Hace 5 meses | Por Elnuberu a abc.es
Publicado hace 5 meses por Elnuberu a abc.es

A nivel de juegos de azar instalados en el imaginario colectivo español, el año se inicia con el Cupón Extra de Navidad de la ONCE. Un sorteo que se celebra cada 1 de enero y que reparte premios de hasta 400.000 euros a la participación. El mismo dinero que el año pasado ganó Sandra Tuccelli pero que no pudo cobrar al negarse la organización a entregárselo porque su marido, la persona que acudió a sus oficinas para reclamarlo, estaba inscrito en el Registro General de Interdicciones de Acceso al Juego (RGIAJ).

Comentarios

l

#11 imposible no es, la probabilidad al número es de 1 entre 100.000 mientras que la probabilidad de la primitiva es 1 entre 14.000.000.
Es de las loterias que es más factible para jugar

LaInsistencia

#39 Te das cuenta que estas diciendo, con otras palabras, que para asegurarte una probabilidad de que te toque de un 1%, tienes que comprar 1000 números distintos. ¿Verdad?

¿Y cuanto vale cada numero?

l

#64 cada número creo que son 2€ el de la loteria nacional tiene la misma probabilidad y son 3€. Que es difícil que toque pero no imposible.

ComoUnaMoto

#39 bueno... Si a ti eso te parece que no es casi imposible...
Es más fácil que nos caiga un rayo encima o nos atropelle un coche.

l

#94 y sin embargo hay alguien a quien le toca. Igual probabilidad tiene el gordo de navidad. Luego están los premios menores a 4, 3 ,2 o 1 cifra. De un estadio de fútbol lleno de 100.000 personas cada uno con un número diferente habrá una persona que le toque. Es difícil pero no imposible.

#39 Los sorteos de la ONCE requieren que te salga el número de 1 entre 100000 y también un número de serie de 3 cifras, que no se desde que número a que número va, pero creo que pasa del 100. Es muy dificil que te toque un premio de millones en la ONCE.

jonolulu

#11 El tema de los seguros es mas por lo que puedas causar a otros que por lo que te pase a ti o a tus propiedades. Si tienes mala suerte de tener un incendio que acabe quemando las casas de los vecinos no vuelves a levantar cabeza

ComoUnaMoto

#50 no digo que no... Pero seguro que ellos han calculado que la posibilidad de que eso pase es bastante baja como para que el negocio les salga rentable.

jonolulu

#95 Desde luego no están para perder dinero

ComoUnaMoto

#97 es decir que estamos hablando de lo contrario de jugar a la lotería.

Me explico:

-Cuando juegas a la lotería gastas una pequeña cantidad con la escasa esperanza de ganar una muy elevada.
-Cuando contratas un seguro pagas una cantidad moderada (que aumenta con los años) con la esperanza de que si un día te hace falta, tu compañía de seguro te ahorre arruinarte.

En ambos casos lo más probable es que simplemente palmes pasta. Y en ambos, harán todo lo que esté en su mano para no cumplir su parte del trato, como hemos visto en la ocasión de este señor cuya esposa fue agraciada con un décimo premiado... O en el mío, ya que mi compañía hizo todo lo posible por no pagar también.

KevinCarter

#1 Cuando dejas en manos de gilipollas las regulaciones, es lo que obtienes. Obviamente esto es un delirio jurídico que imagino algún juez profesional sabrá rebatir con la lógica necesaria.

S

#35 Con respecto a que un ludópata en un momento de lucidez se vete a sí mismo entrar en bingos o casinos no es ninguna locura. Sobre que compre un boleto no piden nada, claro. Pero el elemento compulsivo que tiene jugar en un salón mientras ves como otros ganan no lo tienes.

HAL9K

#1 ¿Y qué propones? ¿Que el ciego que vende los cupones te pida el DNI? El registro es voluntario.

ChatGPT

#78 Yo propongo que no se haga el paripé, si pones un registro para que la gente no juegue, hazlo valer. Si no se puede hacer valer, no hagas el registro

bewog

#79 el registro es válido, no te dejan entrar en ningún casino / bingo, y es de tontos comprar un billete de lotería si sabes que no vas a poder cobrarlo.

K

#80 tampoco puedes registrarte o jugar en los múltiples casas de apuestas de Internet, donde te piden el DNI. Funcionar funciona en los casos donde es posible. Y en las casas de apuestas físicas, algunas te hacen una inscripción la primera vez que entras para poder identificarte con huella dactilar y no tener que andar enseñando el DNI todas las veces q vayas.

HAL9K

#79 El RGIAJ no pertenece a la ONCE.
Las personas inscritas conocen perfectamente lo que supone estar en ese registro. Ese hombre metió la pata hasta el fondo intentando cobrar el premio.
Es un registro de autoexclusión.

Trabukero

#1 Mira que llevare un mes o dos sin asomar por mnm... sigue funcionando igual de mal.
 
Primer comentario mas votado y resaltado... de alguien que se flipa porque no sabe de que habla.
 
Soy vendedor de la ONCE desde hace 16 años, o sea se de que hablo.
Para comprar loterías, tanto de la ONCE como de la loterias del estado no se solicita DNI, y  se cobran premios menores en los que tampoco se solicita DNI para cobrarlos.
Nosotros pagamos máximo 500 sin necesidad de aportar DNI y si no recuerdo mal se puede pagar hasta 1000 euros sin tener que aportar DNI (esto ultimo no se si es mil o mil quinientos, pero es irrelevante).
 
A esa lista se apunta uno si quiere, nadie te obliga... por tanto sabia donde se metía.
Nosotros los vendedores tenemos que hacer cursos todos los años sobre juego responsable, eso significa que si detectas a un comprador de juego compulsivo tienes que hacer todo lo posible por hacer que desista en la compra... pero no hay mucho margen para hacer, que no implique mas haya de hacer compras grandes y de gastos grandes.
 Hay una ley que impide vender a menores y cobrar premios a menores... en este caso si puedo negarme, con la ley en la mano y que no me busquen la ruina o intenten calentarme la boca (cosa que me ha pasado con algún ludopata).
 
Ea, me voy otros dos meses...
 
 

i

#1 No puedes comprarlo. Pero si lo compras y lo ganas, no puedes cobrarlo, porque según la ley que lo regula, solo se pueden cobrar premios obtenidos por participaciones realizadas antes del registro. Si además de ludópata, eres tonto y no se te ocurre que puedes tener un problema, pues qué le vamos a hacer. Con 400.000 euros de premio, bien te puedes gastar 100 euros en que te mire la legislación un abogado y te asesore. Va a tardar 10 minutos en decirte esto mismo que he dicho aquí, con una simple búsqueda en el BOE.

J

#16 Para dejar constancia de que se lo venden a él, tendría que identificarse.

c

#17

No se, tendría que pedir un cupón y grabarlo con testigos, o ir con un notario a su lado.

Luego, si se lo venden, puede reclamar el cobro, puesto que el error de que él tenga un décimo es de la ONCE.

Pienso yo, desde la barra del bar, cubata en mano....

ChatGPT

#20 un cubata a la 1 de la tarde?

c

#22

Preparando el findeeeee

Feliz año nuevo!!!

D

#22 Hoy se le han pegado las sábanas

ChatGPT

#17 identificarse con un notario que haya con él, por ejemplo.
Perdería, ya conocemos la ley del embudo, y esta noticia es ejemplo de ello

G

#5 Por lo que he leído: no son excusas, es lo que marca la ley.
Supongo que por desconocimiento de la ley, lo intentó cobrar el ludópata. Cuando su mujer lo podría haber cobrado sin problemas.

J

#8 Supongo que será porque para comprar no te piden que te identifiques, pero para cobrar sí.

bewog

#14 el registro funciona porque no te dejan entrar en casinos ni binhos y en teoría en casas de apuestas lo que no se es que control llevan ahí. Lo de no poder cobrar la loteria es un añadido un poco tonto si te dejan comprarla. De todas formas es diferente el juego de azar de recompensa instantánea ( ruleta, bingo etc) de una lotería que compras el boleto y el sorteo se ejecuta horas/días después. Se supone que este último genera menos problemas o adicciónes, aunque cuando ves a alguien que igual lleva 1000€ en lotería te da que pensar que igual algo falla.

cosmonauta

#4 No es inteligente, pero si entendible. Por algo es ludópata

ComoUnaMoto

#10 ¿insinuas que los ludópatas no son inteligentes?

cosmonauta

#12 En absoluto. Relee la conversación.

D

#12 en lo que respecta a su vicio, no son muy racionales.

ComoUnaMoto

#49 en cambio los adictos a cualquier otra cosa... ¿Sí lo serían?

earthboy

#4 400.000 te pueden quitar de ludópata. O no.

i

#74 como piense que está en racha, pierde los 400.000 y se deja otros 400.000 por el camino.

Maximilian

#2 en esta noticia el marido no compró el décimo, se lo regaló la madre a su hija , y el marido (ludopata) fue quien intentó cobrarlo

U

#48 No es la primera vez que escucho historias de terror tratando de cobrar un cupón de la ONCE. Puestos a tirar dinero, prefiero las loterías del estado, que no se hacen los remolones cuando toca pagar.

i

#48 No, no es totalmente irrelevante para cobrar el premio, porque la key ley es clara al respecto: una vez inscrito en el registro de autoexclusión, solo se pueden cobrar premios que se hayan ganado como resultado de la participación en juegos, antes de inscribirse. Si se participa una vez inscrito en el registro, como es el caso, no lo cobras. Punto.

z3t4

#6 Y yo voy y me lo creo.
Habría que ver donde se vendió el cupón, seguro que en el bar de en frente de donde trabaja el tipo.

ochoceros

#6 Entonces el enfoque familiar es incorrecto. Deberían de haber denunciado al ludópata por robo y así hubiesen cobrado sin problemas.

Wajahpantat

#6 eso no se lo cree nadie lol

t

#2 El cupón lo compró su suegra y se lo regalo a su mujer, o eso dicen.

a

#23 Los boletos de lotería son un documento al portador. O tienen un documento contractual en el que se especifique quién es el propietario del boleto, cosa que dudo, o el que se presenta a cobrar es el titular del boleto, independientemente de quién lo comprase. La verdad, es que me dan pena, porque se han metido en un berenjenal jurídico por no estar finos.

PD. La separación de bienes es vuestra amiga, sobretodo si tu pareja es autónomo, tiene deudas, hipoteca y aún más si tiene problemas de ludopatía. Los gananciales hoy en día provocan más dolores de cabeza que otra cosa.

Alakrán_

#28 Conozco el caso de uno que con los muchos años resultó ser ludópata, por suerte había hecho separación de bienes y la casa estaba a nombre de la mujer.

mudito

#23 Si es así o no da igual, mientras estén de acuerdo ambos. Ahí la ONCE no debería meterse, y lo que queda es que pone excusas de mal pagador para quedarse con el premio.

Tengo un "amigo" que trabaja en algo muy cercano a la ONCE y os asombraría saber cuántos premios no terminan pagándose (no sólo los que se quedan desiertos, sino cupones vendidos con dueño).

Jells

#46 no tiene nada que ver pero me ha venido a la cabeza esa frase sobre que la lotería es el impuesto a los que no saben de estadística

Jells

#44 no soy comprador habitual pero ningun expendedor de lotería te pide el dni, no?

mudito

#56 El que no lo hagan no quiere decir que esté bien. Lo que decía, que a la lotería se le hacen demasiadas concesiones especiales, que a los casinos o casas de apuestas se les exige, siendo como son el mismo negocio.

i

#44 No, el premio no te lo llevas si a la hora de cobrarlo vuelven a hacer la comprobación y estás en el registro. Según la ley que lo regula, solo puedes cobrar los premios ganados en participaciones anteriores al registro. Y no hay más.

c

¿Por qué envian al ludopata a cobrar 400,000€?

Esa es la pregunta...

Maximilian

#3 porque si el no lo ha comprado y la beneficiaria es su esposa en régimen de gananciales, nada le hacía suponer que no lo pudiera cobrar para el núcleo familiar.
En el juzgado deberán aclarar eso, honestamente no entiendo porque dicen que reciben malas noticias sobre el futuro cobro del premio.

ComoUnaMoto

#7 madre mía con ese "honestamente" en vez de SINCERAMENTE. Me hace polvo cada vez que lo leo.

Y perdón si me he salido del tema. Pero tenía que decirlo.

Marco_Pagot

#13 ¿qué problema hay? Son válidos honestamente, sinceramente, verdaderamente y en serio.

A mi me acaba de hacer polvo tu afirmación

ComoUnaMoto

#71 el hecho de que ni tu ni #53 veáis la diferencia, es lo que me mata.

https://dle.rae.es/honestamente

La honestidad no tiene nada que ver con la sinceridad. Es un anglicismo... Otro más.
De hecho honesto y honrado tampoco es lo mismo. Os recomiendo Defensa Apasionada del Idioma Español. Está disponible para descargarlo en epub.

F

#93 honesto: 4. adj. Probo, recto, honrado

BM75

#13 Son palabras sinónimas. No veo el problema que dices...

c

#7

Se debería escuchar la versión de la ONCE.

Si el marido llegó con un decimo pidiendo ingresarlo en una cuenta a su nombre, y así firmó los papeles, se entiende que fue él quien compró el decimo.

Luego faltaria ver que pasa cuando un ludópata de estos en lista, engaña a una organización. Si tumba mucha pasta, ¿se la devuelven si a posteriori se identifica como tal? ¿Si gana dinero se lo requisan?

Bretto

#18 #30 jodiad dixelisa

ochoceros

#18 La ONCE vive de los ludópatas en mayor o menor grado. Se salva que no todos están registrados.

obmultimedia

#15 a ver si es que en verdad ONCE no reparte premios y se queda ese dinero siempre. Da que pensar. La estafa asegurada con la complicidad del estado.

WarDog77

#27 resulta "gracioso" que en los premios inferiores a 2.000€ (los más abundantes con diferencia) no se compruebe la identidad

k

#60 Te aseguro que se comprueba. Ten en cuenta que valor de más de 1000€ ya no se puede pagar en efectivo (restricción de Hacienda), hay que hacer transferencia o cualquier otro medio telemático, lo que conlleva si o si identificación del portador del premio.

k

#119 Si, lo sé. Estaba contestando a #60 sobre si el premio era de 2000€, si no se comprobaba la identidad, lée mi contestación en #101.

Propicios dias... y feliz años.

K

#15 Lo que dices no es cierto:

En el caso de que la inscripción se realice en el Registro de Interdicciones de la DGOJ, la prohibición afectará al juego online y, en la medida de que sus normas regulatorias así lo establezcan, a los juegos de carácter reservado (loterías) que se desarrollan de forma presencial, pudiendo ser efectivamente aplicada dicha prohibición en el momento del pago de premios.

https://www.ordenacionjuego.es/es/rgiaj

l

Si hubiera sido la mujer a cobrarlo ahora tendrían los 400.000 euros. Flipante !!

S

Mierdas burocráticas absolutamente desconnectadas del sentido común que solo pueden ocurrir en España.

QAR

Hablando de la ONCE, y como curiosidad, mirad el número que salió ayer: el 62830. Comprobadlo si queréis:

https://amp.lasexta.com/loteria/sueldazo-once/sueldazo-once-hoy-comprobar-resultados-sabado-30-diciembre-2023_2023123065905b8ecf86730001bab1b8.html

Pues bien, este número llevaba yo:



wall

D

#30 entiendo que no se te dan bien los números. De hecho imagino que es por eso que juegas a la lotería.

Para que dejes de darte cabezazos, te revelo que llevar el 60832 y creer que "casi te toca" es tan erróneo como llevar el 99999, y creer igualmente que "casi te toca".

QAR

#47 Solo me ha parecido una anécdota curiosa, pero soy bien consciente de lo que dices. De hecho jugué porque me regalaron un décimo de Navidad que resultó premiado con la devolución y como 20 € no me resuelven nada decidí quemarlos jugándolos a lo que sea.

Pero esto es MNM y alguien tenía que saltar con su superioridad y acusarme de que no se me dan bien los números. Esperable.

Y

#30 el número que llevas es otro diferente, aunque muy parecido..

j

#51 Parecido es que uno de los 5 números sea distinto, pero es que este caso son dos números. Bien es cierto que intercambiados, pero es que no son ni seguidos....
Puestos a ser tiquismiquis es como si tengo el
60823 06832 60382 60238... Anda que no hay números "casi" iguales...

porquiño

#30 sorry tío... A seguir currando toca.

QAR

#66 No, te aseguro que de currar nada de nada. Disfruto de una pensión decente.

m

Una de dos, o están muy ciegos y no quieren ver que ese registro es para no vender cupones, o bien tienen un morro que se lo pisan y no quieren pagar los premios que prometen por jugar. #cupowned #cupwned

M

#24 Son la ONCE, están ciegos, luego es evidente que es la 2.

torkato

#24 La primera es cierta.

a

La ONCE y su grupo de empresas, como FUNDOSA o ILUNION, te roban, da igual cuando leas esto

m

400.000 € en letras del tesoro a un año son como 50.000€ de beneficios.

dqenk

#57 revisa tus números. 15.000€ y da gracias.

m

#69 tienes razon, creo que eran unos calculos muy optimistas.

bewog

#69 de los cuales hacienda se lleva el 20%, así que 12000 y da gracias

BM75

#57 ¿Más de un 12% de interés?
Me temo que no...

N

#57 Ni de coña son 50.000

D

Jamás hubiera imaginado que la lotería es una estafa.

Black_Txipiron

¿Porque cada cierto tiempo salen noticias de estás en el que la ONCE ha liado alguna en el pago de algún premio?

troll_hdlgp

#34 Porque cuando hace el pago correctamente no es noticia

ochoceros

#34 Porque no paga la mordida mediática con la gran banca, la corona, el PP, etc...

D

... "Que le hizo millonaria" ... 400.000€...Ok.

raistlinM

La ONCE es una organización mafiosa.

Ya me dirás que les cuesta hacerse los locos, aquí no ha pasado nada y que lo cobre la mujer.

Pero no... 400.000 para la obra social del Ferrari del jefe

Thelion

A ver si se pensaba el hombre que en la ONCE pagarían los premios a ciegas.

S

#96 ¿Te piden el DNI para el "Rasca y Gana" de la ONCE? Menudos jetas.

r

Este país está lleno de criminales.

D

Lo hicieron mal desde el primer momento, eso no quita a que el cupón sea al portador y que si a él no se lo pagan que su mujer sí pueda, insisto, el billete es al portador. ¿Porque está fundación de estafadores se han quedado con el cupón? Deberían avisar a sus familiares y que ellos serán los que custodien el cupón y decidan cobrarlo, metérselo por el culo o limpiarse las gafas con el

k

#76 No pueden. La ley es clara. El gran problema, es que dejaron que fuera él a cobrarlo CON CONOCIMIENTO O NO de esa autoexclusión, que justamente salta a la hora de cobrar el premio. El proceso es así de sencillo.

D

#85 está claro que aquí los deficientes son los familiares en su conjunto, o el premiado en su ingenuidad

N

Pepe inscrito en el rgiaj: ¿hola puedo cobrarlo?
once: NO
Pepe inscrito en el rgiaj: ok, ahora viene mi nujer
pepa no inscrita en el rgiaj: ¿puedo cobrarlo?
once: si
pepa no inscrita en el rgiaj: ok, voy a comprar drogaina


Problema solucionado

k

#90 PEPE: Quiero cobrar esto.
ONCE: DNI, por favor...
PEPE: Aqui lo tiene...
ONCE: Según su DNI, está autoexcluido...
PEPE: Deme el número que viene mi mujer...
ONCE: Lo siento, PEPE... no puede hacerlo AHORA, debería haberlo pensado antes.... el proceso sigue su curso.

N

#91 Por 400.000€ recupero el billete aunque tenga que sacar al lotero por la ventanilla esa pequeñita por la que te pasan los números, yo y seguramente cualquiera

traxxdata

Al final el ludópata tenía razon... Sabía que algún día le tocaría 😂 😂

elfenix

Es su dinero, lo que haga con el no es cosa de la ONCE

Y

#29 Así es, si lo ha ganado lo ha ganado que lo gaste en lo que quiera ¿o no?, pero suyo es

H

Pregunta, si te venden un cupon estando registrado en la RGIAJ, no sería denunciable? 
El problema está más en que el ludopata gaste dinero en el juego y no tanto en que cobre el premio

i

#82 No. La ley contempla que puede haber imposibilidad para comprobar el registro en el momento de participar y en ese caso, el operador tiene la obligación de consultat el registro antes de proceder al pago. Y si el participante está en el registro, tiene prohibido pagarlo.

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