Hace 4 meses | Por Pilar_F.C. a bbc.com
Publicado hace 4 meses por Pilar_F.C. a bbc.com

A la edad de 31 años, Justin Dowswell nunca imaginó que viviría en una habitación compartida en la casa de su infancia. Tenía un trabajo de tiempo completo y bien remunerado en Sídney, Australia. Durante una década vivió alquilado, antes de que una crisis inmobiliaria sin precedentes lo obligara a cambiar su vida y regresar con sus padres. "Es una lección de humildad", dice. Pero la alternativa era quedarse sin vivienda: "Así que soy uno de los afortunados".

Comentarios

m

#2 La parte de las "políticas gubernamentales" debes habértela saltado.

En cualquier caso, para ti y para #1 el 66% de los ciudadanos de Australia son propietarios de su vivienda.
https://es.tradingeconomics.com/country-list/home-ownership-rate?continent=australia

#5 Fuente: la cibeles.

Noeschachi

#16 Desregular el mercado inmobiliario, las leyes de hipotecas o liberalizar el alquiler son una "política gubernamental" roll

Aenedeerre

#19 no hacer nada al respecto, es ua política gubernamental también, no hay que olvidar esto.

DocendoDiscimus

#19 Cualquier decisión tomada por el gobierno es una política gubernamental. Si el mercado está regulado, desregularlo es una política gubernamental. Si el alquiler está regulado, liberalizarlo es una política gubernamental. Si está liberado y se regulariza, es también una política gubernamental. ¿Se entiende, no?

La 'liberalización' económica no solo no es el 'estado natural' de las cosas, sino que es una excepción histórica y responde a intereses partidistas e ideológicos como cualquier otra política gubernamental.

Noeschachi

#33 Gracias por reiterar mi comentario

DocendoDiscimus

#88 O yo he leído mal o hacías mofa de llamar políticas gubernamentales a las políticas gubernamentales.

Noeschachi

#91 Hay que leer el comentario en el contexto al que responde

DocendoDiscimus

#99 100% culpa mía. Al releer el comentario original, he visto que es a ese a quién tenía que contestar . Perdón . Bueno, al menos, si alguien más se confunde como yo, ahora entenderá mejor, aunque sea por mi error.

Noeschachi

#100 No pacha nada, es solo el gusto de sacar la vara anonimamente en el ciberespacio

p

#19 2024... y aún no entienden que el neoliberalismo es capitalismo salvaje fomentado y coordinado por los gobiernos

porquiño

#16 si pero esos datos son a pesar de... Debido a que los actuales jóvenes se quedan sin esa opción, digamos que se llegó al cénit. De lo que va la noticia es del futuro de estas nuevas generaciones que van a romper esos datos que comentamos.

m

#29 No existe tal derecho. Lo que existe es el derecho a la propiedad privada, lo que, en efecto, en las sociedades actuales es simplemente una ilusión, puesto que el estado puede violarla en cualquier momento y por cualquier cantidad que quiera el gobierno de turno.

Rembrandt

#36 El artículo 47 de la Constitución Española declara que todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada y atribuye a los poderes públicos la obligación de promover las condiciones necesarias y establecer las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho.

Artículo 128
Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general. Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica.


Me hace "gracia" que los votantes "constitucionalistas" no sepáis nada de la constitución. Es como los creyentes, que no saben nada de la palabra de "dios".... curiosamente suele haber solapamiento en estos grupos.

Leed y entended. Luego ya vendrá comentar.

D

#36 tampoco existe el derecho a la propiedad privada

m

#76 Es tu opción si crees que tienes derecho a la propiedad de los demás porque patatas. Tu verás.

D

#78 Tengo derecho a la propiedad porque otro sabe que si me roba la cartera que tengo ahora mismo en el bolsillo podría tener consecuencias físicas o legales.
Es decir, la propiedad se mantiene por la violencia personal o la violencia del estado. Sin estado no habría propiedad y probablemente solamente podría usar la primera violencia.
En cualquier caso, nadie dice qué o qué no es suyo sino que asume que habrán unas consecuencias que tendría si le quita algo al prójimo.
Eso no es un derecho natural (si queremos derivar el debate por aquí)
En cuanto a que la gente tenga una vivienda en propiedad, en el caso del sistema capitalista; o en usufructo, en el caso de un sistema colectivista, pues pienso que es algo básico para que se pueda construir una sociedad sana. De la misma manera que el estado pueda ejercer violencia si te robo el móvil (aunque bueno, España es un poco un chiste en este respecto)
En este caso, el de la noticia, la propiedad privada solamente está salvaguardada en un 66%... o lo que es lo mismo, el 34% de los australianos NO tiene acceso a una vivienda propia y depende de personas o instituciones que les hace pagar una cuota de uso.
Yo, sinceramente, indiferentemente del sistema en el que estemos, creo que el estado tiene que cumplir una serie de funciones para que la gente pueda vivir con estabilidad y desarrollarse. Lo que no es normal es el sistema actual en el que:
1) Se protege el derecho a la propiedad privada de la vivienda sobre su uso social.
2) Se construye artificialmente por debajo de la demanda.
Ambas cosas benfician a aquellos que están en las rienda del estado, pero destruyen a las personas que no tienen ese poder.

Y

#76 si están, quitando ese derecho. Una pena 😓

b

#29 No es Laissez faire capitalista, porque imagino que al igual que en EEUU, el mercado de la vivienda está ultraintervenido para asegurar precios desorbitados.

Date una vuelta por Google Maps en Sidney y el problema se ve rapido. El estado obliga a construir viviendas de solo 1 o 2 plantas.

m

#34 ¿Me mandas un enlace donde corroboras mi comentario? gracias.

Pilar_F.C.

#35 Si te hubieras leído el artículo, habla de jóvenes... es por si no lo pillas, está muy explicado, el futuro.

b

#16 En España un 76% y ya ves el problemón que tenemos aquí.

m

#42 A mi me encanta gente como tu que no tiene ni idea de nada, pero opina de todo.

En el IDH de la ONU Australia ocupa el 5º puesto a nivel mundial.
https://datosmacro.expansion.com/idh/australia
La renta per cápita es de 63.000 €
El % de deuda pública sobre PIB es del 58%.
El desempleo está en el 3,9%

La desigualdad no es un indicador de la calidad de vida, dejad esa trola en forma de mantra, por favor. Para que lo entiendas claro, Australia y Sudán tienen el mismo índice de Gini, y Bielorrusia es el 4º país mas igualitario del planeta.

C

#54 Otro comentario clásico: Que no tengo ni idea de nada, pero opino de todo. ¿ Tú qué cojones sabes? El resto es lo de siempre, mil datos que no tienen nada que ver con lo que estamos hablando. A pastar.

m

#59 Me encanta cando no tenéis nada para discutir. ¿Los datos que te he mandado no tienen nada que ver con la situación económica de Australia y los australianos? lol

Findopan

#16 La parte de las políticas gubernamentales "que tratan la vivienda como una inversión" debes habértela saltado.

D

#16 de hecho es comoi decir que el 66% de la población activa encuentra trabajo, un drama

fofito

#16 El 66%. Frente a un 77% de España.
Y espero que no me pidas que te dé fuentes ni explicaciones acerca del problema que tenemos aquí...

Varlak

#2 debe ser culpa de Pedro Sánchez entonces

c

#17 Culpa de la nueva Ley de Vivienda del gobierno de Perro Sánchez y Podemos, seguro

E

#65 el cambio de vivienda de los violadores si es culpa de Podemos, ... Irene, ejem

#2 no sea verdadero capitalismo

T

#22 Necesitan a Milei ;) 

Se_armó_la_gorda

#2 el mundo libre a toda máquina, y meneantes que como máximo aspiran a compartir habitación en polonia, rep checa o en el sudeste asiático, defendiéndolo con uñas y dientes mientras piden un glovo y apenas llegan a fin de mes.

Milmariposas

#2 "Es el mercado, amigo!"

Tyler.Durden

#2 desde luego, pero no olvidemos la responsabilidad también de todos aquellos que, creyendo que así serían más independientes, optaron por el alquiler a largo plazo. Hace 20 años compré mi piso en lo que pensaba que sería un pico mientras todos mis amigos y conocidos me decían que era una temeridad, que mucho mejor seguir de alquiler.

j

#69
Yo me compre un piso y cuándo lo tenía medio pagado, saltó esa moda jipi de que era mejor alquilar.
Asi, ... que me compré otro.
La mejor decisión que he tenido nunca. lol

Tyler.Durden

#74 exacto. “Alquilar no te ata”… no que va. Te ata de por vida. Mientras, a mi me quedan cinco años de hipoteca de una casa que ahora mismo no podría permitirme.

Dakxin

#2 en serio vais a poner Australia como ejemplo del fracaso del capitalismo? En la puta vida va a haber un pais socialista en el que se viva una decima parte de lo bien que se vive en Sydney

D

#1 #2 el capitalismo no, la falta de capitalismo.

Del mismo artículo:

El número de viviendas disponibles es menos de la mitad de lo que se necesita para satisfacer la demanda inmediata y las listas de espera duran años.

Pilar_F.C.

#89 "Esto es difícil de digerir, dice Hickman, especialmente teniendo en cuenta que muchos hogares (uno de cada tres) ahora poseen una propiedad distinta a aquella en la que viven" invierten en viviendas los que pueden

D

#98 como dice el propio artículo el problema es la falta de oferta de nuevas viviendas.

t

#2 Y el liberalismo.

sauron34_1

#2 que no, hombre! A mí me han dicho por aquí que si se aumenta la oferta el precio bajará y que da igual que se haya demostrado cientos de veces que eso es mentira, que la ley de la oferta y la demanda siempre se cumple.

F

#1 de que la mano invisible funciona, solo hay que liberar el mercado y construir más.

#8 Las papeletas claramente son menos que los de una persona que para pagar el alquiler de un piso compartido se queda sin dinero ni para comer. ¿No?

Gazpachop

#1 De medio mundo, y de parte del otro medio...

sauron34_1

#18 pero nosotros somos más y en realidad, tenemos el poder. Lo que pasa es que son muy buenos en hacernos creer que no es así.

b

#7 Siempre es bueno buscarse un enemigo exterior, en vez de ver el problema real.

Airbnb es solo la punta dle iceberg del problema de la vivienda, la zanahoria para los tontos.

Se_armó_la_gorda

#7 el negocio del turismo da mucho a la economía, a ver quien tiene huevos a pararlo sin que salga en globo en las siguientes elecciones..

j

#7 es peor aún, muchos de los que tienen casa ahora, fue heredada de abuelos a los que el estado regaló una vivienda porque no tenían vida para ahorrar para la entrada.

El psoe en su momento se quejó de que creaba vivienda pública y los que se volvían propietarios se volvían de derechas. Pero tenían que seguir madrugando todos los días para currar hasta la jubilación.

frankiegth

#8. Cierto lo último que dices, en 2008 la crisis económica arrasó con toda la denominada "clase media", clase media indistintamente con o sin hipoteca. Cuando este castillo de naipes se derrumba arrastra a la mayoría y acaba a afectando negativamente a todo y a todos.

Don_Brais

#6 Como todo, el problema está donde quieres comprar un piso o una casa.

Fuera de las grandes ciudades te puedes comprar un rancho por lo que te cuesta un casa modesta o un piso de 3 habitaciones en una zona central de Sidney. Esto es lo mismo en EEUU.

Rembrandt

#25 como en España, que la gente se queja y puede comprar y arreglar un establo en un pueblo perdido de Teruel por cuatro duros......... y vivir comiendo piedras.

Kipp

#48 Muchos pueblos tendrían bastante población de tener los servicios básicos al menos pero esto es la pescadilla que se muerde la cola, como no viene nadie no hay servicios básicos y como no hay servicios básicos no viene nadie.

N

#48 en españa es un poco más complicado, aunque tienes razón que fuera de las capitales todo es mucho más barato, existen muchos pueblos con problemas de vivienda, básicamente porque todo se considera terreno no urbanizable

c

#63 Fuera de las capitales la vivienda también se ha disparado de precio

Don_Brais

#48 En Sidney se ha creado una crisis inmobiliaria muy gorda desde que se abrieron las fronteras el ano pasado, pero tu comentario es muy demagogico.

Hay muchos puntos intermedios entre vivir en la Castellana y vivir en un establo en un pueblo perdido de Teruel por cuatro duros.

D

#12 Este es el peor bicho

Raziel_2

#15 Porque sobre el papel siempre es todo muy bonito, luego cuando lo llevas al mundo real las cosas no son tan ideales.

Además cualquier iniciativa de autorregulación requiere siempre de una gran responsabilidad personal, cosa que siempre brilla por su ausencia.

b

#15 ¿Y porque tenemos que aguantar a mentirosos?
Deja a los mercados que se autoregulen, y depseus criticas. La vivienda está ultra intervenida. No puedes acusar al liberalismo de los altos precios de la vivienda cuando es de todo menos libre.

c

#46 La vivienda estaba bastante intervenida desde la posguerra. Luego en los años 70 y 80 se fue desregulando de manera brutal. Y ahí comenzó el despegué de los precios de forma generalizada

b

#67 Te equivocas. La vivienda se desregulo en los años 60-70 y fue el momento de más facil acceso a la vivienda. A partir de los 80 empezarón las primeras regulaciones y fue cuando empezamos a vivir los aumentos del precio. Las sucesivas regulaciones fueron jodiendo poco a poco el mercado, hasta llegar al engendro que tenemos hoy en día.

c

#80 Pero bueno! Esto es alucinante. ¿Me vas a explicar tú a mí cuando se reguló y desreguló la vivienda, que no tienes ni idea de lo que estás diciendo? Joder, es que ni te conoces la Ley Boyer de 1985 en España. Manda narices. Todos los librelerdos sois iguales. Sin ni puñetera idea de nada y aun viniendo a dar lecciones. Me imagino que os pagarán muy bien

b

#95 ¿Pero porque mezclas? Yo estoy hablando de la CONSTRUCCIÓN de vivienda. Tu me hablas del ALQUILER de viviendas. Estais obsesionado con el alquiler.

Ashlie

#46 Ultra intervenida dice. Estás en babia. ¿Dónde has estado los últimos 40 años, hijo?

b

#68 Pues yo en España. ¿Y tú?

La vivienda en España está ultra intervenida, no se me ocurre un sector más intervenido que este.

Ashlie

#79 El problema es que es un sector que se interviene con tibieza. La última vez que se liberalizó el suelo para contentar a los promotores fue un desastre para el país.

sauron34_1

#15 y no veas los cansinos que son. Y son como los religiosos: no tienen ninguna prueba para sus creenci, pero ellos erre que erre.

Batallitas

En mi barrio de Sídney, los apartamentos de 1 habitación se venden por 600 000-700 000 napos.

BM75

#10 No es comparable a las cifras de aquí. 80.000 es más o menos el salario medio de allí (y la jornada laboral es de 38 horas semanales).
Tampoco es para decir que es una puta mierda de país.

T

#10 #24 Me imagino que sean 80.000 dólares australianos, no euros. El dólar australiano es casi la mitad de un euro.
Es un salario decente que da para vivir bien en casi todas las capitales australianas, exceptuando Sidney que es indecentemente caro.

DarthAcan

#92 El salario medio en Australia es equivalente a 62500€ anuales, algo más de 5200€ mensuales.

T

#96 Con ese dato ¿qué quieres decir?
¿Qué tipo de cambio has usado y qué fuente?

En cualquier caso, la media no dice tanto de lo que gana la mayoría de la gente como dice la mediana. La mediana es lo que utiliza la oficina de estadística australiana y es bastante menos de lo que dice el comentario original: 1600AUD/semana (83200AUD/año) que vienen a ser 51340€ al cambio de hoy día.
https://www.abs.gov.au/statistics/labour/earnings-and-working-conditions/employee-earnings/aug-2023

La media según he podido encontrar está en 7750AUD/mes (90840AUD/año), es decir 56056€
https://www.timedoctor.com/blog/average-salary-in-australia/

Con 80000AUD se vive bien en todas las capitales excepto Sydney y Camberra. Aunque los alquileres están subiendo mucho en el resto, y en Melbourne empieza a ser preocupante, desde que abrieron la frontera después de la pandemia.

El mayor problema aquí, Australia, es que no dan de sí para construir casas y apartamentos suficientes para toda la gente que llega. Sólo en el último año han llegado medio millón de personas legalmente con visados de estudiante y trabajo principalmente. Esto para un país de 25 millones de personas es una barbaridad.
Otro de los mayores problemas es que el estado bonifica con reducción de impuestos el invertir en el sector inmobiliario y que se permite la compra de inmuebles a extranjeros como inversión siempre que sean de nueva construcción. Esto incentiva la especulación. Muchísimos australianos tienen uno o más inmuebles para alquilar, incluyendo gente bien joven. Además muchísima gente de Asia, principalmente de China, compra pisos aquí o a través de familiares que tienen residencia permanente (normalmente hijos que estudiaron aquí y obtuvieron visado permanente).

En Brisbane sí han subido mucho los precios de las casas y los alquileres desde el covid, en parte porque mucha gente de Melbourne y otros lugares muy afectados por la pandemia se mudaron allí, pero aún no es tan caro como para no poder vivir bien con 80000AUD.
Al paso que vamos, si los alquileres no se moderan, en un par de años sí podría ser más ajustado un sueldo de 80000AUD en Brisbane.

D

#10 la manía de construir "al estilo americano", lo que demanda gran cantidad de terrero para construir una sola vivienda.

DarthAcan

#90 En Australia tienen terreno para hartarse...

D

#93 sin embargo no se construye lo suficiente.... El problema no es la falta de suelo sino de nuevas viviendas

Narmer

#90 Casualmente vengo de comer con un chico australiano y me comenta que las ciudades se extienden muchísimos km precisamente porque allí el concepto de casa es el que mencionas.

También me ha contado que él y su mujer están contemplando venir a vivir a España tras descartar Australia por los precios de la vivienda. Y eso que él tiene un sueldo cercano a los 100.000€ anuales, pero allí le daría para una vivienda mediana y alejada de todo o para un mini-piso en el centro de Melbourne o Sidney. Un auténtico despropósito.

Lo malo es que me temo que en muchas ciudades europeas seguimos el mismo camino. La subida de precios que he visto en Valencia en los últimos años es demencial, recuerda a la época de la burbuja, pero esta vez creo que viene impulsada por la cantidad de extranjeros y especuladores que están comprando. Antes éramos una ciudad que pasaba desapercibida, pero parece haberse puesto de moda entre extranjeros.

D

#94 falta de oferta.

El paradigma del alquiler en España: faltan más de dos millones de viviendas y "oferta accesible"

https://www.google.com/amp/s/amp.lasexta.com/noticias/economia/paradigma-alquiler-espana-faltan-mas-dos-millones-viviendas-oferta-accesible_2023011963c9637feb5eb60001917566.html

Boudleaux

#9 en Madrid rondan los 200.000 eur en algunas zonas, con sueldos medios mucho mas bajos

P

#9 En el mío no bajan de los 2 millones, pero eh, los aussies tienen pasta y se la gastan a tope.

El paraíso de los expats roñosos como yo donde compras todo de segunda mano=usado 1 vez.

Y los asiáticos que viene con maletas cargadas de billetes.

Batallitas

#97 ¿Qué es lo mejor que te has encontrado en el side of the road?

Yo, un piano de cola.

p

#31 el dinero, a la larga, no vale nada, sobre todo el fiduciario tiene las patas muy cortas (la inflación es su declive y aproximación a la muerte)

entonces, las tasas de ganancias del capital tienen que superar (o, al menos, alcanzar) la inflación, para que dicho capital no se devalue

powernergia

El problema de la vivienda es mundial.

Se ha convertido en el objeto de inversión más estable y es muy rentable, los precios de compra se disparan y alejan a los usuarios que se ven abonados al alquiler, la demanda se multiplica y también dispara precios.

El resultado es que cada vez más se añade un intermediario entre los promotores y los usuarios, lo que ha disparado el precio.

b

#14 Si reduces a la mitad el tamaño medio de una familia, hace falta el doble de casas. Fin.

Es un problema mundial porque el cambio demografico está siendo similar en todos los paises desarrollados.

l

#45 exacto, mis padres no se fueron de casa hasta que se casaron y compraron un piso juntos. Ahora tienes solteros y divorciados con sus pisos, lo que requiere en proporción más pisos que antes. No es la única causa de la actual situación pero claramente es una de ellas.

powernergia

#45 #61 Pues anda que no hay familias enteras compartiendo piso como en los años 60, y gente de cualquier edad, y los hijos que vuelven a casa de sus padres, o no se han ido.
Los pisos se dividen para alquilar por habitaciones.

La mayor parte de los pisos no los compran los usuarios, si no los inversores, y en determinados sitios, cada vez más, la presión del alquiler vacacional, son determinantes.

b

#70 Pero eso es la minoria más pobre. La gente con dinero no vive así.

Y me estás dando la razón, esa gente quiere vivir sola pero no puede permitirselo. Por lo que la demanda es muchisimo más alta.

p

#14 a nivel histórico, estos son los momentos terminales del sistema financiero

ya sólo les queda el inmobiliario como inversión estable y rentable (a la gente no le suele gustar vivir en la calle)

fuera de los bienes básicos, ya no hay nada rentable, todo humo

D

Y quién está pagando esos carísimos alquileres? Por que vacíos no se han quedado esos pisos. Hay gente viviendo

Dakxin

#5 con los sueldos de alli no tienes que renunciar a absolutamente nada.... tienes que alejarte del centro de la ciudad y de la costa. Lo que no pueden tampoco es mantener el nivel de fiesta, gastos y viajes al que estan acostumbrados siendo estudiantes, pagando hipoteca y teniendo hijos...

fofito

#85 Anda,como aquí!!!

Don_Brais

#4 Principalmente inmigrantes.

Muchos de los apartamentos en Sidney son propiedad de inmigrantes (de China, en su mayoría) que se forran metiendo 10 estudiantes internacionales en pisos de dos o tres habitaciones.

Dakxin

#20 yo he sido estudiante en Australia (Perth) y no he visto nunca pisos patera como dices....

Don_Brais

#84 No los has visto en Perth, pero en Sydney existen a patadas. Yo fui estudiante en UNSW y me tocó visitar varios cada vez que buscaba apartamento.

https://www.smh.com.au/national/nsw/a-thousand-times-worse-than-bangladesh-how-international-students-are-finding-sydney-20230302-p5cote.html

Perth no acoge ni de lejos a la misma cantidad de estudiantes internacionales que Sydney y Perth no tiene la misma cantidad de propietarios asiáticos que no tienen reparo alguno en aprovecharse de estudiantes internacionales.

p

Cito del artículo:

El nivel general de propiedad de viviendas -aunque disminuye significativamente entre los jóvenes- se mantiene en alrededor de dos tercios.
Y esos australianos están bastante contentos de ver cómo aumentan los precios de las propiedades y crece su riqueza.
Esto es difícil de digerir, dice Hickman, especialmente teniendo en cuenta que muchos hogares (uno de cada tres) ahora poseen una propiedad distinta a aquella en la que viven.

Si lo que dice es cierto y lo interpreto correctamente, es un monopolio de una parte de la población sobre la otra. Nada de multinacionales inmobiliarias explotando a los ponres ciudadanos. Ciudadanos explotando ciudadanos

r

#41 Pero es que eso es así también aquí, cada vez hay más gente con más de 4 viviendas y cada vez hay más gente sin ninguna.

C

Este artículo cambiando unos cuantos nombres propios te vale para Madrid, Londres, Vancouver o practicamente cualquier ciudad grande del planeta. Si los de la BBC andan listos, tienen plantilla para todo el mundo.

DarthAcan

El número de viviendas disponibles es menos de la mitad de lo que se necesita para satisfacer la demanda inmediata

A ver si va a ser este el problema... roll

dragonut

ideal VOXcerdo

Torrezzno

#3 en tu cabeza sonaba espectacular roll

Noeschachi

Quien iba a decir que permitir especular con un bien básico como la vivienda o uno de naturaleza monopolística como el suelo o dar rienda suelta a las inercias de acumulación del capital iba a traer prosperidad compartida. Sorpresas que da la vida.

D

Que se preparen porque la fiesta solo está comenzando.

vinola

El problema es que todo el mundo quiere vivir en el centro

p

#30 esa Australia bonica, en el "centro" del tablero geopolítico mundial

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