Hace 2 meses | Por spacemenko a xataka.com
Publicado hace 2 meses por spacemenko a xataka.com

Ha pasado ya más de un año desde que se finalizó la reforma laboral y las consecuencias ya resuenan irremediablemente en el mercado de trabajo. Si bien el objetivo primero de modificar la normativa era, tal y como hemos analizado, reducir la temporalidad e impulsar la contratación indefinida, otro efecto se ha vivido en el marco laboral: un brutal aumento de los despidos disciplinarios, que se han multiplicado por seis desde entonces. Ante esta situación, el PSOE y Sumar llevan negociando en las últimas semanas varias medidas...

Comentarios

eldarel

#5 Por eso se cargaron los salarios de tramitación, que ya sólo se emplean en despidos nulos por vulneración de DDFF.

ChukNorris

#77 #15 No sabía que se cargaron los salarios de tramitación.

s

#79 En la misma a reforma en la que bajaron la indemnización por el improcedente de 45 a 33 días, hace años ya.

ChukNorris

#80 No encuentro que hayan desaparecido https://civicabogados.com/salarios-tramitacion/

s

#81 Está un poco desactualizado eso, raro que sea de 2022. Mira el economista en 2012: https://www.eleconomista.es/valenciana/noticias/3967695/05/12/Los-salarios-de-tramitacion-tras-la-reforma-laboral.html

Se mantienen en caso de declaración de nulo o en el improcedente cuando hay readmisión (que es decisión del empresario salvo en el caso de representantes de los trabajadores).

Si te sirve también, yo ejercí como abogado laboralista entre 2012 y 2015, conseguí varias declaraciones de improcedente y los salarios de tramitación no llegaron ni a entrar en el debate.

ChukNorris

#82 Ok, gracias.

el_verdor

Como dice #7 #5 y explica #1 cuando te aplicacan el disciplinario te sientan en una mesa a que firmes la baja voluntaria por la historia que sea, y mucha gente pica. Si no firmas casi seguro que vas a ganar. Pero lo que está claro es que el trabajador ya está sentenciado y el empresario se intenta ahorrar unas pesetillas, si cuela cuela y sino se la pela. Si le has dado una hostia a alguien en el curro y te necesitan, te mandan a la mierda isofacto y no te montan un tinglado para que firmes. Si te lo montan es que te van ha dar una amonestación. Las leyes van cambiando así que este teatrillo es solo aproximado.

PD. Este teatrillo tiene más pasos después. Ya que tienes que dar más pasos para que te den la pasta que te deben. Todo molestias para el trabajador.

s

#5 No tiene que tener ese miedo porque lo normal es que acabe en improcedente y no en nulo, y para esos ya no hay salarios de tramitación ni readmisión por defecto.

mperdut

#1 #14 #28 #26 a ver una cosa, el tema este es fácil y tiene su explicación, y es que, aunque no lo parezca, en muchos casos al empresario le sale beneficioso el despido disciplinario injusto por que el empleado no demanda por diversas razones, una es que encuentran otro curro y otra es por que les hacen creer que si demandan pierden seguro.

Incluso perdiendo algún juicio, le sale a ganar, por decir algo, si echas a tres y solo demanda uno, pues perfecto.

Lo que hay que hacer es demandar siempre, ya no solo por el bien de cada cual, si no por el bien de los siguientes despedidos. Solo cuando la empresa empieza a ver que la mayoría a los que despide con un procedente demandan, es cuando dejará de hacerlo.

troll_hdlgp

#32 El problema es que hay que demandar siempre, el 100%, porque si por cada 100 que despide 1 no demanda, ya ha ahorrado un 1% respecto a hacer las cosas bien, así que a poco que haya algunos que no demanden, a la empresa le sale rentable el falso procedente.

Realmente la ley esta mal de base, si por cada juicio la empresa tuviera que pagar una buena multa (además de la indemnización) se lo pensaba 2 veces, y si la empresa que tuviera mas de 3 demandas fuera marcada para una inspección de trabajo especial. se revisaran todos los despidos y se obligara a pagarlos haya una demanda o no, ni se les ocurriría hacer las cosas mal.

mperdut

#51 Eso ultimo que dices pasará cuando la mayoría de la gente demande, entonces harán eso para evitar tanto juicio. De momento como son los menos los que demandan y les sale bien a las empresas, pues patada seguir.

m

#28 si no recuerdo mal. Es nulo cuando te despiden por disciplinario y no lo es. Por tanto salarios tramitación

BM75

#33 No, nuño es cuando se han vulnerado DDFF. los disciplinarios que no lomson suelen acabar en improcedentes.

m

#39 tienes razón. Pensaba que al ser un invent de la empresa se consideraba nulo. Ahora entiendo por qué lo usan. Muchos no denuncian y les sale gratis

f

#10 Yo creo que cuando el despido es objetivo, veo bien que se quiten los salarios de tramitación. Es cuestión económica entre 20 y 33 días... no hay tanta diferencia.

Eso sí, para los despidos disciplinarios sí los mantendría. Y así se desincentiva usarlos cuando no tienes razón.

#33 Debería ser así, desde luego. Espero que así sea.

m

#48 pues me equivoqué, no es como yo decía

Jells

#28

Y se puede despedir a quien sea por lo que te de la gana, sin advertencias previas. Otra cosa es lo que el juez tenga en cuenta para dictar una sentencia, pero eso sólo sucede en caso de llegar a juicio, lo cual no sucede en muchos casos.

Sí, ya puestos también puedes matar a quien sea por lo que te dé la gana, sin advertencias previas. Otra cosa es lo que el juez tenga en cuenta para dictar una sentencia, pero eso sólo sucede en casos de llegar a juicio, lo cual no sucede en muchos casos

bronco1890

#22 No existen salarios de tramitación en los despidos improcedentes, sólo se pagan en los nulos.
#26 1. El contrato de trabajo podrá extinguirse por decisión del empresario, mediante despido basado en un incumplimiento grave y culpable del trabajador.
2. Se considerarán incumplimientos contractuales:
e) La disminución continuada y voluntaria en el rendimiento de trabajo normal o pactado.

https://www.laboralix.com/estatuto-trabajadores/articulo-54/

spidey

#57 La disminución continuada y voluntaria en el rendimiento de trabajo normal o pactado

Claro, pero eso no lo decide el empresario de un día para otro, como las faltas de asistencia, hay que notificarlas previamente.

Pilfer

#22 el salario de tramitación es solo en caso de que se declare nulo el despido y tengan que readmitirlo.

Borreguell

#14 te sujeto el cubata.

spidey

#14 Bajo rendimiento no es motivo para un despido disciplinario.

y

#19 Efectivamente. Sin los salarios de tramitación a la empresa no le cuesta nada alargar el momento de la indemnización pero para el trabajador es muy jodido estar muchos meses sin cobrar la indemnización aparte de que parte de la indemnización ira a pagar a su abogado con lo que cobra menos de lo que le corresponde.

Al final el trabajador tiene doble perjuicio y la empresa se va de rositas.

BM75

#19 Los juicios por cuestiones laborales son bastante rápidos. No suelen tardar más de 6 meses.

BM75

#36 Léeme en #41

Okias

#45 una reclamación de cantidades se considera cuestión laboral? Porque en mi caso se fue a más de un año la citación. Y lo peor es que aún me decían que había tenido suerte por ir tan "rápido".

Ofendidito

#41 Le metí una denuncia a un exjefe por reclamación de cantidad y tardó año y medio en solventarse.

s

#41 ¿En qué provincia vives?

mperdut

#19 Y aun en los casos que hay algo de razón, suele pasar otra cosa. Tienes al hijo de, al amigo de, al enchufado de, a la amiga de, al familiar de.... y luego tienes a este, que es un poco vago y la lia a veces, pero ni de lejos es comparable a los anteriores, ¿a quien se echa?, pues al que no tiene padrino.

Y por supuesto tambien pasa echar al que no se lo merece, tienes un montón de vagos, todos con padrino, y como hay que echar a uno para cuadrar cuentas echas al que no se lo merece pero no tiene padrino.

hermano_soul

#19 Efectivamente, los que no se recuperaron en la tan cacareada no-reforma de la reforma laboral que se los cargó

C

#1 Lo que hay que hacer es que el despido disciplinario de verdad, en los que el trabajador claramente incumpla sus obligaciones, se pueda dejar constancia porque métodos de control hay hoy en día, blindar todos los despidos por eso solo hará que a pequeñas empresas le sea muy difícil contratar o ponerlas en apuros económicos cuando la cosa no vaya bien. Las empresas tienen que tener capacidad de despedir pagando lo estipulado sin subírselo más. Cuando un trabajador se va avisando con 15 días apañado y cuando la empresa despide abona por año trabajado, creo que ya hay bastante diferencia

xaman

#1 La cosa es que ahora, si tienes un contrato temporal por obra y servicio, pon de 6 meses, si luego te sale otro proyecto y vuelves a contratar a ese trabajador, tienes que hacerlo indefinido.

Claro, suben los contratos indefinidos, pero son falsos y por eso aumenta el despido.

E

#7 antes te tiraban por "fin de obra" de cualquier trabajo, ahora como eso ya no se puede, pues se trasladan esos despidos a otra forma, tambien mal usada.

No, eso era en los temporales. 1 día por mes trabajado al finalizar contrato.

Y no siempre eran despidos del empleador, yo en algún caso que estaba en contrato temporal aproveché para irme justo después de cobrar el fin de obra.

m

#7 el finiquito se paga siempre. En disciplinarios también

BM75

#7 muchos por engaño, desconocimiento, desidia o miedo no reclaman.
Cualquier trabajador que no denuncie un disciplinario no tiene perdón. Tenemos una cultura laboral patética.
cc #21 #29

p

#12 #31 y lo conjonudo es que no reconoce el error y tira hacia delante con sus argumentos, como si no hubiera pasado nada.

¿Verdad, #7 ? Rey de las matemáticas.

Alius

#4 "El repunte más notable se daba en septiembre de 2022, con 49.325 despidos disciplinarios y terminaba el año con un total de 444.492 expedientes por esa causa, frente a los 278.671 casos registrados en 2021. De enero a julio de 2023 ya se han registrado 309.205 despidos por este motivo, por lo que la tendencia indica que el año finalizará con una cifra superior a la de 2022"

https://www.xataka.com/empresas-y-economia/empresas-han-encontrado-forma-despedir-indefinidos-reforma-laboral-despido-disciplinario

slainrub

#6 #12 Vale, #4 no ha leído lo de hasta Junio. Pero poner eran tan infrecuentes, se lo podia haber guardado en el estuche de la pluma.

K

#4 Quizás tengas que ir tú a clase de comprensión lectora (negritas mías):
España ha batido el récord de despidos este año, con 476.220 casos notificados a la Seguridad Social hasta junio, un 39,9% más que en el año pasado. De ellos, 309.205 despidos son disciplinarios

Tienes que dividir por 6, no por 12.

T

#4 Periodismo es una carrera de letras, no les pidas las cuatro reglas.

HeilHynkel

El disciplinario hay que demostrarlo y es muy jodido salvo casos flagrantes.

Si el despedido no es tonto tiene el juicio ganado y si estás afiliado a un sindicato por más de seis meses te sale gratis el abogado.

Claro que sí eres un fachapobre de esos que se creen clase media igual no tienes pasta pal abogado y te quedas con una mano delante y otra detrás.

Z

#8 les da igual, quieren tirarte y es la forma facil, a los varios meses te pagan al ser declarado improcedente, y se rien. No les cae multa ni sancion por tirar a la gente. Son impunes y lo saben.
En casos laborales te puedes representar tu mismo y no hace falta abogado, es muy sencilo el tramite

estoyausente

#9 de vez en cuando cae un despido nulo y ya se ríen menos.

HeilHynkel

#9

Y te falta que te ofrezcan algo más y que aceptes.

cosmonauta

#8 Pero muchos no denuncian si llevan pocos meses en la empresa y otros porque piensan que es muy complicado.

HeilHynkel

#21

Fachapobre que piensa que eso se los derechos es cosa de rojos.

P

#8 Abogado laboralista siempre es gratis.

crycom

#25 Siempre no, es hasta una renta y no vale para recurrir la primera sentencia.

P

#52 Parece ser que ahora es así, hace unos años era gratis totalmente, de ahí mi error.

Okias

¿Nadie menciona el elefante en la habitación?
Con una justicia rápida, esta trampa ya no tendría sentido y no sería necesario legislar nada al respecto, o al menos no habría urgencia.

N

#36 Eso estaba pensando yo. Juntas una justicia lenta a unas normas cada vez mas prostituidas y al final, tenemos esto.

Por otro lado, el segundo elefante en la habitación es que en un país con pleno empleo, la temporalidad se reduce y las indemnizaciones por despido cobran menos importancia. Aquí peleamos por un “bien” (el trabajo) que no debería ser escaso.

Pablosky

#36 La gente que pide medidas antiokupas ignora completamente que ya existen y lo único que pasa es que la justicia es lenta (y eso sólo en los okupas de verdad, en los allanamientos de morada es inmediata ya que no interviene el juzgado).

Les dices que el problema es la lentitud de la justicia y te miran como si vinieras de marte a venderle una enciclopedia. Pues con el tema laboral más o menos lo mismo.

#17 eso es el bonus a la portuguesa, que el bacalao está disparado con las navidades en ciernes

d

Lo que no explican es que una parte importante de esos despidos son simulados para cobrar el paro cuando el trabajador se quiere marchar.

SirCondemor

Que raro, Podemos volviendo a cagarla con una ley sin sentido. Quieren poner piedrecitas en el río para detener el cauce. 
La gente piensa que todas las empresa del país son Mercadona o Telefónica. La realidad es que la gran mayoría son pymes y que a menudo tienen que recurrir a despidos por la propia supervivencia de la empresa y que poner impedimentos a los despidos es atentar contra la viabilidad de la empresa.
La culpa siempre ha sido del sistema político, que ha metido en las mentes de la población derechos que no lo son. No existe derecho a la vivienda, ni derecho al trabajo. Tampoco derecho a la sanidad. Los derechos de verdad que deben garantizarse son muy pocos: libertad y seguridad. Todo lo demás son servicios que entre todos nos damos.

canduteria

Lo mismo debían haber derogado la reforma laboral de Rajoy y Zapatero y estaría solucionado el tema. 

xyzzy

#37 Como llevaban en el programa anterior, pero claro, seria algo demasiado cantoso, hacer algo que has prometido.

E

Pero esos despidos disciplinarios son legales?? Supongo que se podrán tumbar en los tribunales si vas a juicio

m

#29 se denuncia y se gana. El tema es que algunos no denuncian

BM75

pero eso sólo sucede en caso de llegar a juicio, lo cual no sucede en muchos casos.
Todos llegan a juicio a no ser que haya acuerdo previo entre las partes.

F

"Ante un incremento record de despidos"

Pero el gobierno no tiene nada que ver, no hay crisis, el gobierno lo hace bien, son los malvados y capitalistas empresarios que están sustituyendo trabajadores por ChatGPT.

t

Y las empresas han inventado otra cosa a raíz de que la contrareformita laboral les jodió los contratos temporales, fraudulentos en su inmensa mayoría. Ahora usan los 3 meses de prueba como contrato temporal. A los 3 meses te despiden sin un mísero euro por "no haber superado el periodo de prueba" y contratan a otro. En trabajos que requieren poca cualificación y la formación son 1 ó 2 días, es perfectamente factible. Recuerdo haber leído que esos despidos se habían disparado un 1000/100

Y

Despidos llamados como ellos quieran, pero hay empresas que dando beneficios ya están preparando eres para prejubilar a los más antiguos del lugar.
Y quién va a pagar eso sabiendo que es una mentira el ere?!

contrabajista

O sea que antes 30000 al mes y ahora 309000 en un año, y nadie aquí se ha dado cuenta.

n

Vaya, vaya con los efectos secundarios (que hasta ahora desconocía) de la ley "estrella" de Yolanda Díaz. Ahora entiendo por qué partidos como Bildu or ERC votaron en contra junto a PP-VoX, aunque por muy distintas razones.

Al final resulta que toda esta reforma ha servido para maquillar datos, porque mejorar las condiciones de los trabajadores como que no.

Me quedo con lo que dice el artículo al final, que también desconocía: "UGT ha pedido hoy recuperar los 45 días por año trabajado para los despidos improcedentes y una indemnización mínima de seis meses de trabajo (“a la italiana”), como se establecía en la legislación de 1976 en España durante el franquismo. En la actualidad eso implicaría un mínimo de 7.560 euros para los que estén a tiempo completo."

a

El único cambio que creo que hay que hacer es que vuelvan los salarios de tramitación es despidos disciplinarios, y marcar unos kpi´s para que las empresas que abusan del despido reciban de forma automática una visita de la inspección para verificar porque en esa empresa se despide más que la media. El resto inventar por gusto para liar.

Kichito

#69 Liarla es que un funcionario juzgue si una empresa despide demasiado o no. El despido libre es el mejor favor que se le puede hacer a los buenos empleados y al mercado laboral en general.

a

#71 El funcionario juzga si se ajusta a ley los despidos, reclamados o no.
Si un trabajador realiza mal sus tareas, los despidos disciplinarios argumentados correctamente están disponibles y son gratis.
No mezclar DESPIDO LIBRE INDEMNIZADO, con despido disciplinario argumentado que es GRATUITO
LA DIFERENCIA ES EL DINERO.

damianvila

Si solo existiera una forma para que los trabajadores pudieran unirse y defender sus derechos… roll

DayOfTheTentacle

A la portuguesa?? Que no tienes ni para cuchillas de afeitar??

oninoneko_levossian

#2 en vez de indemnización te dan un juego de toallas.

Elbaronrojo

#3 E unhas follas de bacallau.

danip3

Al final va a haber dos tipos de personas, los que van a las sedes del PSOE a pedirles trabajo y dinero y los que van a quemarlas. Cual es la opción mas digna?

cognitiva

Fake news, España va bien y tiene un gobierno maravilloso que ha evitado la recesión y mejorado las condiciones laborales de todos los españoles, especialmente los que más lo necesitaban subiendo el salario mínimo.