no tiene nada que ver, ponemos un guapito subnormal y con eso limpiamos el partido al "pp style"

S

#92 bueno, que a ti alguien te parezca subnormal o muy guapo no tiene nada que ver con sus responsabilidades políticas en una mierda concreta. La "tropa de Zapatero" a la que te refieres no tiene nada que ver con Pedro Sánchez. NI siquiera ninguno de los exfuncionarios encausados es militante de su partido. Infórmate

D

#93 Te recuerdo que antes de zapatero estubo felipe gonzalez y mire usted el psoe es pura basura yo ya no le vote nunca pero sufri la era felipe y la era zapatero del pp ya sabemos que son pero los socialistas son las msima mierda con sanchez y sin el.
Solo un tonto puede pensar que con el guapito el psoe esta limpio.

D

Lo que más me llama la atención es que lo haya destapado una plataforma ciudadana y no un partido político o alguna administración. ¡¡Qué país!!

k

Y eso que Podemos aún no gobierna en ninguna parte.

Cuando empiecen a abrir cajones y levantar alfombras el tufo a mierda se olerá desde Australia.

D

¿Qué decían de la deuda del déficit de tarifa y sus intereses?

D

Investiga ahora, bien, buena noticia, supongo que estará prescrito el posible delito o a punto de prescribir, luego, no se podrá decir que el sistema no depura reonsabilidades, eso sí, prescritas.

S

#27 Precisamente lo que se investiga es que se dejó prescribir el posible recurso contra un cobro que no se debería haber hecho. Y tampoco es nuevo, que ya se publicó aquellos días y muchos protestamos por ello mientras otros decían que Zapatero era el referente del progresismo mundial.

D

#30 Lo suponía, esto ya empieza a ser previsible

D

Déficit de guillotina (Cortijo Meapilas España, porculeandonos desde antes de 1789).

D

Pero recordemos que el PSOE ha hecho muchas cosas buenas por el país... esto... recordemos que... instauraron la seguridad social...

(/modo la sexta noche)

D

El día que anticorrupción se investigue a si misma, va a ser el onanismo jurídico hecho indulto.

D

Pues PP y PSOE a la mierdaaaaa

politios corruptos cabrones, sinvergüenzas, hijos de la gran puta, que nos habéis llevado a la ruina.

L

Alguien mas ve a Pablo Iglesias cantando "dame mas gasolina" después de leer esta noticia?

D

Traidores hijos de puta.

D

"El Gobierno recupera 3500 millones embargando a las eléctricas y al PSOE por no reclamar y devolver dinero cobrado de más". #actuaciónya

Ehorus

..pero vamos a ver, alguien se creía que los despachos salían gratis?.. cuesta mucho hacerse con un despacho...
/modo ppsoe off

S

elena salgado - endesa....

c

22. Y eso da una pista de lo absurdo del "fondo de pensiones". El Dresder Bank debe ser responsablede los fondos de sus clientes.

S

#29 Claro, por eso subirían las primas de riesgo por encima de los 1.000 puntos, que es lo que preocupa a los analistas de los bancos de inversión y están poniendo en sus reportes a clientes, como Merrill Lynch ayer mismo. Y con 1.000 puntos de prima de riesgo, adiós a mejorar la educación pública o la sanidad pública o las pensiones, etc

c

#33, claro. Porque subiendo la prima de riesgo garantiza que se le va a pagar al viejo que tiene su fondo de pensiones... ¿O sólo aumenta la ratio beneficio/riesgo?. El beneficio es mucho mayor, pero la posibilidad de que la gente se quede sin fondo de pensiones también.

Eso se soluciona haciendo que los fondos de pensiones por ley tengan que estar 100% garantizados POR EL BANCO, por lo menos en los importes depositados.

S

#37 no, el riesgo es una beta de la formación de precio. Así, si hay riesgo de un 30% de impago, pues suben un 30% los tipos. No se maximizan los beneficios, sino que se encuentran oferta y demanda en un mercado de bonos y se marca así el precio: nadie puede pedir más de lo que se paga ni viceversa porque si no no se cierra la operación.

Hay fondos de pensiones garantizados y fondos de pensiones no garantizados. Los primeros tienen menos rentabilidad que los segundos. Nuevamente tienes el riesgo marcando los precios. Es muy automático, no existen los Reyes Magos por muchos millones que salieran a la calle gritando que sí existen.

c

#39 ¿por qué quieres quitarle las pasta de sus ahorros para la pensión a un carpintero de Hamburgo en función de que no nos parece bien que esos abogados del estado no hayan hecho todo lo posible para recuperar los flecos de los CTC cuando se decidió eliminarlos?

Entonces, de quitarle la pasta de los ahorros para la pensión al carpintero de Hamburgo nada de nada. Otra cosa es que el carpintero de hamburgo quiera que especulen con su dinero para ganar más pasta. Es su responsabilidad y su riesgo, siempre puede coger un fondo de pensiones garantizado.

S

#41 siempre puede coger un fondo de pensiones garantizado (es decir, obligar a su banco entonces a no invertir en bonos que no tengan triple A y por tanto retirar demanda de bonos españoles y vender los que tenga) o exigir más compensación por el riesgo (no comprar bonos que no sean triple A que no ofrezcan una rentabilidad por debajo de un x%). En cualquiera de los dos casos la prima de riesgo se te pone por encima de los 1.000 puntos.

D

¡¡Que largo se me está haciendo hasta Mayo 2015!! Estoy de PP y PSOE HASTA LOS MISMOS COJONES, Y DE SUS VOTANTES TAMBIEN. O cambiamos a esta puta banda de PUTOS DELINCUENTES O MILES DE GENERACIONES NACERAN PODRIDAS. Por cierto, el RETRASADO DE ZAPATERO ¿TAMBIEN ERA COMPLICE...?, Con esa cara jamás lo habría imaginado.

D

Y no se puede al mismo tiempo que se investiga si Psoe, que las empresas devuelvan ese dinero?

Naiyeel

Cuando de verdad le metan mano e investiguen a las eléctricas, y se sepa toda la verdad, y nos devuelvan todo lo robado y se nos deje poner placas solares en nuestra terraza conectadas a al red, cuando ese día llegue, yo estaré contento con mi Gobierno.

D

Ojo, anda suelto un troll del PPSOE defendiendo a sus patrones y intentando convencernos de que hay que ir comprando la vaselina.

D

Jooooooder colega...

Veelicus

PPOSE la misma mierda es, el que no vea que son unos saqueadores es que esta ciego o es de los que van con el saco.

o

¿Les presionaron con cortarles la luz?

Kracken

Venga mas madera, es la guerra.

Rhoin2

Joder esto es insoportable, todos a la puta cárcel

D

¿Con eso llega para la renta universal un año?
Por lo menos llegara para una renta digna e indefinida para los mas necesitados.
Digna me refiero a 600 euros y sin que haya plazos de mas de 3 meses, digo yo.
En 3 meses puedes haber muerto de frio en la calle.

urannio

Y a Florentino otro tanto... menos impagos de hipoteca, en España se perdona todo...

p

esto no será lo del déficit energético??

proto.type.1293

Lo investigaran hasta que las electricas ofrezcan electricidad gratis en las casas de los de anticorrupcion, al igual que en casas de los miembros del gobierno, valga la rebundancia.

D

Consecuencia de que no esté liberalizado el mercado de la energía y no dejen entrar a empresas alemanas y francesas a competir en igualdad de condiciones. Cuando el gobierno interviene en un mercado, siempre se acaba con chanchullos y colocando a miembros de partidos en los consejos de administración.

Autarca

#12 Y cuando no interviene el gobierno, las empresas hacen acuerdos entre ellas para fijar precios, exprimir a los consumidores y eliminar la libre competencia.

Que el granjero sea un inutil no significa que tengamos que poner al zorro a cuidar las gallinas. Necesitamos mas transparencia, necesitamos democracia real, necesitamos votantes criticos.

D

#12 No te molestes los españoles tienen exactamente lo que merecen son unos completos ignlrantes en cualquier cuestion economica oyen les engañan como quieren, tenemos un mercado electrico completamente regulado y subvencionado, un gobierno capaz de tomar cualquier decision discrecional igual que una dictadura y los pobres imbeciles aun se creen que se trata de poner a las personas adecuadas a cargo, nada de liberalizar el mercado o de atar las manos al estado para que los lobbys de presion pierdan cualquier oportunidad de tener exito. Esta crisis me a convencido de una cosa España y los españoles tienen exactamente lo que se han ganado ni mas ni menos. Se han ganado que les roben, que les mientan, que les manden a los anidisturbios a pegarles porque en el fondo es lo que estan pidiendo estoy deseando que podemos gane las elecciones para que con la decepcion a ver si alguno empieza a pensar.

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