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#79:
#32 pretenden separarlos de la sociedad que los acoje. Pretenden hacer ver que no pueden hablar castellano en cataluña. Pretenden doblegar a cataluña, no convivir con ella. Lo que ptetenden, en el fondo, es hacer el subnormal, que es lo que mejor se les da, y muchos por aqui a aplaudirles las subnormalidades.
#165:
#145 Mi abuela solía decir: "allá dónde fueres, haz lo que vieres", que significa que si te vas a vivir a otro lugar, y hablan dos idiomas, aprendes los dos idiomas para integrarte. Y eso no significa perder tu propia identidad, sino respetar la identidad local y convivir con ella.
De la misma forma, mi abuela decía: "no eres de dónde naces, sino de dónde paces". Agarrarse al lugar de nacimiento como un clavo ardiente, cuando has tenido que irte de allí por falta de oportunidades, y criticar la cultura local que te acoge, es de retrasado mental. Siento usar esa expresión, pero es la única que encaja.
Recordar que las diferencias culturales, aunque sutiles, se dan en espacios geográficos reducidos. Dentro de España hay muchas. Por ejemplo, existe una cultura diferente en Madrid que en Sevilla, siendo ambos castellanoparlantes. Yo, como barcelonés, veo para mí más cercana la cultura de Madrid (y tenemos una lengua extra en Barcelona que en Madrid no) que la de Sevilla.
Pero si me fuera a vivir a Sevilla, aunque no me gustan ni el flamenco ni las sevillanas y tengo la libertad de no verlo, no criticaría que la gente las aprenda y las disfrute. Y si tuviera hijos y en el colegio se les ocurriera enseñarles a bailar sevillanas, tampoco diría nada: es la cultura local, y yo soy foráneo, así que respetaré lo que hay. Si no me gusta: existe un mundo entero al que me puedo ir a vivir dónde esos elementos no forman parte de la cultura local.
Lo que no es de recibo, es que el que viene de fuera meta con calzador su cultura. Yo en mi ciudad he visto cortar la calle para celebrar fiestas andaluzas, gallegas, y hasta el fin de año chino. Nunca he dicho nada: mientras se integren, y respeten la cultura local, que celebren lo que quieran. La calle es de todos, y sólo hay que pedir permiso para hacer esas actividades. Pero eso sí: que respeten la cultura local.
Lo que dice #79 y añade #102 es cierto. Se pretende crear más fricciones, incrementar la fractura que ya existe en la sociedad catalana con un fin electoralista. Se les pretende separar de la sociedad que les acoge, en lugar de intentar acercarlos más.
De la misma forma, mi abuela decía: "no eres de dónde naces, sino de dónde paces". Agarrarse al lugar de nacimiento como un clavo ardiente, cuando has tenido que irte de allí por falta de oportunidades, y criticar la cultura local que te acoge, es de retrasado mental. Siento usar esa expresión, pero es la única que encaja.
Recordar que las diferencias culturales, aunque sutiles, se dan en espacios geográficos reducidos. Dentro de España hay muchas. Por ejemplo, existe una cultura diferente en Madrid que en Sevilla, siendo ambos castellanoparlantes. Yo, como barcelonés, veo para mí más cercana la cultura de Madrid (y tenemos una lengua extra en Barcelona que en Madrid no) que la de Sevilla.
Pero si me fuera a vivir a Sevilla, aunque no me gustan ni el flamenco ni las sevillanas y tengo la libertad de no verlo, no criticaría que la gente las aprenda y las disfrute. Y si tuviera hijos y en el colegio se les ocurriera enseñarles a bailar sevillanas, tampoco diría nada: es la cultura local, y yo soy foráneo, así que respetaré lo que hay. Si no me gusta: existe un mundo entero al que me puedo ir a vivir dónde esos elementos no forman parte de la cultura local.
Lo que no es de recibo, es que el que viene de fuera meta con calzador su cultura. Yo en mi ciudad he visto cortar la calle para celebrar fiestas andaluzas, gallegas, y hasta el fin de año chino. Nunca he dicho nada: mientras se integren, y respeten la cultura local, que celebren lo que quieran. La calle es de todos, y sólo hay que pedir permiso para hacer esas actividades. Pero eso sí: que respeten la cultura local.
Lo que dice #79 y añade #102 es cierto. Se pretende crear más fricciones, incrementar la fractura que ya existe en la sociedad catalana con un fin electoralista. Se les pretende separar de la sociedad que les acoge, en lugar de intentar acercarlos más.
#2:
¿Se puede ser más cateto?
#36:
#10
- el nivel de castellano en catalunya está por encima de la media en cualquier medidor.
- en los colegios de "Tractoria" también se imparte castellano, y también se habla castellano en el recreo, y tele5 y antena3 sigue emitiendo sólo en castellano.
- me da la risa sólo de imaginar andaluces en paro aplaudiendo que se dediquen fondos públicos andaluces para que niños en Cataluña aprendan NADA.
- el nivel de castellano en catalunya está por encima de la media en cualquier medidor.
- en los colegios de "Tractoria" también se imparte castellano, y también se habla castellano en el recreo, y tele5 y antena3 sigue emitiendo sólo en castellano.
- me da la risa sólo de imaginar andaluces en paro aplaudiendo que se dediquen fondos públicos andaluces para que niños en Cataluña aprendan NADA.
#140:
#32 La inmersión lingüística es la mejor decisión que puede adoptar un inmigrante. No hablar una lengua oficial es un hándicap a la hora de ser contratado si has de estar en contacto con clientes, proveedores...
Si un no catalán no aprende la lengua ya te digo que le pasará como al españolito que se va sin saber inglés a UK; que va a fregar platos hasta que se le caigan las manos. Es lo normal allí y aquí.
Si un no catalán no aprende la lengua ya te digo que le pasará como al españolito que se va sin saber inglés a UK; que va a fregar platos hasta que se le caigan las manos. Es lo normal allí y aquí.
#3:
Estos van de españoles y ni siquiera conocen Cataluña. La derechita ignorante.
#260:
#32 Veo perfectamente normal que quién vive en cataluña estudie en catalán.
El problema de aprendizaje no lo tienen los hijpos de andaluces (hay muy pocos), sino los inmigrantes chinos que llegan hablando cantonés y algo de mandarín y tienen que aprender a la vez castellano y catalán, y lo hacen. Además estudian chino en clases aparte.
Es muy normal que al segundo año un chino esté ya hablando catalán correctamente. imagínate la ayuda que necesita un andaluz en comparación: ninguna.
Por cierto, ya puestos, ¿Algien sabe como los inmigrantes chinos logran el permiso para trabajar aquí?
El problema de aprendizaje no lo tienen los hijpos de andaluces (hay muy pocos), sino los inmigrantes chinos que llegan hablando cantonés y algo de mandarín y tienen que aprender a la vez castellano y catalán, y lo hacen. Además estudian chino en clases aparte.
Es muy normal que al segundo año un chino esté ya hablando catalán correctamente. imagínate la ayuda que necesita un andaluz en comparación: ninguna.
Por cierto, ya puestos, ¿Algien sabe como los inmigrantes chinos logran el permiso para trabajar aquí?
#199:
#32 Por supuesto que pretenden liberarlos. Y no solo eso. Pretenden que al no conocer el catalán utilicen siempre el castellano forzando a que el resto que conocen los dos deban usar siempre el castellano para comunicarse forzando una situación de diglosia. Como decía un ideólogo de Cs... forzar a que el catalán sea una cosa que se habla en las masías y poco más.
#201:
#17 Hola soy Paco de Madrid y hablo castellano. -> BIEN! Olé tú! Que arte tienes. 500 millones de hablantes. Viva tu polla.
Hola me llamo Iñaki y hablo castellano y vasco. -> HIJO PUTA!! Fascista. Excluyente de mierda. ¿Que es eso de hablar 2 lenguas en lugar de “la lengua que nos hemos dado entre todos”?
Hola me llamo Iñaki y hablo castellano y vasco. -> HIJO PUTA!! Fascista. Excluyente de mierda. ¿Que es eso de hablar 2 lenguas en lugar de “la lengua que nos hemos dado entre todos”?
#154:
#75 ¿De dónde sacas que el catalán es una lengua del siglo VII? En todo caso en el VII empezaría a diferenciarse del latín. No encuentras textos enteros en catalán hasta el XI. Es como decir despectivamente que el español es una lengua del VIII o del VI (i visca el vi), vamos, es no tener mucha idea...
Sobre la utilidad del catalán, depende, a algunos les resulta muy útil: es mucho más útil para trabajar en Castellón, Girona o Barcelona saber catalán que saber chino mandarín. Al 25º presidente de Francia, François Aragó, saber catalán le sirvió para salvar la vida según cuenta en sus memorias (búscalo, es una historia muy chula, de cuando querían medir el meridiano para obtener determinar la longitud más precisa del metro).
A los gallegos pocos nos dicen que no es una lengua útil. Bueno, algunos lo dicen pero desde luego no nos suelen decir que el chino es más útil para trabajar en Lugo, Lisboa, Luanda o Lío de Janei Lo. Eso sí, los voxeros enfatizan que no es la misma lengua y que ellos saben que los gallegos trabajando en Portugal se comunican en inglés o chino. Por algo será que Vox tiene cero escaños y cero concejales en Galicia... Cuando entiendan que para trabajar en Galicia, o en Angola, o en Brasil, es más útil el gallego, igual rascan algo.
Sobre la utilidad del catalán, depende, a algunos les resulta muy útil: es mucho más útil para trabajar en Castellón, Girona o Barcelona saber catalán que saber chino mandarín. Al 25º presidente de Francia, François Aragó, saber catalán le sirvió para salvar la vida según cuenta en sus memorias (búscalo, es una historia muy chula, de cuando querían medir el meridiano para obtener determinar la longitud más precisa del metro).
A los gallegos pocos nos dicen que no es una lengua útil. Bueno, algunos lo dicen pero desde luego no nos suelen decir que el chino es más útil para trabajar en Lugo, Lisboa, Luanda o Lío de Janei Lo. Eso sí, los voxeros enfatizan que no es la misma lengua y que ellos saben que los gallegos trabajando en Portugal se comunican en inglés o chino. Por algo será que Vox tiene cero escaños y cero concejales en Galicia... Cuando entiendan que para trabajar en Galicia, o en Angola, o en Brasil, es más útil el gallego, igual rascan algo.
#226:
#116 Si yo soy gallego, y voy a pedir un documento, y tú no me entiendes, me das un servicio de mierda que pago con mis impuestos. Es deicr, me obligas a hablar en tu idioma, mientras tú, que me sirves, no aprendes el mío.
Y la desigualdad de la que hablas es absurda: aprende galego y no existirá tal desigualdad. Aprende catalá y euskara, y además de ampliar tu cultura, podrás presentarte a cualquier administración regional. El problema es que yo aprendo dos idiomas, el mío y el tuyo, y tú solo aprendes el tuyo. La desigualdad no la creo yo.
Y la desigualdad de la que hablas es absurda: aprende galego y no existirá tal desigualdad. Aprende catalá y euskara, y además de ampliar tu cultura, podrás presentarte a cualquier administración regional. El problema es que yo aprendo dos idiomas, el mío y el tuyo, y tú solo aprendes el tuyo. La desigualdad no la creo yo.
#102:
#79 Más bien, pretenden seguir manteniendo la identidad de los andaluces en Cataluña (y otras comunidades) como andaluces, en vez de integrarse en la cultura local.
Es la misma actitud que se critica en el Islam: la incapacidad de integrarse en la cultura que los acoge. Por desgracia, Vox no es un partido nacionalista anti-inmigración al estilo de Marine Le Pen o de lo que hubiera podido ser un partido fundado por Vestrynge, sino un partido tradicionalista en la línea de los partidos monárquicos españoles clásicos.
Es la misma actitud que se critica en el Islam: la incapacidad de integrarse en la cultura que los acoge. Por desgracia, Vox no es un partido nacionalista anti-inmigración al estilo de Marine Le Pen o de lo que hubiera podido ser un partido fundado por Vestrynge, sino un partido tradicionalista en la línea de los partidos monárquicos españoles clásicos.
Comentarios
#32 pretenden separarlos de la sociedad que los acoje. Pretenden hacer ver que no pueden hablar castellano en cataluña. Pretenden doblegar a cataluña, no convivir con ella. Lo que ptetenden, en el fondo, es hacer el subnormal, que es lo que mejor se les da, y muchos por aqui a aplaudirles las subnormalidades.
#79 He entrado solamente para votarte positivo, mejor dicho imposible 👍
#79 Más bien, pretenden seguir manteniendo la identidad de los andaluces en Cataluña (y otras comunidades) como andaluces, en vez de integrarse en la cultura local.
Es la misma actitud que se critica en el Islam: la incapacidad de integrarse en la cultura que los acoge. Por desgracia, Vox no es un partido nacionalista anti-inmigración al estilo de Marine Le Pen o de lo que hubiera podido ser un partido fundado por Vestrynge, sino un partido tradicionalista en la línea de los partidos monárquicos españoles clásicos.
#79 Joder, eres tan catastrófico como los que decían de la inmersión lingüística prácticamente lo mismo. Como ellos, eres tan histérico... Por una subvención.
#79 tanto de subnormales es una cosa como la otra, para trabajar en determinadas comunidades no vale el castellano para cualquier puesto de la administración autonómica como si todo el mundo estuviera de cara al público diferenciando y creando desigualdad y españoles de primera y de segunda
#79 No defenderé a vox pero tú te has lucido también. no sé si te diferencias en algo de ellos.
#79 no creo que por ir a clases de castellano les separen de Cataluña. Y no creo que vayan a clases de castellano porque ya sabrán. Es una memez para dar la nota
#145 Mi abuela solía decir: "allá dónde fueres, haz lo que vieres", que significa que si te vas a vivir a otro lugar, y hablan dos idiomas, aprendes los dos idiomas para integrarte. Y eso no significa perder tu propia identidad, sino respetar la identidad local y convivir con ella.
De la misma forma, mi abuela decía: "no eres de dónde naces, sino de dónde paces". Agarrarse al lugar de nacimiento como un clavo ardiente, cuando has tenido que irte de allí por falta de oportunidades, y criticar la cultura local que te acoge, es de retrasado mental. Siento usar esa expresión, pero es la única que encaja.
Recordar que las diferencias culturales, aunque sutiles, se dan en espacios geográficos reducidos. Dentro de España hay muchas. Por ejemplo, existe una cultura diferente en Madrid que en Sevilla, siendo ambos castellanoparlantes. Yo, como barcelonés, veo para mí más cercana la cultura de Madrid (y tenemos una lengua extra en Barcelona que en Madrid no) que la de Sevilla.
Pero si me fuera a vivir a Sevilla, aunque no me gustan ni el flamenco ni las sevillanas y tengo la libertad de no verlo, no criticaría que la gente las aprenda y las disfrute. Y si tuviera hijos y en el colegio se les ocurriera enseñarles a bailar sevillanas, tampoco diría nada: es la cultura local, y yo soy foráneo, así que respetaré lo que hay. Si no me gusta: existe un mundo entero al que me puedo ir a vivir dónde esos elementos no forman parte de la cultura local.
Lo que no es de recibo, es que el que viene de fuera meta con calzador su cultura. Yo en mi ciudad he visto cortar la calle para celebrar fiestas andaluzas, gallegas, y hasta el fin de año chino. Nunca he dicho nada: mientras se integren, y respeten la cultura local, que celebren lo que quieran. La calle es de todos, y sólo hay que pedir permiso para hacer esas actividades. Pero eso sí: que respeten la cultura local.
Lo que dice #79 y añade #102 es cierto. Se pretende crear más fricciones, incrementar la fractura que ya existe en la sociedad catalana con un fin electoralista. Se les pretende separar de la sociedad que les acoge, en lugar de intentar acercarlos más.
#79 Al final es una medida que no sirve en la practica para nada salvo para enchufar a los cuatro amiguetes del partido.
Lo que no entiendo es como se puede justificar a nivel legal la aprobacion de dicha subvencion. No hay acaso un tribunal no politico que la tenga que evaluar ?
#79 el objerivo tambient es hacerse con el caladero de votos pepero en Cataluña, que se restrinje casi en exclusiva a los catalanea de origen no catalan.
#79 "La sociedad que los acoje".
Una parte de esa sociedad destila odio hacia todo lo español. De acogedora nada de nada.
#79 Se escribe "acoger".
A ver si va a ser verdad que os hacen falta las clases.
#79 si el catalán necesita de un esfuerzo de las administraciones para no desaparecer de Cataluña, es que el catalán no es la lengua propia de Cataluña.
Igual te jode leerlo, pero es la verdad. La lengua propia no necesita refuerzo.
#79 Sería más lógico invertir esos recursos en inversión lingüística en Andalucía. Que anda que no tenemos inmigración. El andaluz que se marcha como cualquier otro ciudadano del mundo que va a otro sitio tendrá que intentar adentrarse en esa nueva sociedad.
#79 Qué gran verdad. Lo que de verdad quieren algunos imbéciles es vivir en Cataluña simulando que no están en Cataluña.
Luego se quejan de que les llamen colonos, cuando son algo peor. Son imbéciles.
#79 Mejor no lo podías haber dicho, ésto es un sumidero de votos en Andalucia usando la catalanofobia.
Mis padres llevan casi 50 años viviendo en Catalunya, no saben hablar catalán y mantienen aún el acento de su tierra, marginación de la lengua sus cojones
#79 Esos son los que después gritan.... "si no se integran los devolvemos a Marruecos"
#79 lo que pretenden es avisar a sus amigos de que van a dar subvenciones por motivos super absurdos y regalarles dinerito fácilmente (con la consiguiente cadena de favores o retroalimentación de la cuenta bancaria)
#79 Es lo bonito de VOX: accede al gobierno en una de las comunidades más pobres de España, le dice a todo el mundo que va a gastar el dinero de manera mucho más eficiente que los que estaban antes, que se a va a cagarse todos los chiringuitos, y en el primer año ya está subvencionando corridas de toros, procesiones, protegiendo la caza y pagándole clases a andaluces que no quieren aprender catalán. Tiene que ser la leche que te digan que pa ti nada aunque estés desempleado, pero para el que está en otra comunidad y se le da mal el catalán sí que tienen fondos.
¿Se puede ser más cateto?
#2 Gobierna el trifachito, pueden superarse holgadamente sin despeinarse y sin salir del puticlub.
#7 Los únicos fascistas en España son el PNV, JXCAT (o como quiera se llame ahora), ERC, la CUP y el BNG. O al menos los auténticos representantes de la derecha más cavernaria, por su particularismo excluyente étnico y lingüístico.
#2 Claro que sí. Se superan día a día. 🐸
#2 Si, súmale nacionalista y ya
#9 ah, ¿Que hace falta sumarlos? Creía que ya lo eran..
#11 Tiene razón
#2 Pues me parece estupendo oye, sobre todo contra los catetos realmente existentes, es decir para combatir las política de ciertas comunidades que dejan en clara minoría al castellano en las escuelas y en favor de una lengua sin alcance internacional.
Porque no, que tus padres hablen en castellano, o lo haga la calle o tus compañeros en el patio, no garantiza el correcto aprendizaje de su ortografía y gramática.
#2 vaya que si se puede, espera a que empiece la campaña electoral de nuevo.
#2 ¿Por ejercer una tarea que la Generalitat ha dejado de hacer por activa o por pasiva?
#2 Sujétame el cubata...
#6 A vale, pensaba que era para liberar a cualquier andaluz en el mundo de tener que aprender la lengua del lugar.
#14 no pretenden liberarlos de aprender catalán sino de tener que aprenderlo todo en catalán
#32 La inmersión lingüística es la mejor decisión que puede adoptar un inmigrante. No hablar una lengua oficial es un hándicap a la hora de ser contratado si has de estar en contacto con clientes, proveedores...
Si un no catalán no aprende la lengua ya te digo que le pasará como al españolito que se va sin saber inglés a UK; que va a fregar platos hasta que se le caigan las manos. Es lo normal allí y aquí.
#32 Por supuesto que pretenden liberarlos. Y no solo eso. Pretenden que al no conocer el catalán utilicen siempre el castellano forzando a que el resto que conocen los dos deban usar siempre el castellano para comunicarse forzando una situación de diglosia. Como decía un ideólogo de Cs... forzar a que el catalán sea una cosa que se habla en las masías y poco más.
#32 Veo perfectamente normal que quién vive en cataluña estudie en catalán.
El problema de aprendizaje no lo tienen los hijpos de andaluces (hay muy pocos), sino los inmigrantes chinos que llegan hablando cantonés y algo de mandarín y tienen que aprender a la vez castellano y catalán, y lo hacen. Además estudian chino en clases aparte.
Es muy normal que al segundo año un chino esté ya hablando catalán correctamente. imagínate la ayuda que necesita un andaluz en comparación: ninguna.
Por cierto, ya puestos, ¿Algien sabe como los inmigrantes chinos logran el permiso para trabajar aquí?
#32 Aprenderlo todo en catalán dice, mira yo crecí en Catalunya y hasta que entré en la universidad no había hablado en catalán en la vida, excepto en clase de catalán y quizá dos o tres más por curso. Las clases en castellano eran más numerosas que las clases en catalán, se ponga la normativa como se ponga.
#32 si no aprendes todo en catalán y vives en un barrio de inmigrantes hay grandes posibilidades de que lo pierdas tras los estudios y eso te lastre en el empleo. En mi barrio la mayoría de mis amigos no lo hablan porque no tuvieron inmersión completa, tengo 40, y HOY DÍA hay chavales que salen antes de la ESO y lo casi pierden porque son barrios cerrados donde la gente solo habla en castellano y en Barcelona a te las apañas muy bien. Luego intentan retomar las cosas y todo cuesta arriba. ¿VA VOX a cambiar las exigencias laborales en Catalunya para que sacarlos de la inmersión luego no sea un lastre?
#14 No te preocupes, los andaluces aprenden idiomas aunque tu casposa visión nacionalista te diga que todo es un plan para liberarse de "tener que aprender".
#14 No, es para que puedan estudiar la suya. En otros países está el instituto Cervantes.
La Generalitat también lo hace https://delegaciomadrid.gencat.cat/es/centre_cultural_llibreria_blanquerna/
#14 No, solo en los lugares insolidarios que no quieren redistribuir la riqueza.
Me pregunto si les sobra el dinero para gastarlo en estas cosas.
#14 Si les sobra dinero para esto a lo mejor tendría que replantearse el reparto de la financiación autonómica.
#14 La lengua del lugar en Cataluña también es el castellano.
Estos van de españoles y ni siquiera conocen Cataluña. La derechita ignorante.
#3 O la conocen y les da igual con mentir ya cumplen su funcion y consiguen representacion
#10
- el nivel de castellano en catalunya está por encima de la media en cualquier medidor.
- en los colegios de "Tractoria" también se imparte castellano, y también se habla castellano en el recreo, y tele5 y antena3 sigue emitiendo sólo en castellano.
- me da la risa sólo de imaginar andaluces en paro aplaudiendo que se dediquen fondos públicos andaluces para que niños en Cataluña aprendan NADA.
#36 - el nivel de castellano en catalunya está por encima de la media en cualquier medidor.
Por encima de cualquier medidor. Jajaja. Sigue leyendo --->
#49 #54 Pero si no hay pruebas estandarizadas. Las imparte la Generalitat y son de risa. ¿O te crees que con muchas menos horas en castellano que los leoneses pueden sacar mejores puntuaciones?. El día que haya las mismas pruebas en toda España los catalanes quedan como trogloditas. Busca por ahí algunas de esas pruebas famosas y ríete un poco del nivel que tienen en Cataluña.
Venga ya.
#36 ¿Por encima? Típica falsa superioridad nacionalista.
#6 ¿Y en Murcia no planean también el invertir en esas clases de castellano?
#22 Según #49, Muria supera a Cataluña y Valencia.
#22 El Instituto Cervantes se ha negado en redondo, prefieren ir a Swazilandia que se les entiende mejor.
#17 Claro. Esos q ensalzan Franquito son demócratas de toda la vida, que te enseñan a ser un Ejpaño de bien a base de porrazos y lo q haga falta.
Buena gente, buenos patriotas, no como esos facinerosos q pretenden hacer las cosas votando...
#35 Don't feed the trolls
Vox quiere dar ayudas a los descendientes de andaluces para que aprendan castellano.
El chiste se cuenta solo...
#21 Es el PER para "emigrados", pero sin tener que trabajar ni un día.
#21 Más que chiste, es triste la dejadez de funciones de la Generalitat. Por una cuestión política, y más bien por crear un cortijo en el que no tener que dar cuentas a nadie, destrozan la cultura y el idioma de miles de españoles.
#21 Más divertido será cuando en el chiringuito de VOX para enseñar castellano a hijos de andaluces las clases se llenen de marroquís
¿en cualquier país del mundo?
#1 "La Junta ha aprobado este martes la ampliación de las subvenciones otorgadas a las entidades andaluzas en otras autonomías para incluir, de forma específica, actividades dedicadas al refuerzo del castellano allí donde se ha aplicado la inmersión lingüística de otro idioma cooficial del Estado, como en Catalunya o la Comunitat Valenciana".
#6 Para cuando un referendum catalán preguntando el idioma en que desean ser educados.
A ver si el 30% va a querer castellano ..... y no tienen derecho a la multiculturalidad?
#1 Soy votante de podemos, jamás me verás votando a nadie más a la derecha de podemos. Pero es que la pregunta debería ser ¿ porqué en las asociaciones, comunidades y federaciones de andaluces fuera de la comunidad no se debería poder impartir clases de castellano ?
Además soy catalán y creo que la inmersión lingüística del catalán es algo con lo que debemos acabar. En la educación publica se debería llevar años enseñando principalmente inglés, después castellano y luego chino.
#41 de podemos... Claro claro.
Mira que me suena tu rollo de habérselo oído a otros partidos.
#43 Las únicas veces que he votado en mi vida ha sido a podemos. Hasta que no apareció podemos yo no tenía absolutamente ningún motivo para ir a votar. Estoy a favor de su política económica, estoy a favor de sus ideales, pero estoy en contra de la independencia de cataluña de forma unilateral y estoy en contra del catalán como lengua vehicular en la enseñanza publica, créeme, es posible. Ah por cierto, mi padre repartía octavillas del partido comunista cuando era niño y aún vivía franco. Soy rojo, republicano, ateo y animalista. Y no es broma.
Verás el problema es que no te lo tomes en serio. Lo que tu haces se llama banalizar. Pero sí es un tema serio. A nuestra sociedad le iría mucho mejor si maduráramos un poquito, dejásemos el catalán atrás, y miráramos un poco hacia el futuro, Inglés, español y chino en la enseñanza publica. Y en 10 o 20 años nuestra economía mejoraría...
Pero no, supongo que debemos seguir siendo unos idiotas que se ven obligados a estudiar una lengua que data del siglo 7 y que en 2019 no la habla ni el tato...
#50 vamos a ver, se ve que no conoces el funcionamiento político del país, aquí las ideologías van en forfaits, en paquetes, esta el paquete de izquierda giliprogre y el de derecha rancia. Y ya. Aquí eso de ser de derechas y republicano no se concibe por poner un ejemplo.
#63 Creo que no has entendido una mierda de lo que dije y... sales con tonterías...
#64 estaba de coña hombre, no te enfades. Entiendo lo que dices
#63 No, aquí en España no se concibe, y si, en España la derecha es heredera de una serie de vicios que la hacen ser lo que es, aquí en España, me reitero, no hay forma de negarlo porque es la realidad
#108, para ser tan inteligente, ni siquiera eres capaz de pillar la ironía de unonde los tuyos #63. Señor "catalán".
#50 expones tus argumentos sobre la lengua exactamente igual que los de derechas.
Incluso hablas de "acabar" con la inmersión lingüística del catalán en un post anterior.
#100 Pues yo soy votante de PODEMOS. Yo soy catalán, republicano español, soberanista español (hasta que los soberanos decidan que su soberanía sea distinta), ateo, antitaurino, de izquierdas. Pero soy catalán y uno muy inteligente por cierto. Y si, la inmersión lingüística es algo que debería de eliminarse. Para incluir el chino en la enseñanza pública en vez del catalán.
#100 No teneis ni puta idea de lo que es derecha, como si no hubiese derecha independentista
#108 No te esfuerzes, aqui lo que se lleva es el dogmatismo y seguir la corriente como buenos borregos
#50 yo también suprimiría las asignaturas de historia, filosofía, latín, literatura, entre otras. Chino como lengua vehicular, que dado que el catalán no lo habla ni dios, no supondrá ningún cambio, y luego a reforzar con más inglés, castellano y ciencias. Seguro que nos iría mejor en unos años como sociedad.
#50 Yo soy de podemos, soy catalán y pienso exactamente como tu
#50 Qué guay eso de planificar un etnocidio desde la izquierda buen rollista. ¡Sí se puede! ¡Sí se puede!
#50 De acuerdo. ¿Pero solo el catalán o también el vasco y el gallego? ¿Quitaremos el latín también, no?
Menos mal que no te has venido tan arriba como para proponer clases de español de España (castellano es lo que dice la Contitucion) para los
inmigrantes de países latinoamericanos para que lo hablen correctamente.Lo que estás diciendo es que te parece bien mutilar el patrimonio cultural español así como no entender que España hasta hace solo unos 500 años era una serie de reinos con identidad y leyes propias, siendo parte de la idiosincrasia de tu país.
#50 No podemos dejar el catalán atrás si no nos esforzamos en sustituir el castellano por el inglés.
La economía no está influenciada por el idioma Catalán, de hecho, Cataluña es la comunidad autónoma más rica de España, y es el resto de España la que tiene que salir de la pobreza aunque sólo hablan castellano.
Y si el catalán data del siglo VII, más motivo para conservarla, porque hay más hablantes de catalán que de danés.
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Los 10 idiomas más hablados en Europa
1º Ruso. ¡Sorpresa! ...
2º Alemán. El idioma de los filósofos y los pensadores. ...
3º Francés. Después del ruso y el alemán, el idioma más hablado en Europa es el francés, con aproximadamente 80 millones de hablantes nativos. ...
4º Inglés. Bueno, es un poco evidente ¿verdad? ...
5º Turco. ...
6º Italiano. ...
7º Español. ...
8º Ucraniano.
9º Polaco
10º Holandés.
https://es.babbel.com/es/magazine/idiomas-mas-hablados-en-europa/
No creo que los alemanes o los franceses tengan la intención de abandonar su idioma en favor del inglés o del chino.
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Hay más hablantes de catalán que de otros idiomas oficiales de Europa como el noruego, el maltés, el macedonio, el luxemburgués, el islandés, el escocés o el finés. Pero esos países como países avanzados que son, no se plantean la desaparición de sus idiomas, al contrario, los protegen.
En el caso del galés, con muchos menos hablantes que el catalán, se está protegiendo y se ha contenido completamente su disminución de número de hablantes. -->
"Posiblemente, el acontecimiento reciente más importante es que a finales del siglo XX el estudio del galés se fijó como obligatorio para todos los alumnos de hasta 16 años, y esto reforzó la lengua de las áreas de habla galesa, reintroduciendo al menos un conocimiento elemental de galés en áreas que se habían convertido en casi completamente anglófonas. Se detuvo la caída del porcentaje de galeses que saben hablar galés y asimismo hay signos de una modesta recuperación. Con todo, a pesar de ser el galés la lengua cotidiana en algunas partes del país, el inglés es comprendido por todo el mundo."
https://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_gal%C3%A9s#Siglos_XX_y_XXI
Pero estas son cosas que suceden en países más avanzados.
#50 Y lo de que cada pueblo uno decida su destino, ¿te suena?
Se llama libertad
#50 Y en 10 o 20 años nuestra economía mejoraría...
#50 A cada comentario que haces te superas en catetismo, chico. Subamos el listón!
#50 mira , artista, ya me he encontrado a cuatro como tu esta semana , afirmando rotundamente ser "de izquierdas... pero" . Algo habrá en las posiciones que defiendes que no convence al personal y te tienes que reafirmar en tu supuesto izquierdismo.
Personalmente te diré que jamas me ha hecho falta confirmar mi posición política , por que resulta evidente.
Cuentale películas de indios a quien te quiera escuchar, pero haz el favor de tener un poco de coherencia y no vengas aqui a hacer el ridículo.
De la sarta de sandeces que has escrito en tu comentario ni me molesto en responderte, solo te recomendo que leas algún libro en tu vida.
#50 Impresionante. Que pena que no des con el perfil de votante que quiere podemos... demasiado sentido critico e ideas propias.
#43 Esto debe de ser como lo de la España Global cuando repite una y otra vez que España es un estado de derecho... poca credibilidad tienes cuando lo has de repetir tantas veces: https://www.meneame.net/search?q=votante de podemos&w=comments&h=&o=&u=u221e__
#41 yo tambien soy catalan y espero con todas mis fuerzas que en españa se obligue a hablar y aprender chino de una vez.
#47 ¿Cómo vas a hablar chino sin aprenderlo primero? Quiero decir, queda redundante y extraño que primero quieras obligar a hablar chino y después a aprenderlo, sobretodo cuando hablar chino lleva implícito el aprenderlo .
#80 viviríamos unos años muy confusos pero divertidos mientras la gente hablé en chino sin saber.
#47 Yo también soy catalán, y pienso como tú, y como tantos miles de catalanes.
Solo puntualizar que la lengua vehicular no debe de ser chino.
Debe de ser el ruso.
Por proximidad geográfica
#47 Tu no sabes lo que cuesta aprender chino. Me refiero a lo que le cuesta a un chino el aprender chino. No te lo creerías.
#41 pues como poco es mear fuera del tiesto.. es decir, invertir en territorio fuera de tu ámbito competencial, en ciudadanos que no son de tu comunidad y en materias que no son de tu competencia ( la educación es competencia de la OTRA comunidad en su territorio)
Por menos motivos el constitucional ha tirado atrás otras leyes autonomicas
#78 ¿ Pero que problema hay en que alguien enseñe castellano ? ¿ Que problema hay en que alguien reciba esas clases ? Eso es lo que deberías preguntarte...
Claro, estoy hablando siempre suponiendo que no se haga con dinero público.
#82 En Cataluña se dan clases de castellano y se enseña, y como todos los test (PISA, etc.) y la realidad muestran, se lee, entiende, habla, etc. al mismo nivel que en el resto de España. El 80 o 90% de la tele, el cine, etc. es en castellano.
Este dinero es para luchar contra una decisión, la inmersión, que afecta a otros ciudadanos, tomada por ellos mismos, sobre su funcionamiento. Decisión además, avalada por expertos en educación.
Y por cierto, quienes mas defendieron en el momento de implantarse esta, la inmersión, fueron, precisamente, el PSC, especialmente del area metropolitana. Antes que grupos, que luego dieron nacimiento a Cs, por ejemplo, lo convirtieran en un arma política.
#91 El error está en seguir usando el catalán. Que no deberíamos seguir usándolo en la enseñanza publica (quien quiera aprenderlo que se lo pague). Pudiendo usar por contra en la enseñanza publica Inglés, Español y Chino.
Para tu información, yo no voto a ciudagramos. Soy votante de PODEMOS.
#93 acuéstate un mes
#93 Así que el error es proteger una lengua (en este caso el catalan) que hace frontera linguistica con otra lengua que desde el punto de vista cultural, hablantes, etc...apabulla al catalan. Si tu tienes que hacer una peli en que idioma la ruedas? en catalan que tiene 13 millones de hablantes o en castellano (que engloba ademñas al 99% de los catalantes) con 600 millones?
Proteger, fomentar, cultivar las lenguas (todas) es tan necesario como proteger el patrimonio arquitectónico o pictórico. Y esto se sustancia en políticas de inmersión linguistica, subvencion para rodar películas, traducir libros, fomentar su escritura, tener canales de TV, radios y otros vehículos de fomento del habla en esas lenguas.
Y soy castellano y en general no he votado Podemos.
#93, podrías ser un poco más agradecido con la tierra que te ha acogido. Te lo dice alguien nieto de quien vino a Cataluña en busca de una vida mejor y huyendo de la miseria que había en su tierra.
#93 Yo también voto a Podemos.
Pero las lenguas deben de ser : latín, occitano y ruso. Por proximidad ideológica.
#93 Presumes de votar a un sitio concreto como si fuera una medalla. Me pareces un troll.
#82 primero estaría bien encontrar catalanes que no lo hablen. Y más de padres andaluces. Se ha de ser cateto pra pensar que no hablarán castellano.
#82 se hace con dinero publico... a ver si te crees que santi y la monasterio lo van a poner de su bolsillo
yo, ningun problema en que se enseñe.. solo digo que tiene pinta de ser una invasión de competencias en toda regla
#82 como puedes suponer que unas subvenciones de la Junta de Andalucía no son con dinero público?
#82 Nadie va a recibir esas clases, se gaste el dinero o no.
#78 Mentira. De principio a fin. No se intervienen en las competencias de educación, no se suplanta a ninguna institución de otra comunidad, es una subvención entregada a asociaciones. Igual no estás de acuerdo porque no sabes ni lo que es, te han dicho una cosa para que te escandalices y luego es otra, pero no importa porque sale vox por ahí.
#41 de Podemos? Si que ha cambiado en perfil del podemita desde que empezó.
#41 pues mira lo que hacía Franco prohibir el catalán, muy de izquierdas si.
#98 Prohibirlo es fascista. Algo dictatorial y propio de alguien de derechas. Hay una diferencia entre prohibirlo y no enseñarlo en la enseñanza publica porque prefieres otros idiomas. Y estoy seguro de que me darás la razón.
Sería mucho mejor que en cataluña, más catalanes como yo, tuviesen claro que con el catalán no vamos a ningun lado... y que lo mejor para cataluña es que dejemos de usar el catalán de una santa vez...
#41 que clases extracurriculares hiciste pra aprender castellano?
Dejas claro tu optinión y respeto por la cultura y idioma de la comunidad que te acoje. Vamos el respeto típico de colono.
#41 Y el castellano para que? Es una lengua de paises tercermundistas. Mejor quedarnos con ingles, chino y metemos el aleman
#41 Para ser votante de Podemos estas al nivel de los de Vox en prejuicios, así que la próxima vez que te encuentres delante de una urna vota a lo que te realmente te representa, no te engañes
#41 te van a caer encima la cuchipandi de podemos... como osas ser asi de heterodoxo. Ideas propias... donde vamos a acabar!
Y ahora en serio... lo del ingles seria una idea cojonuda. En holanda lo ofrecieron como opcion y tuvo tanto exito que lo tuvieron que quitar porque se puso el neerlandes en riesgo.
#1 esto es un servicio que se ofrece gratuitamente fuera de españa.
no me acuerdo desde que edad pero se pueden hacer clases gratuitas una vez por semana si tienes nacionalidad hasta un nivel c1
#56 Lo que si habrás hecho aprendiendo catalán será perder horas de vida en aprender una lengua de mierda que no la usamos ni la mitad de los catalanes.
Ahí te has retratado como un auténtico votante de Podemos.
Si en lugar de catalán fuera el caló, esta noche te llevarías un strike de dos pares de cojones.
#16, sí, el castellano que aprendemos los inmersos es un horror y está al borde de la extinción.
#24 Yo soy catalán... Y me pareció una perdida de tiempo dinero y recursos que me obligaran a aprender el catalán. Que como bien dice Maelstrom es una lengua sin alcance internacional. Es decir, inútil.
Ahora se catalán jaja (aunque yo, como la mayoría de niños en cataluña como realmente aprendimos catalan fue viendo "bola de drac" Es decir, Dragon Ball) Pero la verdad es que ni uso el catalán, ni quiero usarlo.
#44, jamás se me ocurriría fardar de negarme a usar algo que me enseñasen en la escuela. Weird flex but OK.
#52 Lo comprendo, no tienes un sentido crítica entrenado.
"jamás se me ocurriría fardar de negarme a usar algo que me enseñasen en la escuela."
Esta frase, traducida para cualquier persona crítica e inteligente lo que nos viene a decir es:
"Todo lo que me han enseñado en la escuela es correcto y es por tanto un dogma de fe"
Para ti lo que yo digo es un tabú, y por eso te muestras en contra. Porque choca contra lo que te han enseñado que es lo correcto.
Pero no. Te equivocas. Obligar a la sociedad a estudiar y aprender la lengua catalana en el mundo que tenemos en 2019 es un grave, grave error que pagamos muy muy caro.
Respecto a tu frase "Weird flex but Ok"
Vale, puede que no te guste lo que digo. Pero el hecho de que lo digas en inglés implica que vienes a decirme ey, que yo se inglés eh a pesar del catalán... Si claro, es que a pesar del catalán puedes haber aprendido inglés. No es ningún impedimento. Lo que si habrás hecho aprendiendo catalán será perder horas de vida en aprender una lengua de mierda que no la usamos ni la mitad de los catalanes.
#56 El catalán además de conectarte con la cultura catalana que se ha producido en catalán te facilita aprender idiomas como el italiano o el francés. Ser bilingüe desde pequeño te facilita el aprendizaje de cualquier lengua adicional, y no, que te enseñen inglés en el cole o chino no te hace bilingüe para esos idiomas. Si lo que quieres es aprender o que tus hijos aprendan más idiomas invierte o lucha para que el estado invierta en que se les ofrezcan más idiomas adicionales. Unas subvenciones a chiringuitos que refuerzan la enseñanza del castellano en otras autonomías es una chorrada y no sé en que te ayuda a aprender chino, alemán, turco, árabe o japonés. No está pensado para que amplíes si no para que consolides el castellano y que no se catalanicen los hijos de los andaluces.
#67 Esa excusa no me vale. Es una mala excusa. Siempre puedes aprender otra lengua que sea mejor que el catalán y tener mayor facilidad para otras lenguas o para las mismas. La realidad es que el catalán es una lengua del siglo 7 que la vienen usando menos de la mitad de los catalanes.
Y no te lo pierdas... La gran mayoría de catalanes de pro que conozco... No saben sin mirar en google ni como se dice REPISA en catalán. Jajajaja
Lo que habría que hacer sería mirar al futuro. Olvidarse del catalán de una santa vez y aprender sobretodo inglés, español y chino.
#75 El catalán es la lengua histórica y actual de Cataluña junto con el castellano, su producción cultural se hace principalmente en ambas lenguas. Aprender catalán suma, no resta, ser bilingüe es un regalo que deberías apreciar más. Y por favor como no van a saber decir Lleixá si hasta es un apellido super común
#84 Lo buscaste en google eh... No ahora fuera de bromas... Hay muchisimos catalanes independentistas que les pregunto si me pueden decir como se dice REPISA en catalán y se les tuerce la cara
Puedes hacer la prueba... Hay muchos que no tienen ni puta idea de catalán pero oye, son los más indepes y los más catalanes ehhh.... Los que más defienden a los hijos de puta ladrones que nos roban.
Ser bilingüe o o trilingüe no quiere decir que haya que serlo con el catalán. El futuro está en el inglés el español y el chino. Tu excusa no me vale. Podemos hacer cultura en cualquiera de nuestras tres nuevas lenguas del futuro.
#90 entonces tu argumento es que como los catalanes no saben correctamente el catalán hay que apoyar la medida de VOX para reforzar el castellano de los andaluces y sus hijos que están viviendo en Cataluña
#97
#90 Encima eres un asqueroso embustero, chico. Vuelve a la caverna de la que has salido.
#75 ¿De dónde sacas que el catalán es una lengua del siglo VII? En todo caso en el VII empezaría a diferenciarse del latín. No encuentras textos enteros en catalán hasta el XI. Es como decir despectivamente que el español es una lengua del VIII o del VI (i visca el vi), vamos, es no tener mucha idea...
Sobre la utilidad del catalán, depende, a algunos les resulta muy útil: es mucho más útil para trabajar en Castellón, Girona o Barcelona saber catalán que saber chino mandarín. Al 25º presidente de Francia, François Aragó, saber catalán le sirvió para salvar la vida según cuenta en sus memorias (búscalo, es una historia muy chula, de cuando querían medir el meridiano para obtener determinar la longitud más precisa del metro).
A los gallegos pocos nos dicen que no es una lengua útil. Bueno, algunos lo dicen pero desde luego no nos suelen decir que el chino es más útil para trabajar en Lugo, Lisboa, Luanda o Lío de Janei Lo. Eso sí, los voxeros enfatizan que no es la misma lengua y que ellos saben que los gallegos trabajando en Portugal se comunican en inglés o chino. Por algo será que Vox tiene cero escaños y cero concejales en Galicia... Cuando entiendan que para trabajar en Galicia, o en Angola, o en Brasil, es más útil el gallego, igual rascan algo.
#56, madre mía, qué ego
Supongo que te incluyes entre esas personas críticas e inteligentes.
Lástima que el «de mierda» te retrate. Da igual que hables del catalán o del ongota. Probablemente ni seas consciente de lo tristísimo que resulta.
Si cerraste tu cerebro al catalán, a lo que tienes todo el derecho del mundo pese a lo «weird flex» que me parezca (no sobreanalices, no estoy sacando a colación lo que sé o no sé de inglés, es un simple meme, relájate), me pregunto por qué no invertiste ese tiempo en estudiar mejor el castellano, porque ya llevas unas cuantas faltas sin salir de este meneo.
Por cierto, usar lo aprendido no significa necesariamente aceptarlo como dogma. Pero como persona «crítica e inteligente» imagino que ya lo sabes y has decidido ignorarlo.
#56 Que existiendo basura como tú alguien crea que hace falta que se adoctrine a la gente debería otorgar grado de minusvalía.
#56 Lengua de mierda la tuya, chico.
#44 cuando salgas de tu agujero verás que el castellano es muy útil para bailar salsa y para hablar con la chacha, pero cuando quieres ganar dinero sirve para pocnada. Aprende inglés, estudia chino si acaso, y si te interesa la industria pesada dale al alemán, si te van las administraciones mete francés al saco.
Pero si, para ligar saber español e italiano viene bien.
#83 Yo ya sé inglés. Y está claro. Yo no estaba comparando al Español con el inglés. Si pensaste eso es que tu comprensión lectora hace aguas.... o quizá es que son las 7:10 de la mañana y la sangre no te llega al cerebro aún. Lo que yo hacía era comparar el catalán con el español. Y el catalán al lado del español es una puta mierda...
#86 no, el catalán es la misma mierda que el castellano o que el danés: el idioma de un Pueblo, que como bien cultural inmaterial hay que preservar. Si lo único que cuenta es la "utilidad internacional" pues nos quedamos con inglés todos.
Lo que importa es que al vivir en cataluña puedas entender a tus vecinos hablar su idioma, que lleva allí muchísimo más tiempo qur tu, así que respeta un poco. Yo no voy a castilla a hablar en mi idioma, si vienes a mi tierra, aprende el mío.
#94 Tienes el dogma de fe bien aprendidito eh... Vale, para ti es tabú tocar los idiomas... Pues MADURA.
Te han enseñado que los idiomas no pueden morir... Pero eso es falso. De hecho es tendencia que los idiomas mueran. Es la evolución de los mismos.
Tu excusa no me vale. A mis vecinos los puedo entender en castellano, la lengua estatal. Lo que los catalanes no deberíamos estar haciendo en 2019 es enseñar en la enseñanza publica el catalán. Sino el chino en su posición. Y al catalán que le den por culo.
#99 Que te den por culo a tí, chico.
#44 tu sigue con tu mononeurona.
#44 "YO soy catalán pero YO", "YO soy de Podemos pero YO" YO YO YO YO YO todos sois tontos menos YO YO YO YO YO YO...
Aprended Chino malditos! Y así aprovecharéis las mejores ofertas de Aliexpress!
#10 Pero si el conocimiento del castellano en Catalunya está por encima de la media.
como descendient de andaluzs criad en Cataluña, RUEG que la Junta me pag una PS4. La inmersión lingüístic ha hech que no sea capaz de pedirla correctament en una tiend.
#40 Ya te digo. En Mallorca las localidades turísticas están llenas de cadáveres de guiris porque no han podido comer porque la carta del restaurante está en catalán.
El problema de vox es que no entienden como español ni cultura española cualquier cosa que no se diga o practique en castellano.
En Cataluña se celebra la feria de abril. Intenta hacer una fiesta catalana en Andalucía a ver qué pasa.
#89 Hombre, por supuesto, pasará que los andaluces mataremos a los catalanes que lo intenten, faltaría más. Y violaremos sus cadáveres antes de comérnoslos bailando estilo Málaga.
#46 Pues imagínate que tortura tener que aprender en la escuela idiomas como el finés: sólo lo hablan 5 millones de personas y ni tan sólo pertenece a la familia de lenguas indoeuropeas. Seguro que más de uno habrá con ascendencia andaluza y aprender esa maldida lengua le impide cumplir su glorioso destino.
No sé a qué espera VOX a ir a salvar a los pobres niños fineses, enseñándoles a hablar español, comer gazpacho y bailar sevillanas. A lo mejor así tampoco se suicidarian tanto.
#55 ¿ Cuando dices aprender el finés, te refieres a aprenderlo en finlandia ? ¿ No te parece que eso es lógico ?
Respecto a que se enseñe español en esos otros lugares... Supongo que quien reciba esas clases no va por obligación. No es la enseñanza pública de lo que se habla entiendo...
#59 Claro que es lógico, igual que aprender catalán y castellano en España que es lo que ya sucede.
#69 No. Aprender Catalán en la educación pública y obligatoria teniendo ya una lengua estatal e internacional como es el español es un absurdo lógico. Algo completa y absolutamente estúpido.
#72 Aprender dos idiomas es mejor que aprender uno. En Cataluña se habla catalán, castellano y cada vez más inglés pero no sólo eso, si no que cada vez es más frecuente un cuarto o un quinto idioma. Aprender un idioma te facilita la tarea de aprender otros nuevos en un futuro. Y la lengua cultural e histórico de Cataluña es el catalán, es lógico que se intente conectar a sus habitantes con su pasado en el presente para crear futuro.
#76 El error está en obligar a toda la sociedad catalana a estudiar catalán en la enseñanza pública. No me vale como excusa. A los catalanes nos iría mucho mejor si en la enseñanza pública nos obligasen a aprender Inglés, español y chino. Pero no catalán joder que no lo habla ni cristo en realidad...
DESPIERTA... El futuro, no está en el catalán.
#81 te veo más como comunista puro que como podemita. La verdad.
Y no sabes la cantidad de gente catalana que trabaja en Madrid. .. y tienen un acento que tiran para atrás. El acento. .. yo ya lo perdí.
#72 Imposible. Más estúpido que tú, imposible, chico.
#59 Eso, eso, en Finlandia el finlandés, en Andorra el andorrés y en Cuba el cubanés.
#55
#55 Por aquí hay gente que estudia fines y y odia todo lo que sea catalán.
Así que los andaluces cuando salen de Andalucía dejan de hablar andalú y hay que darles dinero... ¿Quien se quedará con él? ... que cosas
#15 No sé dónde será eso, porque aquí en mallorca, el 99% de los que llegaron hace 50 años siguen hablando como si estuvieran en lo alto del cerro.
#10 Mientes y lo sabes.
El siguiente cuadro recoge, por CCAA, la nota media en la asignatura de Lengua Castellana y Literatura de los alumnos de Bachillerato que se presentaron a la pasada prueba ordinaria de acceso a la Universidad y el porcentaje de estudiantes aprobados en dichas materias.
CCAA Nota media % aprobados
L. Castellana
===============================================
Andalucía 6,30 81,10
Aragón 6,42 82,24
Asturias 7,12 90,23
Baleares 5,64 71,15
Canarias 7,86 96,63
Cantabria 6,36 79,11
C.-La Mancha 6,83 85,72
C. y León 6,29 78,97
Cataluña 6,41 83,80
C. Valenciana 6,17 78,29
Extremadura 6,48 82,35
Galicia 6,34 83,24
Madrid 6,45 81,48
Murcia 6,84 84,94
Navarra 6,41 83,09
P. Vasco 6,03 76,25
La Rioja 6,59 86,54
https://www.efe.com/efe/espana/sociedad/cataluna-mejor-nota-en-lengua-castellana-entre-las-ccaa-con-cooficial/10004-3531677
#49 Vaya, vaya, vayita... por encima de Andalucía, y resulta que los andaluces van a pagar estudios de castellano a los catalanes!!!!
#49 Eso como curiosidad puede servir, pero en realidad no indica nada ya que cada Comunidad Autónoma aplica sus propios estándares. Y para muestra por ejemplo la diferencia de los canarios que sobresalen sobre los demás.
#49 Asi que los canarios hablan castellano mejor que ninguna otra comunidad
#340 En #49 tienes una por ejemplo.
#49 si no practicas el idioma se pierde... solo hay que ver a los proceres catalanes en el supremo metiendo patadas al diccionario.
#10
En Cataluña el nivel de castellano está por encima de la media. Pero tú a tu bola.
#17
Informe PISA 2015, Andalucía
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Resultados_del_Informe_PISA_en_Espa%C3%B1a_por_Comunidades_Aut%C3%B3nomas
Habilidad Lectora: posición 16 de 17
#31 Del 2009.. seguro que el comando"ultranational geographic" te la tumba por ser datos de antes del proces.. que todo el mundo sabe que ha convertido los cerebros de los niños catalanes en cofeti amarillo para hacer lazos.
#16 Me extraña que no hayas dicho "catetos supremacistas". Anda que no se os nota ni ná que lo vuestro es puro racismo contra los catalanes. Los fascistas del presente llamando fascistas a los demás, ¿quién lo predijo esto?
#27 El artículo cuestiona el uso del informe PISA para medir el nível de castellano de los alumnos catalanes, pero reconoce que el nivel de las PAU de castellano es superior a la media nacional.
Pues nada oye, a meter pasta.
#29 Si los exámenes de PAU de lengua castellana son la puta risa. No lo puedes comparar ni de coña con cualquier otra comunidad.
http://universitats.gencat.cat/es/pau/model_examens/
http://www.juntadeandalucia.es/innovacioncienciayempresa/sguit/g_b_examenes_anteriores.php
Si un ejercicio es elegir entre dos palabras, una de ellas que se ve claramente que no es español, o que conjugues verbos regulares... ¡ya me dirás!
Y si ese es el nivel que se exige en castellano para selectividad, no me quiero ver el nivel que se exige para pasar 4º de ESO.
Vamos, que esos exámenes los pones en Andalucía (¡venga, que lo he puesto fácil!) y son capaces de ser los primeros.
#51 El examen de 2018, por lo menos, hay que ser pero que muy burro para suspenderlo. Y mira que yo La Casa de Bernarda Alba la leí hará 18 años. Ellos que lo tienen reciente...
#16 Siendo eso tal y como lo describes, supongo que tendrás a bien explicar por qué los alumnos catalanes sacan mejores notas en castellano que los Andaluces.
#26 https://www.elindependiente.com/politica/2018/02/19/falsos-mitos-sobre-resultado-inmersion-linguistica-cataluna/
#26 El problema no es ese... El problema es que en 2019 se siga estudiando catalán en la enseñanza publica. Cuando se podría estar enseñando más y mejor inglés, o chino...
Pero no, somos catalanes y nos tienen que enseñar por obligación un idioma que la mayoría ni usamos, ni queremos usarlo. Que no nos sirve para nada y que solo lo usamos si nos vemos obligados en el trabajo.
#46 Ahí te tengo que dar la razón mal que me pese, y puestos a ser pragmáticos, yo haría lo propio con el castellano, lengua que fuera de la esfera hispanoparlante (compuesta principalmente por paises con escasa influencia internacional), sólo se habla en las cárceles.
#57 No deberías subestimar un idioma con más de 500 millones de hablantes...
https://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_espa%C3%B1ol_en_Estados_Unidos
#62 No estaba subestimando la lengua castellana, sólo estaba poniéndome a tu altura para demostrarte lo fácil que es hacer la misma comparación con una lengua más influyente. Soy castellanohablante y hablo castellano igual de bien o mal que en el resto.
#66
A) No eres capaz de ponerte a mi altura.
B) La única lengua más influyente que el español es el inglés.
C) Si te referías a ésta, entonces te diré que para que la competición entre ambas, en caso de elegir una, antes deberían haber desaparecido todas lsa demás.
#68 Después de leer tus comentarios, celebro la inciativa de la Junta.
#77
#68 Comentario etnocéntrico y excluyente del día. 🎂
#68 La única lengua más influyente que el español es el inglés.
Pues te acabas de dejar en el tintero el chino, que has mentado unas cuantas veces antes.
#46 Qué mente más obtusa te ha tocado tener, chico.
#10 Pues lo que comentas me recuerda a todos los niños de inmigrantes hispanos en EEUU, a los que, a pesar de hablar castellano les obligan a tomar un mínimo de clases de "Spanish" para que aprendan a hablarlo/escribirlo bien, y no se queden con lo que escuchan solo en su casa.
#18 Cuestión de percepciones imagino, a mí personalmente su comentario me recuerda más a esa clase media-alta estadounidense que horroriza porque a sus hijos les obliguen a dar Spanish en la escuela.
De hecho no veo muchas diferencias entre nuestro trifachito y el Tea Party.
#18 “Un mínimo de clases” ya te digo yo que no son 3/4 horas a la semana durante 12 años de educación obligatoria.
Si da igual, si cada vez hay menos "andaluces" emigrados, se van muriendo de viejos, vuelven a su pueblo a jubilarse o sus descendientes se integran en los sitios donde huyeron de la miseria... si van a ser 4 perras gordas
O empiezan otra vez a meter a la fuerza a andaluces para que colonicen provincias rebeldes y molestas, como tras la guerra civil, o el plan de castellanización forzosa está muerto.
#12 Pero se lo van a dar a entidades que por pillar mamandurrias aplaudirán con las orejas. Ya lo veo: voluntarios dando castellano para llenar las arcas por nada, porque si entras en una caseta andaluza en la fiesta mayor de cualquier pueblo puedes comprobar que sólo se habla castellano.
#48 Estoy reharto de que los partidos políticos usen el dinero público en subvenciones según sus filias y fobias.
Gracias a VOX en breve no distinguiremos el acento gaditano del vallisoletano.
Lo mas bonito de la noticia es que han rescatado al virrey Millo para que pueda hablar con algunos catalanes buenos.. que se le tenia como a un perro traidor y repugnante..
Apartado y olvidado.
Casi me cae una lagrimita por el.. casi, pero no.
Ayudas para españoles como Dios manda...
#5 mamandurrias buenas
Jajajajaja... los andaluces le van a pagar un PER a Millo, el pobrecito estaba en el paro tras los resultados de las últimas elecciones en Catalunya...
#33 Despues de las ultimas eleciones en todos los sitios...
Que Roma no paga traidores, pero Madrid siempre encuentra un retiro para los suyos.
Inmersión total en chiringuitos mamandurrios.
Venían a quitar chiringuitos... Para poner los suyos...
Disfruten a los fachas votados.
Hay que ver cuánto ofendidito hay en Menéame.
Pues si alguien necesita un refuerzo de español, irá, si nadie lo necesita, la partida presupuestaria que no llega al millón de euros no se ejecutará
Yo he leído en Menéame al menos un centenar de veces que la lengua de Cataluña es el catalán y solo es el catalán. Esa gente vota, y últimamente gana elecciones.
#42 Pues imagínate si nadie necesita clases pero igualmente se facturan a cargo de los presupuestos. ¿Te imaginas? No, hombre... eso no puede pasar
#42 Sí, claro.
Veo que has estado en muchas asociaciones.
Se va a dejar ir una subvención... lo llevas claro.
#16 hombre, yo creo que las 3 horas semanales de castellano durante 12 años les ayudará bastante a aprender ortografía y gramática.
No suelo comentar, pero he llegado de festivales y ya sabéis. Por fin van a invertir en que mi familia, cuando vengan de visita, se les entienda y aprendan que las consumiciones y tapas son como poco 6 pavos
P.D. si he visto el artículo y ya se lo demás, este es un comentario chorra y adiós. Metal y salud
Podían gastar el dinero para enseñar a vocalizar a algunos andaluces que van a hombres, mujeres y viceversa y que no saben ni vocalizar.
Y no hablo del acento.
#70 O gastarlo en los que ven "hombres, mujeres y viceversa" porque el sistema de educación pública les ha fallado.
#87 ¿Por? Aparte del innegable valor antropológico del programa, salen mozas que, aunque no haya nadie al volante, están bastante macizorras...
Va a molar ver los resultados.
Todo lo que sea luchar contra la imposición lingüística está bien hecho.
#71 incluidos los chiringuitos inútiles que solo sirven para colocar a Enric Millo?
#71 Según la Constitución todos los españoles tienen el DEBER de conocer el español. ¿Eso es imposición lingüística o eso ya tal...?
#71 En Catalunya se impone el catalán tanto como en Madriz se impone el castellano.
#10 vale y en esos pueblos de la tractoria van a correr todos a apuntarse a esas clases de castellano para andaluces y sus descendientes. Muy lógico todo.
Hay mucho cateto que primero habla y despues no aprende nada