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#1:
Un clásico, la culpa... del muerto, siempre
Ojo, el número uno de su promoción y lo envían de traductor?: "tras regresar de Yibuti, donde fue comisionado forzoso como traductor de francés para la Operación Atalanta" o hay algo que no pueden contar por ser secreto, o esto es moving militar
Ojo, el número uno de su promoción y lo envían de traductor?: "tras regresar de Yibuti, donde fue comisionado forzoso como traductor de francés para la Operación Atalanta" o hay algo que no pueden contar por ser secreto, o esto es moving militar
#18:
#1 Si lees el artículo, en realidad lo que se aprecia es que fue sometido a acoso laboral por sus superiores. Le dieron un destino propio de un suboficial en Yibuti que le impidió seguir progresando en su carrera como piloto frente a sus compañeros... Es muy propio del ejército que los mandos mediocres boicoteen a los que destacan. Recordemos que fue el número uno de su promoción. No es el único caso que conozco. También ocurre en la empresa privada.
#48:
#46 Bah, strikes. Yo los tengo a cientos. No debes preocuparte por eso. Teniendo moderadores que defienden una ideología concreta, por lo demás una ideología indefendible, es de esperar que te caigan. Son como una medalla reconociendo la decencia, la honestidad y el buen hacer. Mira sino los que no reciben strikes, lo que son.
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Un clásico, la culpa... del muerto, siempre
Ojo, el número uno de su promoción y lo envían de traductor?: "tras regresar de Yibuti, donde fue comisionado forzoso como traductor de francés para la Operación Atalanta" o hay algo que no pueden contar por ser secreto, o esto es moving militar
#1 a lo mejor el chico pensaba que era funcionario en lugar de militar y la disciplina no iba con él.
No veo nada en la noticia que lo exima de responsabilidade salvo el que no le apartasen antes del servicio.
#4 que un mecanico se dejara una herramienta y destrozara un motor te ha pasado desapercibido?
#9 No hubiera pasado nada si hubiera seguido los protocolos. Llegó tarde y no revisó el avión. Cuando encendió el motor oyó que algo no estaba bien y aun así decidió despegar con el otro motor. Todo se jodió cuando encendió el que estaba jodido cuando vio que se le acababa la pista. Que no le gustaran las órdenes recibidas (es el ejército; es lo que hay) es irrelevante. El mecánico se merece una buena bronca pero poco más.
#19 pero no es sólamente responsabilidad del piloto cuando hay una negligencia por parte de un mecánico, digo yo
#19 ¿Pudo el mecánico denegar el permiso para despegar?
#43 pudo no haber dejado una herramienta donde no debia.
#50 Eso es un error, y la gente se equivoca. Esperar que no se equivoque nadie nunca es ilusorio. Para eso que se ponen controles. Al arrancar hacía un ruido raro y se debió haber recaccionado a eso.
#52 Los mecánicos de avión no pueden cometer ese error porque precisamente una norma que tienen que seguir a rajatabla es que no puede desaparecerles ninguna herramienta de su juego, precisamente para evitar cosas como la ocurrida.
Tampoco habrá tantos para saber si fue fulanito o menganito.
#43 Si
#4 #9 y a ti que fuese de top gun e hiciese la revisión en 10m en vez de 45m se te ha pasado también?
Una serie de casualidades, empezando por arriba y acabando con él. Porque una cosa es tener ansiedad, estar presionado, y otra ir de esta guisa. Una desgracia que podría haberse evitado con profesionalidad de todas partes.
#33 tu lo has dicho, de todas las partes. No sólo del piloto
#4 Por gente como tú me fui del ejército
poco disciplinados dicen, también de los primeros de mi promoción y con un ipec de 9, no quise renovar contrato por la cantidad de mediocres lamebotas que se quedan dentro.
#41 Ipec de 9 y no pediste promoción? a mi con 8.5 me hubiesen dado la que hubiese querido, pero me partí la rodilla rapelando en unas maniobras con los Cazadores de Montaña.
#54 ¿Para qué? Si está lleno de lamebotas
Vivo mucho mejor trabajando fuera de profesor.
#4 Por desgracia tanto en el ejercito, en justicia y en otros organismos similares es muy difícil subir si no tienes "padre". Tengo amigos y familia directa a los que les paso, sacaron los primeros puestos y vieron como los "hidalgos" desfilaron primero.
#1 Tiene pinta de moving, amiguismos, algún enchufao que quería adelantarle...
#5 O sea, el Ejército Español.
#8 Y el americano, no te creas
#5 el moving es en las discotecas.
#1 #5 Mobbing. Moving es otra cosa
#39 me flagelaré
#5 Eso del moving me lo vais a tener que explicar. ¿no será mobbing?
#44 hablan inglés en la intimidad
#1 Desde luego, leyendo el articulo se ve que no fué muy bien tratado por sus superiores..Le mandan a un destino que corresponde a un suboficial, eso le impide volar y pierde la cualificacion de vuelo, le ponen obstaculos en su formación...
#7 Sin negar el fondo de lo que dices, que enviarle a una misión de subofcial es una locura, especialmente cuando mandas a un piloto de caza para un trabajo que podría hacer personal de tierra, los militares saben que su formación está siempre supeditada al servicio. Y a veces es una putada.
#21 Es un sinsentido dado lo que cuesta formarlos. Falta mucha información.
#35 Estará en el espediente ese que han "perdido"
#1 La jueza dice que su comandante es culpable. Leed la noticia entera.
#10 no lo veo claro, se habla de condena en algún sitio? En una lectura rápida (es bastante toost9n) no lo veo
#12 No lo han condenado pq no lo han denunciado y no sé si se hará.
Copio de la noticia: del comandante "Al no haber velado por la seguridad de sus subordinados, incurrió, según el auto, en un presunto delito de imprudencia con resultado de muerte"
#15 que investiga el juez si no hay denuncia?
#1 Si lees el artículo, en realidad lo que se aprecia es que fue sometido a acoso laboral por sus superiores. Le dieron un destino propio de un suboficial en Yibuti que le impidió seguir progresando en su carrera como piloto frente a sus compañeros... Es muy propio del ejército que los mandos mediocres boicoteen a los que destacan. Recordemos que fue el número uno de su promoción. No es el único caso que conozco. También ocurre en la empresa privada.
#1 No dice eso el artículo, sino que nombra múltiples incumplimientos de su deber por parte de la cadena de mando.
#42 vengo de un strike, necesitaba el karma. No volverá a ocurrir.
#46 Bah, strikes. Yo los tengo a cientos. No debes preocuparte por eso. Teniendo moderadores que defienden una ideología concreta, por lo demás una ideología indefendible, es de esperar que te caigan. Son como una medalla reconociendo la decencia, la honestidad y el buen hacer. Mira sino los que no reciben strikes, lo que son.
#1 Suena a que el chico tenía su orgullo y debió cabrear a algún superior, en estos cuerpos con una jerarquía tan marcada hay que saber agachar la cabeza y no ir de listo por qué te las comes dobladas.
Seguramente lo de Yibuti no fuese el primer aviso.
No lo estoy defendiendo, es lo que hay, una putada por qué en cuando haya un mando por encima tuyo que sea un hijo de puta (en igual o menor medida pasa en las empresas dependiendo de su cultura) vas jodido. Para los militares y policías es un putadón por qué no "te puedes cambiar" de empresa sin tirar una inversión de años muy gorda que has hecho, no sé cómo irá lo de pedir destinos pero igual ya vas marcado o el actual te ensucia el expediente.
Por lo que cuenta la noticia el chaval estaba ya muy quemado y pasaba de todo, da la impresión de que andaba tensando la cuerda.
Lo de llegar con 10' a una revisión prevuelo... No entiendo cómo se permitió despegar, no debe ser tan raro si esa vez le dejaron.
#61 entiendo que la discusión estaría en:
A) el jeecito como ente (o alguien en particular) acosó activamente al piloto
B) el ejército puso las herramientas adecuadas para evitar que pusiera en peligro su.vida y las de los demás
C) el protocolo es correcto permitiendo a un piloto despegar aún a sabiendo el personal de tierra que hay un problema en los motores
D) dejarse un maneral en un motor de avión no es un descuido, debe haber procedimientos de recuento de herramientas.
#64 (A) suele ser complicado de probar, tanto en estos cuerpos como en las empresas te pueden hacer moobing o acoso por medios "legales", destinos de mierda, tareas de mierda, subidas de sueldo inexistentes o pírricas, aislamiento... sin tener que pasar a medios que se podrían denunciar hay mil formas de hacerle la vida muy complicada a una persona si no tiene un carácter fuerte o no cuenta con recursos para que no le afecte especialmente.
(B) El ejército (y las empresas) suelen poner los medios y tener protocolos pero a veces no es sencillo detectar esto o pararlo.
(C) En este artículo no queda claro pero precisamente no se permite despegar con problemas conocidos en un motor, aquí fue el piloto el que incumplió las normas, seguramente fruto de la situación psicológica en la que estaba.
(D) Los descuidos y errores acaban ocurriendo, no somos perfectos y todos cometemos errores, por eso precisamente la revisión prevuelo es de 45' y se supone que se hace bien, y no "de tal manera", es incluso raro que en esos 10' no lo viese, seguramente no hizo revisión alguna.
#28 El ejército español lleva más de 200 años carcomido por el nepotismo y la mediocridad. Solo hay que ver los apellidos de los altos mandos en los tres ejércitos. Se repiten más que un cocido.
Y al final del artículo el típico informe desaparecido. Cosillas de los militares, ya se sabe.
#23 y por supuesto no habrá consecuencias de ningún alto mando....por cosas como estas la oficialidad del ejército español me da profundo asco, y la existencia de la "justicia de amig... estoooo militar" lo propicia enormemente... que cada vez que me acuerdo de la CHAPUZA del Yak-42 o los muertos que se podrían perfectamente haber evitado de los DOS accidentes sucesivos de los helos SAR denunciados reiteradas veces por estar en pésimas condiciones me entran los 7 males (un pobre hombre sobrevivió al primer accidente y murió en el segundo...). Luego vienen los lloros con que faltan vocaciones y hay que bajar el nivel y/o tirar de extranjeros nacionalizados,pero es que tiene narices la cosa....
Suena a mando cabrón que le quiso hacer, y le hizo, la vida imposible. Una constante en el ejercito y la GC.
Un maneral, por cierto es una herramienta bastante voluminosa, ... en una turbina le hace un buen destrozo
#22 Que además a ningún mecánico de avión de le puede "perder" de vista uno de su juego de herramientas. Es una norma básica precisamente para que no pasara lo que pasó. El mecánico la cagó pero bien, y encima lo han encubierto, igual porque lo necesitan.
Hombre, no estar en condiciones psíquicas de volar es si no un eximente, un casi. Una persona que no es consciente que no es apta para el servicio creo yo que tendrá que compartir responsabilidad con quien le permite manejar un avión de combate. No defiendo al piloto sin más, lo que digo es que ciertas condiciones externas le hicieron perder la idoneidad para el servicio, y eso deberían haberlo advertido sus superiores.
Se escribe mobbing. Y si no lo tenéis claro, con poner "acoso laboral" ya quedáis bien. De nada.
#27 Mobbing, all the people's mobbing (8)🎵
Sensacionalista el título. Según se desprende de la léctura, el piloto no estrelló a posta el avión, sino que fue un accidente.
#3 Que se salte los protocolos no es un accidente, negligencia seguro que sí es.
#11 Evidentemente es como dices, pero el titular dice “estrelló su f-18”.
Hay mucho hdp en el Ejército. El propio entorno se presta para ello porque los superiores tienen una autoridad absoluta y puede dar lugar a mucho abuso de poder.
las historias de vida personales, detras de un accidente....una vida truncada..
Huele a moving desde lejos. Le mandan de traductor y le "bloquean" su estudio de ingeniería, luego le vuelven a "bloquear" el master; o alguien la tenia tomada con el o lo mas posible, querían favorecer a otro u otros pilotos.
Supongo que estaría de continuo mas cabreado que un mono en celo y con razón y sin ver una posible solución (imposible luchar contra los mandos). Eso le hizo ser descuidado y realizar acciones arriesgadas, finalizando en un accidente que supondremos "fortuito".
#25 pues que lo hubiera denunciado o
dejado y se hubiera centrado en sus estudios (ingenieria aeronautica y master de ¿comercio?), asi nos ahorrariamos millones de euros perdidos y una perdida humana. Eso si los supervisores de este chaval tendrian que tener la pena correspondiente por dejadez de funciones, pero es el ejército y su justicia es de RISA
#29 estas dos frases no encajan bien: "que lo hubiera denunciado" vs. "pero es el ejército y su justicia es de RISA"
Los dos tenemos claro que denunciar no le valía de nada.
Y dejarlo es muy fácil decirlo; cuando es alguien que puede que esto sea el sueño de su vida y que se ha preparado (y era) para ser el mejor.
Esta claro que el es el responsable por no haber revisado el avión como debería, de esa parte si; pero claramente para que eso sucediera hay condicionantes.
Los responsables no "podían actuar" ante su actitud porque se arriesgaban a levantar la liebre sobre lo que le estaban haciendo; y como dices desgraciadamente se marcharan todos de rositas.
#32 A mi me parece que el es culpable de su conducta y que hay responsables de que la situación terminara como terminó y como bien dices estos últimos estarán durmiendo a pierna suelta, ¿en que momento se reformará el ejército y su anacrónica y carente de sentido justicia militar? Antes nos gana la entropía a todos.
#25 Es el ejército. Se va a cumplir órdenes. No tienen por qué darle facilidades para que pudiera cumplir con su vida académica. Si priorizaba esta podría haber estudiado la carrera que le diera la gana por lo civil y pagarse el curso de vuelo de su bolsillo, ya que supongo que lo que realmente querría ser es piloto comercial. Pero no, prefirió alistarse en el ejército para hacerlo todo gratis (cobrando, de hecho) y luego pasarse a la aviación civil después de cumplir el contrato de permanencia. Pero no, el nene se enfadó porque le ejército tiene unas prioridades diferentes a las suyas y decidió despegar con un motor que, por lo que parece, tenía evidentes problemas.
#31 Algo así parece, porque ese máster de Comercio Exterior no era precisamente necesario para escalar en la carrera militar. Está claro que tenía previsto largarse a la aviación civil. Aún así seguramente era un buen profesional. DEP.
Como casi siempre en aviación, un fallo humano, o mas bien una cadena de fallos humanos:
- un piloto ambicioso que se siente perjudicado por sus superiores y entra en una sucesión de fatales hábitos (no respetar una inspección prevuelo, no sospechar lo peor ante algo fuera de la rutina, salirse del procedimiento inmediato en una emergencia de un manual de vuelo,..),
- un mecánico que comete un error fatal,
- un mando inmediato que peca o bien de no querer conocer el estado de ánimo y disciplina de sus subordinados o, lo que es peor, ignorarlo o no darle la importancia que debe.
Pero lo peor no es todo esto, es que da la impresión que el mando superior del Ejército del Aire no toma nota de los errores y además dificulta la investigación. Que tristeza.
Y no es primer accidente de la fuerza aérea española de este estilo, la verdad que los accidentes los últimos años y las penosas investigaciones posteriores, son un poco vergonzosas.
Mientras no se te caigan al mar
.
Muro de pago.
#2 Has probado usando la escalera de doce pies? (https:// 12ft .io/) ? mano de Santo para el muro de pago del país.
#6 https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/bypass-paywalls-clean/
Este también va muy bien.
#16 Funciona casi siempre, junto con el modo de lectura.
#2 Tanto en Chrome como en Firefox para escritorio (en el móvil solo sirve para Firefox), lo evitas instalando el uBlock Origin, una extensión que elimina la publicidad, y luego pulsando en el icono de la extensión (un escudo rojo arriba a la derecha), se abre un menú, pinchar en el símbolo "deshabilitar JavaScript para este sitio".
https://chrome.google.com/webstore/detail/ublock-origin/cjpalhdlnbpafiamejdnhcphjbkeiagm?hl=es
En el móvil con Firefox entra en el menú (abajo derecha tres puntos), complementos, uBlock Origin, JavaScript.
https://addons.mozilla.org/es/android/addon/ublock-origin/
¿Hay alguien en la sala que pueda explicar qué es un "Juzgado Togado"?
O dicho de otro modo ¿cuál vendría siendo la diferencia entre "Juzgado Togado" y "Juzgado No Togado" (o "Juzgado" a secas)?
#36 C&P Órgano judicial militar unipersonal al que corresponde la instrucción de los procedimientos judiciales de competencia de la jurisdicción militar. O sea, lo que en civil sería un juzgado de instrucción.