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#3:
La gente no compra coches eléctricos porque no puede pagarlos, no porque no tenga interés.
#16:
La fabricantes europeos se han estancado en la filosofia de vender menos coches, con mayor precio y por tanto con mayor margen comercial... A ellos les va mejor, porque obtienen el mismo beneficio con menos ventas y con menos fabricación... El hecho de que dejen el mercado desabastecido por el segmento más económico les da igual... luego vendrán los lloros cuando lo copen los chinos...
#2:
A mí me interesan los autos eléctricos, pero me pasa lo mismo que con los térmicos. Su precio no me interesa
#7:
Veremos quien soltará el "se los dije" cuando los autos electricos chinos inunden el mercado. 
Comentarios
La gente no compra coches eléctricos porque no puede pagarlos, no porque no tenga interés.
#3 Efecitvamente, porque hay sitio de sobra para cargarlos y en España casi nadie aparca en la calle, todos tienen su plaza.
#10 jiji, buena ironía.
#10 Afectivamente, espero que algún día inventen algún sitio bajo el suelo donde dejar los coches, los podrían construir debajo de las fincas para no ocupar espacio, creo que en este país no hay nada parecido, en ningún sitio.
CC a #22
#33 pide que lo hagan retroactivo, los millones de viviendas que hay sin garaje, que dándole a un botón aparezca uno.
Aunque no creo que haga falta, porque viendo las calles por la noche sin un solo coche aparcado...
#42 Pensaba que había millones de plazas de aparcamiento en este país, y también millones de casas, si fuese de esa manera habría también millones de coches eléctricos ¿Verdad? Porque el problema es que no hay donde cargarlo... Claaaro...
https://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t20/e244/edificios/p03/l0/&file=01009.px
PD Que haya coches en las calles no quiere decir que no haya coches en aparcamientos privados. ¿Hay que explicarlo todo?
CC a #33
Para poner un enchufe en el garaje no tienes que pedir permiso, solo notificarlo.
#57 vaya pájaro estás hecho. Chao
#33 y con enchufes, digo, ya puestos a pedir
#3 AMEN
#3 la gente ya compra electricos que pueden pagar y les sale a cuentas. Un amigo tiene un corsa electrico y con el ahorro de combustible va a rentabilizar la mayor inversion en unos años.
#37 Un taxista me contó que su Tesla se pagaba solo con lo que ahorraba de combustible.
Obviamente es un uso muy intensivo, para el particular no es el mismo caso, pero hay una evolución.
Desde el punto de vista de los países, visto el desarrollo de las renovables, podría equilibrar la balanza comercial, si no fuera porque tanto los paneles solares como los coches que vamos a acabar comprando los fabrican en China.
#37 Y es cierto, el problema es hacer esa compra inicial, que hay gente que no puede hacerla.
A mí me interesan los autos eléctricos, pero me pasa lo mismo que con los térmicos. Su precio no me interesa
#2 ese es precisamente mi problema.
Si valiesen la mitad de lo que vale ahora, me lo podria plantear en el futuro. Con los precios actuales? Jajajajaja
Veremos quien soltará el "se los dije" cuando los autos electricos chinos inunden el mercado.
#7 tanto van a bajar de precio en europa?
#9 Dicen que sí... ya veremos.
#13 yo no he visto esas afirmaciones, tienes algún enlace o algo?
#15 Por ejemplo:
Stellantis traerá coches eléctricos baratos a Europa desde China
Stellantis traerá coches eléctricos baratos a Euro...
topgear.esy por otro lado:
https://www.linkedin.com/pulse/el-r%C3%A1pido-auge-de-los-veh%C3%ADculos-el%C3%A9ctricos-chinos-en-europa-moreno--wigfc/
Ojo, que yo no tengo ni idea del tema ni tengo coche... solo comento por lo que leo por ahí.
#69 hay un tira y afloja en el que los aranceles juegan una parte importante. En mi opinión esa inundación sí ocurriría en el momento en el que fabricasen microcoches urbanos baratos (hola xiaomi, a qué esperas..). Pero como no les sale muy rentable de momento no estamos en esas. Una pena.
#9 ¿Recuerdas lo que valían las primeras teles planas?
En cuanto la producción haya escalado lo suficiente y sea capaz de abastecer la demanda, los precios empezarán a bajar.
Además el problema del precio viene a se las baterías y hay un margen de mejora altísimo. Están por una parte las baratas de sodio que se están empezando a fabricar, pero hay un montón de avances en otras tecnología como litio-azufre que prometen bastante.
Van a mejorar los precios y la densidad energética. Se empieza a hablar de densidades de 500 W/kg Si eso se consigue a buen precio estamos hablando de una autonomía decente con un peso total de batería inferior a 150 kg. Eso supondría coches con un peso parecido a los actuales.
#27 mi tele nueva se enchufado en el mismo mueble, antena y clavija que la anterior.
No dispongo de plaza de garaje en propiedad, eso lo hace un pelín más complejo que cambiar de tele
#28 Tampoco tienes un surtidor de gasolina en tu casa.
En España vamos retrasados en puntos de recarga, pero tendrán que ir a la par del aumento de coches eléctricos.
#40 que compre primero eléctrico el que lo use a diario en trayectos cortos y cuando esté la infraestructura montada ya me lo pensaré
#27 eso ocurrirá a medio plazo y con todos los eléctricos, pero de ahí a decir que los coches chinos van a bajar de precio y van a inundar el mercado pues.. ya veremos.
#7 Tranquilo que ya se encargaran de hinchar sus precios aqui hasta que no interesen a nadie
#7 Estamos a 2 años que cunda el pánico y tengamos el mercado inundado de coches eléctricos de empresas chinas. Algunos incluso fabricados en Europa.
Mientras tanto Toyota y empresas europeas haciendo el tonto.
#51 toyota con sus híbridos ha hecho más que ningún otro fabricante mundial por eliminar ruido y contaminación de las ciudades. Si a eso le llamas hacer el tonto pues bueno.
La fabricantes europeos se han estancado en la filosofia de vender menos coches, con mayor precio y por tanto con mayor margen comercial... A ellos les va mejor, porque obtienen el mismo beneficio con menos ventas y con menos fabricación... El hecho de que dejen el mercado desabastecido por el segmento más económico les da igual... luego vendrán los lloros cuando lo copen los chinos...
#16 Cuando un fabricante detecta que un modelo está dando menos de 2.000 € por unidad, lo clasifica como un fracaso, y lo retira del mercado para sustituirlo por una versión más barata y cutre con un precio mayor.
Incluso con modelos de ventas masivas, como pasó con el golf. Porsche el el modelo a seguir, la marca más rentable del planeta, con un 60% de beneficio sobre el coste de producción, + extras, + mantenimiento, + repuestos, + merchandasing.
#16 Es que si vamos a segmento caro los chinos te hacen un BYD Seagul por 50.000€ que te compite con el Model S de Tesla de 100.000€. Ahí no tiene nada a hacer un Volkswagen ID4 que te vale lo mismo y es una birria comparado con el Seagul.
Y BYD es el mayor fabricante de coche eléctricos y baterías del mundo.
"Se los dije".... Debía estar hablando a algún mexicano.
#1 O los que traducen son mejicanos "Akio Toyoda, habló sobre la desaceleración por el interés en los carros eléctricos"
#1 si no dice "sus lo dijí" no me ofrece credibilidad alguna.
#1 Mexicano que habla mal, porque un mexicano que habla correctamente no dice eso, supongo.
#1 Me falta el video del tio hablando.
#23 Lo es. Así pasa, que muchos se piensan que la ayuda es completa y al año siguiente vienen las risas con la declaración.
#32 si ya, solo quería ver si el que hace esas cuentas tan alegre también lo sabía... Como puso un importe fijo...
Toyota híbrido es el camino hoy, mañana cuando bajen el precio de las baterías ya veremos.
Hoy tenemos:
que Citroën lanza su C3 eléctrico el mes que viene partiendo de 23.800€ sin ayudas, con MOVES y la desgravación fiscal se queda a precio ridículo para lo que vale hoy cualquier coche.
El MG4 con ayudas y financiando se queda en 18.500€ más desgravación fiscal.
#6 ¿Qué es un precio ridículo?
#11 18000 es lo que pague yo por mi seat toledo en 1999. para mi eso es un precio ridiculo por un coche en 2023
#14 Por un Toledo, que es una berlina, no por un compacto. 18.000€ pagó mi padre en 1990 por un Lancia Thema, puestos a hacer comparativas absurdas.
#35 no veo donde ves el absurdo. Para mí algo que cuesta hoy lo mismo que hace 25 años tiene un precio ridículo. Pagar 20.000 € por un coche hoy cuando es lo que pagábamos por un coche normalito hace 25 años tiene tela
CC: #38 eso mismo digo. El café se ha multiplicado por cinco. Si te ponen un café a 60 céntimos hoy, eso sería, supongo, un precio ridículo para ti.
#35 El IPC desde 1999 es del 76%.
En 1999 18.000 equivaldrían a 10.000, no se qué se vendía en aquella época por ese precio.
#49 10000 € son 1.663.860 pesetas
Un saxo, un seicento sporting amarillo, un Ka o un Fiesta, un Micra, un Lada Niva, Twingo o Clio, los últimos 205, tenían menos de esa cantidad de precio de tarifa
#14 ya, pero es que no vives en 2023. 0.30€ para mi es un precio ridículo para un cafe y es lo que pagaba en 1999 por uno.
#14 con la gasolina a 90 pesetas, no me digas mas...
#44 el diesel
#45 que tiempos...
pelo?
#48 pelazo, macho, con mi padre calvo antes de los 30.... Unexpected
#11 23.800€ - 7.000€ (plan moves) = 16.800€
16.800€ - 2.520€ (desgravación fiscal) = 14.280€
#17 la desgravación fiscal es plana? No es según IRPF?
#23 lo es pero meterlo en el cálculo da alergia, igual que los intereses de la financiación que viene con los descuentos.
La gente que conozco está tirando por las ayudas autonómicas porque el moves agotó fondos y tardará en pagar
#24 ya, si aquí el deporte nacional es autoengañarse y querer engañar a otros haciéndose el listo...
#25 en EEUU tienen el concepto de "man maths" que me encanta.
The act of justifying an otherwise irrational purchase, through application of flawed logic, logical fallacies, and liberal use of arithmetical gymnastics; often with little to no true bearing on the actual costs of the purchase, or value at play.
E.g. "If I buy the Porsche 911 instead of leasing it, it should cost less, as I'm amazing at selling cars, and this one's great and will probably increase in value cos it's black. So that's like, erm, $90,000, less what, $10k for depreciation... so yeah I can afford it, it'll only cost me $10k to run the car... Yeah It's kinda man math but yeah!"
#39 hombre, he aprendido algo en meneame hoy, gracias!
#23 No te puedes desgravar más de lo que te retienen, pero si cobras el SMI te retienen 3006,3€.
#53 espero que no haya muchos cobrando el smi y comprando coches eléctricos...
#54 sí hay gente comprando coches eléctricos con ingresos que no tributan IRPF. Por ejemplo minusvalías
#61 la virgen, vamos al 1% pa conseguir tener razón.
Es acojonante esto
#61 amplio:
Para poder aplicarte una deducción del 15% en el IRPF primero has de pagar IRPF. No puedes quedarte "en negativo" a base de deducciones. Y la gente que cobra pensiones de invalidez exentas de IRPF "pierde" esa deducción.
Iba #_64 en copia pero no le ha gustado leer algo que respalda su postura y me ha metido en ignore
#54 Veo que vamos a un diálogo circular -> #17
#6 ejem...
Precio financiando Nuevo Citroën ë-C3 MAX 28050€ [...] Capital financiado con comisión de apertura: 19645,62€. Comisión de apertura (3,95%): 746,51€. Total intereses: 4783,45€. Total coste del crédito: 5529,96€. TIN: 9,09%. TAE: 11,29%
Te dejas en intereses casi lo mismo que el moves teniendo en cuenta que luego tienes que pagar IRPF
#36
- primero pones la versión cara de 28.000, no la básica de 23.000
- segundo pones lo intereses del crédito cuando lo puedes comprar al contado, pero si no tienes 15.000€ para comprarlo al contado entonces es problema tuyo, no del coche
- luego hablas del IRPF, que yo no he contado, y no dices lo que sería, haces el cálculo sumándolo a los intereses, por qué no calculas el IRPF sin más, por ejemplo, un 30% de 7.000 del MOVES serían 2.100€.
Supongo que serás de los que cuando compras una vivienda pondrás el precio de compra, con IVA. papeles e intereses de la hipoteca, no como los demás que decimos el precio tal cual.
#72 he copiado de la web el primero que he pillado.
Los descuentos asociados a financiación, en Citroën si no financias no te los hacen.
El IRPF depende de las circunstancias de cada uno especialmente del último tramo de ingresos. Por ejemplo mi mujer está en el 43% así que eso lo pierde de las ayudas
#73 el coche es objetivamente barato, pero pegas se le pueden sacar las que quieras
las ventas mundiales de vehículos eléctricos crecieron un 63 % en 2022 y se han ralentizado hasta crecer un 49 % en 2023.
¿Cuantos sectores hay que aumenten sus ventas en un 50% cada año?
Tampoco tengo interés en el Porche Cayenne,mi interés llega hasta un Seat Panda.Consìgueme un eléctrico por el mismo precio y hablamos.
Ay pues no más, que el carro se ve bien chingón y a la gente le vale verga, pues no se los dije mis panas?
creo que no has entendido la implicación, eso apoya lo que dices.
Para poder aplicarte una deducción del 15% en el IRPF primero has de pagar IRPF. No puedes quedarte "en negativo" a base de deducciones. Y la gente que cobra pensiones de invalidez exentas de IRPF "pierde" esa deducción.
¿Y en qué cifra de las ventas de coches eléctricos ha visto una pérdida de interés?
No me pongan la noticia de que Volkswagen no sabe hacer coches eléctricos y no vende.
Hasta luego. Que el razonamiento crítico y la lógica sean contigo y con tu espíritu.
Coincido totalmente...
#19 Pues yo me informaría un poco más.