Anabel Montes, jefa del Open Arms, planta cara a las amenazas de Salvini: "Nos dan más fuerza"

Salvini acusa a la ONG española Open Arms de usar los rescates como "una provocación política". El ministro del Interior italiano ha prohibido la entrada de ese barco en sus aguas y amenaza incluso con confiscar la embarcación

[#23 Loda]

#14 x #75 Entonces la solución es relativamente facil. Ya la implementaron en Australia donde el de cientos de ahogados y el desmadre pasaron a cero ahogados. Rescatando y atendiendo humanamente a los ilegales que venian en barcos. para luego mandarlos de vuelta a sus países o países con convenios.

Lo que no puede ser es lo que se hace en europa por intereses financieros e ideológicos: colaborar con mafias que ganan, creetelo, miles de millones de euros. Una colaboración en forma de servicio de ferry que opera en la costa libia, y al que se apuntan cientos de miles de migrantes con dinero, aumentando en términos absolutos el número de fallecidos por ahogamiento. Son bomberos pirómanos.

Solucion a la australiana:
El Primer Ministro Australiano: "Si queréis parar la llegada de inmigrantes, no permitáis que pongan pie en tierra"
primer-ministro-australiano-quereis-parar-llegada-inmigrantes-no/best-comments

El Primer Ministro Australiano: "Si queréis p...

Tony Abbott insiste línea dura contra el tráfico marítimo de inmigrantes es la única manera de detener las muertes. Abbott, cuyo gobierno ordenó al ejército desplegarse para obligar a los barcos que transportan inmigrantes a regresar a su puerto de salida. Esta polémica medida ha visto como las llegadas, antaño casi diarias, han caído significativamente: en los últimos 18 meses no ha habido virtualmente ninguna llegada de barcos de inmigrantes ni muertes en el mar.

[#26 Desactivado]

#23 Europa ha regido el destino de África desde hace prácticamente 150 años, ahora recogemos la cosecha, pero tranquilo Europa va a necesitar si o si muchos millones de inmigrantes africanos estos próximos años...

[#31 Desactivado]

#26 Algunos países de Europa. No tenemos porque cargar todos con la culpa de las acciones que hayan cometido otros, y eso de que vamos a necesitar muchos millones de inmigrantes africanos... no solo es sensacionalista sino que además es racista.

¿Para que necesitamos tantos inmigrantes? ¿para traerlos a trabajar, que paguen impuestos para cobrar nosotros las pensiones y además nos cuiden en los geriátricos a los que nos mandarán nuestros hijos cuando seamos ancianos (los que tengamos hijos)? parafraseando a Rick y Morty:

"A mi eso me suena a esclavitud solo que con más pasos""

[#33 Desactivado]

#31 Y de que vas a vivir si no? porque lo que comas, tus medicinas y demás cuando seas mayor habrá que pagarlas?

[#39 Desactivado]

#33 Ese es nuestro problema y debemos de buscarle una solución más eficaz que convertirnos en el amo de la plantación que compra esclavos para que le mantengan sus cosechas y garanticen su nivel de vida.

Lo gracioso es que se considere racista a la derecha por querer controlar la entrada de inmigrantes asegurándose de que entren personas cualificadas para cubrir demanda de empleo en sectores estratégicos mientras que la izquierda es la verdaderamente racista porque quieren que entren inmigrantes sin ton ni son, pero con el única intención de que les mantengan en el futuro como al señorito de la hacienda ( y obviamente usando el humanitarismo como excusa y extorsión, en plan: yo te salvé la vida, ahora me la debes tú a mi).

[#40 Desactivado]

#39 Tu andas muy perdido, la legislación es la que nos dejo el PP y no otra...

[#41 Desactivado]

#40 Mentira, la legislación en cuanto a inmigración es la que nos ordena Merkel. ¿O tengo que recordarte lo que pasó con Sanchez y el Aquiarius el año pasado?

Si Merkel no le hubiese parado los pies a Sanchez, con las ansias que tenía y sigue teniendo de hacer más campaña política para las próximas elecciones que gobernar el país. Tanto el Open Arms como el resto de ONGs tendrían puerto fijo en Valencia.

[#42 Desactivado]

#41 La ley de extranjería es el nombre con el que se conoce la Ley Orgánica 4/2000, de 11 de enero, sobre Derechos y Libertades de los Extranjeros en España y su Integración Social, modificada por las LO 8/2000, 14/2003 y 2/2009. Es la norma española que regula la entrada y estancia de los extranjeros extracomunitarios en el territorio español, así como los derechos y libertades que se les reconocen. Su actual Reglamento de desarrollo fue aprobado por el Real Decreto 2393/2004, de 30 de diciembre. Con fecha de 30 de junio de 2011 será sustituido por el nuevo Reglamento de desarrollo, aprobado por el Real Decreto 557/2011, de 20 de abril (BOE de 30 de abril).
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Extranjer%C3%ADa_de_Espa%C3%B1a

[#44 Desactivado]

#42 Así que el último reglamento que se aprobó fue en abril de 2011? Pues menuda patinazo has metido majo, porque el gobierno que aprobó ese reglamento fue el de Zapatero.

¿Quien anda más perdido de los dos?

[#47 Desactivado]

#44 Pues al PP no debió parecerle tan mala cuando ni siquiera la reformo, tu cuento ese se desmorona solo...

[#51 Desactivado]

#47 Al que le salió el tiro por la culata acusando al PP fue a ti. Yo dije que fue Merkel quien le paró los pies a Sanchez con su propaganda barata de recibir barcos de inmigrantes sin parar y eso no lo puedes desmentir porque sabes que es verdad.

Que a Rajoy no le dio por reformar la ley? Pues eso dice algo bueno a su favor y convierte tu estrategia de ponerlos de racistas en papel mojado.

[#53 Desactivado]

#51 Solo era para echar por tierra tu argumento...

[#57 Desactivado]

#53 y no lo has conseguido, más suerte la próxima.

[#56 Desactivado]

#33 tu crees que cuando seamos mayores necesitaremos muchas personas para producir todo eso? Yo creo que la revolución industrial ya ha pasado, y que estamos en la revolución digital y de la automatización, y muchos aun no os habéis enterado.

Los argumentos tienen que ser otros.

[#55 Desactivado]

#26 Tu plan es convencer a esta gente de que sus posturas no son válidas en base a algo que pasó hace muchos años, cuando ellos ni estaban vivos o ni podían votar?

Gran plan.

[#58 Desactivado]

#55 Yo no tengo ningún plan, ahora mismo nuestro ejercito anda protegiendo intereses franceses en mali o vendiendo armas a países africanos en conflicto.

[#59 Desactivado]

#58 Lo que pase ahora ya da igual. Africa se convirtió en lo que es hoy a causa del colonialismo del pasado, cuando tu y yo no teníamos ni voz ni voto.

Y sobre lo ve vender armas, ya es delirante. Claro, Africa sería prospera y habría superado el colonialismo si no fuese por que españa vende armas, claro. Si los africanos quieren comprar armas alguien se las va a vender: es el mercado, amigo.

Creo que todo esto está un poco cogido por los pelos, para salirte por algun lado.

[#60 lestat]

#26 no si ahora el subdesarrollo de África va a ser culpa nuestra... Y la Edad Media en África? Que tal les fue? Y el renacimiento? Y la revolución industrial?

Se supone que los seres humanos somos originarios de allí, pero la civilización y los avances sociales no han pisado apenas jamás aquellas tierras.

Ahora podemos entrar en los motivos pero para eso hace falta un debate objetivo y en ese siglo de momento no se puede ser sin que te llamen de todo. Ahi lo dejo para el que quiera sacar sus conclusiones sean cuales sean.

[#4 Loda]

La fuerza os la dan los grandes poderes fácticos que os patrocinan y promocionan. La Historia os juzagará como los comerciantes de muerte y miseria que sois.

[#7 yopasabaporaqui]

#4 Hala, ea ea. Vete a descansar, que te me vienes arriba fácil..

[#22 Desactivado]

#20 goto #7

[#32 led_red]

#7 perdón, te he votado negativo sin querer.

[#68 yopasabaporaqui]

#32 Nada. Solo es un numerito.

[#92 Desactivado]

#32 Yo a ti te he votado negativo pero queriendo; para devolverte uno que se te había caído a ti antes.

[#93 led_red]

#92 no no, te he votado negativo con todas mis ganas, casi rompo la pantalla del móvil.

[#94 Desactivado]

#93 Yo lo he hecho con toda delicadeza... Y, créeme, el efecto es el mismo.

[#95 led_red]

#94 no lo creo, el placer de apretar la pantalla con fuerza no es comparable ...

[#9 imagosg]

#4 Poderes fácticos ? Igual que los poderes y los lobbies del feminismo y la homosexualidad de los que hablais.
Tenéis un cuadro clínico típico de manía persecutoria ,que solo existe en la cabeza de los que os engañan, y vosotros repetis y repetis,...

[#25 Desactivado]

#9 a ver, esos lobbies existen y tienen nombres propios. Eso no es discutible. Lo discutible es si estás o no de acuerdo con el trabajo que hacen.

Un lobbie es un grupo de presión que intenta que determinadas políticas o acciones sean tomadas por los gobiernos. No es ningún tipo de grupúsculo misterioso de seres indefinidos y oscuros.

http://iniciativafeminista.es/lobby-europeo-de-mujeres-informa/

https://lobbyeuropeoespana.com/

https://ilga.org/

[#52 Desactivado]

#9

Yo pensaba que en meneame lo había leído ya todo. Ahora resulta que no hay un lobby feminista y un lobby LGBTI? Otra cosa es discutir si la labor que realizan es positiva o negativa y blablabla, pero que existen creo que nadie excepto tu lo niega.

editado:

acabo de leer a #25, que lo explica mejor

[#36 tetepepe]

#4
Has escrito mal tu nick. "Lodo"

[#38 gringogo]

#28 ¿Qué tipo de análisis es ese? Open Arms- Fundación: septiembre de 2015.

¿No se producían muertes antes de 2015 en el Mediterraneo? ¿A quién coño pretendes engañar? La gente se seguirá tirando al mar. La desesperación es lo que tiene...

#4 Vete con tus consignas a otra parte, iluminao....

[#49 Desactivado]

#38 Este comentario tuyo me pone un poco en un aprieto, por que creo que estoy en las antipodas ideológicas de #28, pero es que la tontería que has dicho es tan inmensamente grande, que tengo que contestarte hasta yo, que simpatizo con tu causa, y probablemente soy de tu cuerda.

Los fenómenos de inmigración clandestina masiva que se viven en los últimos años no se habían visto jamás con tanta intensidad. Es un fenómeno nuevo, y si bien open arms fué fundada en el 2015, otras muchas asociaciones estaban antes.

Te contesto yo por que si vas argumentando de esta forma te van a dejar en ridículo, y va a parecer que incluso tienen razón en su odio al extranjero.

[#65 gringogo]

#49 ...Ok... Mi comentario es una respuesta a un reduccionismo tal que: si quieres que no se jueguen la vida es sencillo, no le hagas el juego a las mafias. Que los devuelvan a sus costas con relatos de cómo tras perder todo su dinero casi mueren por nada, y la gente dejará de tirarse al mar a morir. ¿Si no se le hace "el juego a las mafias" dejarán de "tirarse al mar a morir"? NO. Lo hacían antes, y lo harán después.

Es un fenómeno nuevo, y si bien open arms fué fundada en el 2015, otras muchas asociaciones estaban antes. O intentas señalar una relación de causalidad directa entre la existencia de organizaciones de salvamento y la emigración; o lo que dices es un manzanas traigo como una casa, ya que no hablamos de cifras, lo que se cuestionaba es la motivación. "La gente (no) dejará de tirarse al mar" existan, o no, esas organizaciones.

Y ¿cómo es la cosa? Que yo me entere... ¿Antes de que venga un xenófobo a dejarme en ridículo, ya lo haces tú, no? Y esperarás que te dé las gracias y todo... ok. Lo de que eres de "mi cuerda" y tal... si tú lo dices... Como consejo, para que no te lleves otro disgusto y te vuelvas a ver en un aprieto: pasa por mi perfil, y me metes en el ignore. Easy. Buenos días.

[#71 Desactivado]

#65 algunos estais obsesionados con el ignore, de verdad. Os estais montando un echo chamber de puta madre, donde solo escuchais vuestras ideas.

Dicho esto, obviamente que antes de que existiesen las mafias había mucha menos inmigración de este tipo, ergo, menos muertos. Lo que pasa es que Open Arms no es una de esas mafias y aunque open arms no operase, obviamente que las mafias seguirían operando, pero además moriría mucha mas gente.

Es decir, es cierto que las mafias matan gente, pero no es cierto que open arms agrave ese problema, es ahí donde está la falacia de esta gente.

[#78 gringogo]

#71 ¿Qué "echo chamber" ni qué leches? ¿Tú has (re)leído el comentario que escribiste? La "cámara de eco" me la montaría si fuera yo el que os ignorase, que lo hagas tú no me afecta en absoluto.

Dicho esto, obviamente que antes de que existiesen las mafias había mucha menos inmigración de este tipo, ergo, menos muertos. Y vuelta la burra al trigo... ¿Hola, Gadaffi? ¿Siria? ¿Guerra contra el terrorismo? ¿"Primaveras arábes""? ¿Neocolonialismo?... ¿Y tú dices que eres de mi cuerda? Mira a ver si se te ha roto, anda...

...pero no es cierto que open arms agrave ese problema... ¿Entonces? Qué coño me cuentas, si (finalmente) me das la razón... NO existe causalidad. No era tan difil de entender mi comentario... Que vaya bien.

#70 Habla con Salvini, anda. Que no sé qué coño haces comentando en menéame si tienes la clave para acabar con las muertes del Mediterraneo. Sabes perfectamente que tú análisis es de un simplismo sangrante, que no lo vayas a reconocer, es otra cuestión...

[#80 Desactivado]

#78 Creo que tu comentario era increíblemente simplista. Dabas a entender que las mafias no son necesarias para que la gente se tire al mar, y si bien no son necesarias, si que incrementan y mucho la cantidad de gente que se tira al mar. Además dabas a entender que la gente se va a tirar al mar igual, lo cual contradice la evidencia, pues antes había también muchos conflictos y este fenómeno no tenía tal magnitud.

Dicho esto, lo que no decías es que asociaciones como Open Arms son en realidad una respuesta humanitaria a los muertos que intentan venir aquí a través de las mafias, y que acusarles de hacerles el juego a las mafias es absurdo, puesto que las mafias fueron previas a estas organizaciones, de hecho, estas organizaciones nacieron para intentar luchar contras las consecuencias de esas mafias y los muertos que provocan.

Dicho esto, no entiendo que tiene que ver aquí todo lo que has dicho, que además todo ello es super reciente, como siria, las primaveras arabes, etc. No entiendo que aporta eso a esta discusión. Es innegable que si no existe la infraestructura logistica para que estás personas vengan de manera precaria, pues no lo harán.

Yo se desde el principio que te doy la razón, por que considero que estoy de acuerdo en el FONDO de lo que piensas. Pero no estoy de acuerdo ni en la forma en la que lo argumentas, ni en lo beligerante que eres con los demás, que elimina cualquier opción de que esta gente escucha estos argumentos.

Es decir, creo que estoy de acuerdo en la conclusión final que sacas, pero desde luego no hemos llegado a través del mismo camino a estas conclusiones.

[#81 gringogo]

#80 ¿Pero quién habló de mafias? Yo, no. Las mafias existen desde siempre, en mayor o menor medida. Los conflictos que había antes, siguen existiendo; o, por lo menos, las consecuencias de los mismos. Y a estos, se les unieron los de los últimos años. Además de un coladero de la hostia tras la democratización de Libia. Y claro que la gente se tirará igual: podemos discutir las cifras o la influencia de tal o cual política, no el hecho en sí.

Tu segundo párrafo es exactamente lo mismo que dije en mi primer comentario. Ese que te parecía una tontería hiperbólica. Que tú no lo entendieras o hayas querido meter con calzador la crisis de los refugiados, es otro tema. Respecto a tu tercer párrafo: fuiste tú el que señalaste un repunte en la llegada de inmigrantes a partir de 2015, yo solo expuse las razones. Claro que viene al caso, ya que lo has sacado tú (indirectamente), no yo.

¿Me acusas de usar un tono beligerante? Reitero: vuelve a leer el comentario que me dedicaste en primer lugar...

Podrías haber respondido a Anarion directamente, y explicar "lo que (yo) no decía". Has preferido usarme de canal y repartir(me) felpa. Ok. Pero permíteme que te lo afee, el hecho de que seas de mi cuerda (o no), no resta la condescendencia despreciativa de tu primer comentario.

Ya pasó. Buenas tardes.

[#83 Desactivado]

#81 claramente no hemos vivido todo esta situación de la misma forma, ni entendemos lo mismo en ninguno de los comentarios. Pero estoy de acuerdo en que no vamos a llegar a ningún sitio, buenos días.

[#70 Desactivado]

#38 hay mundo más allá del Open Arms.

Cuidado con hacer ese tipo de análisis y luego llamar iluminao a la gente.

[#3 Loda]

Anabel Montes, no tenéis ni vergüenza ni humanidad. Estais haciendo carrera, dinero y fama mediática a costa de promover el drama y la muerte en el Mediterraneo. Sois auténticos bomberos pirómanos. Os habéis convertido en el elemento clave para la mafias traficantes que, desde que gentuza como vosotros opera, han visto sus milmillonarios negocios expandirse sin límite.

No sois la solución, vosotros y vuestros patrocinadores sois el verdadero problema.

[#11 klabervk]

#3 vergüenza y asco los comentarios en esa línea que inundan Menéame. Supongo que es gente pagada, o quizás esto se ha convertido en ForoCoches... En un basurero más de anonimato indolente.

La vida, la puta vida de la gente se está quedando en el Mediterráneo mientras hay que leer esto... No valen sus miradas tras ser rescatados, sus cadáveres, saber de dónde huyen, no vale saber que sigue viniendo año tras año sea cual sea el contexto...

Héroes no conozco otros que los que defienden la vida. No sé me ocurren más héroes en los tiempos que corren que está gente.

La historia juzgará a occidente y a nuestro tiempo con la misma rudeza con la que hoy en día juzgamos los tiempos de la esclavitud y las mayores barbaries. Lastima tener que pasar por esta transición en la que habitan los monstruos...

[#16 Desactivado]

#11 Pues hala, corre.

[#19 Loda]

#11 ..esta transición en la que habitan los monstruos...

Mira, la ignorancia es el peor monstruo, y también una herramienta del poder. Tienes multitud de fuentes para investigar un poco por tu cuenta de que va este tema. Tal vez así, podrás cuestionarte un poco el relato ridículo y dañino que te venden a diario de manera multi-canal.

Tal vez así, aun que pienses que no estamos del todo acertados, dejarás de sentirte un angelote que piensa y no acierta a entender que vive "en un mundo de mosntruos".

[#27 Desactivado]

#11 La historia juzgará a los traficantes de personas.

[#28 Desactivado]

#11 si quieres que no se jueguen la vida es sencillo, no le hagas el juego a las mafias. Que los devuelvan a sus costas con relatos de cómo tras perder todo su dinero casi mueren por nada, y la gente dejará de tirarse al mar a morir.

Analizar la realidad y aplicar medidas realmente efectivas para que haya menos sufrimiento no es de monstruos.

[#29 Narmer]

#11 Tu discurso -y el de Anabel y tantos otros- llega al corazón y es el fin a alcanzar: que no existan fronteras.

El problema es que hay recursos limitados y mucha desigualdad. La atención médica, alojamientos, alimentación, etc, cuestan dinero al contribuyente. Si no hay un control, empeorará nuestra calidad de vida.

Los de Open Arms no hacen más que traficar con humanos y transferir la responsabilidad para con esas personas de los países de origen al nuestro.

Mi propuesta es la siguiente, viendo que hay tanto solidario de sofá: hacer una app tipo airbnb donde la gente solidaria ofrezca su casa o una habitación a esta pobre gente y se encargue de su manutención hasta que encuentren trabajo y se puedan emancipar. De este modo, aquellos a los que no nos parece bien la inmigración ilegal nos quedamos más tranquilos sabiendo que no van a costar mucho dinero al contribuyente y vosotros apaciguáis vuestro sentimiento de culpa por haber nacido en el primer mundo.

[#46 Jokessoℝ]

#29 Yo observo que las nuevas beatas de misa diaria estas son casi todas funcionarillas con la vida resuelta, y chalet en las afueras, cobrando todos mínimo 2500 lereles al mes.

Deben sentirse sucios , en psiquiatría hay algo sobre el trastorno de que no te mereces lo que te pagan por el trabajo que haces o algo así.Supongo que poner comentarios contra los rasistas o dar unas calderillas a la ONG de turno es lo mismo que ordenar a la roomba que dé una pasada por el salón.

[#66 yopasabaporaqui]

#29 Es que tu país sí tiene responsabilidad.

Guerras, comercio ventajoso. Las mafias de personas son muy malas, y las ong que van a salvar ahogados también, pero si empresas de aquí van a sus países a arrasar caladeros, mano de obra barata o a tirar sus desechos entonces bien. Que se fastidien en su país.

Por eso casí todos los países occidentales tienen una partida en sus presupuestos de ayuda internacional, para ayudar a las mafias..

Lo tuyo amigo mío, es xenofobia, muy elegante y refinada, pero xenofobia.

[#48 Desactivado]

#11 Bueno, yo comparto tu opinión de que hay ciertos comentarios en meneame ultimamente sobre este tema que son horribles. De la misma forma que entiendo y comparto tu preocupación por la pobre gente que muere en esas aguas.

Sin embargo, en pos de la verdad, quiero matizar algunas cosas.

La vida, la puta vida de la gente se está quedando en el Mediterráneo mientras hay que leer esto... No valen sus miradas tras ser rescatados, sus cadáveres, saber de dónde huyen, no vale saber que sigue viniendo año tras año sea cual sea el contexto...

Hay mucha gente en España que lo está pasando muy mal. Que tanta gente lo esté pasando mal es un fracaso de la sociedad, y cuando la sociedad fracasa y la gente se ve desamparada, sin un futuro... pues se vuelven peligrosos.

Lo ideal sería canalizar ese descontento contra la clase política, como en el 15M. Pero claro, han aprendido mucho desde entonces y ahora están construyendo un discurso de odio para canalizar a los rebeldes contra estos pobres desgraciados que mueren en el mediterraneo. De alguna forma han convencido a la gente explotada y desmparada de que la culpa es de unos pobres muertos de hambre que huyen de sus países en guerra o de la pobreza extrema.

La culpa es de todos, lo siento. Y digo de todos por que el contexto social que ha conducido a esto se viene construyendo hace años, pero siguen gobernando los mismos partidos y la gente sigue sin abrir los ojos y reclamar lo que es suyo.

Mientras sigamos sin cambiar nada, seguirá habiendo desigualdad social y seguirán habiendo muchos desesperados, los cuales son muy fáciles de manipular.

Héroes no conozco otros que los que defienden la vida. No sé me ocurren más héroes en los tiempos que corren que está gente.

A mi si: gente que para desahucios, ongs que ayudan de verdad a los mas necesitados etc. No toda la desesperación está en el mediterraneo muriendo ahogada. También hay padres y madres que se suicidan por no ver un futuro, por no ver a sus hijos vivir en la pobreza, niños que se acuestan sin cenar, o que cenan gracias a ONG privadas, sin las que este país habría petado hace mucho.

Son estos comentarios como el tuyo, donde dices que los únicos heroes (ergo, los únicos problemas merecedores de heroicidad) son los que ayudan a los de fuera, los que crean el contexto necesario para el racismo.

La historia juzgará a occidente y a nuestro tiempo con la misma rudeza con la que hoy en día juzgamos los tiempos de la esclavitud y las mayores barbaries. Lastima tener que pasar por esta transición en la que habitan los monstruos...

No solo no empatizas con la gente que lo pasa mal, sino que en su desesperación para ti ya son monstruos: negro futuro nos espera. Y por cierto, la historia siempre funciona igual, roban, abusan, hacen lo que les da la gana y luego ya se escriben 4 libros y que pobrecitos todos, y a seguir robando, abusando y explotando de otra forma. Si este es tu consuelo, siento decirte que es fútil.

[#74 klabervk]

#48 cuando digo que los héroes son quienes defienden la vida le refiero a cualquier vida. Eso incluye a la PAH, a las ONGs, a Cáritas, me da igual de donde vengan siempre que pongan la vida de la gente de abajo como primera prioridad. Y por supuesto en España también que es de lo que hablamos y a quienes apoyamos el 95% del tiempo.

[#12 PabloVSGE]

#3 A ver. El problema no se frena con no salvar a la gente que se muere ahogada en el Mediterraneo. El problema es que esa gente que decide arriesgars su vida (a sabiendas que la esta arriesgando) sale de su hogar y deja a sus familia por conflictos que, en una medida u otra, viene causado desde los paises occidentales. Por mucha mafia, por mucha ayuda, esa gente si arriesga su vida es por que esta desesperada, con mafia o sin ella, la arriesgaran igual. Otra cosa es que no nos guste ver como viene gente pobre a arruinarnos nuestra bonita postal de sociedad avanzada.

[#17 klabervk]

#12 sois vosotros los que me arruinais la vida leyendoos, no la gente que viene de otros países ...

[#50 Desactivado]

#12 Eso es falso. Antes de la estructura actual la inmigración ilegal existía pero era mucho mas reducida en número. Conforme se ha construido la estructura necesaria el fenómeno se ha incrementado mucho. Yo no digo que para bien ni para mal, eso es otro asunto en el que yo personalmente no quiero entrar, y menos con el nivel que hay ahora en meneame.

[#67 yopasabaporaqui]

#50 Que se hable más de ello, no quiere decir que aumentara. A ver esas estadísticas...

[#24 fanchulitopico]

#3 Sorprende como rebuzno este comentario. Tras leerlo varias veces no le veo sentido.

[#1 Valjean72]

Pues muy bien pero te vas por donde has venido.

[#6 Desactivado]

Planta cara pero no entra.El clásico "suéltame que lo mato" mientras te aferras cual garrapata al colega más próximo.

[#20 cromax]

#6 Tú ni plantas cara. Solo eres el enésimo pringado dando lecciones a gente que tiene una valía que tú no alcanzarás ni en mil veces que vivieras.
Dando lecciones desde detrás de tu teclado y alimentando el discurso del odio.
Yo seré uno de esos llamados buenistas, pero vosotros sois unos pringados haciendo crecer la misma bestia que asoló Europa hace 70 años.

[#21 Desactivado]

#20 Su tabaco,gracias.

[#45 Desactivado]

#20 ¿El comunismo?

[#54 Desactivado]

#20 Bueno, para ser sinceros es un poco falaz reducir las causas de la segunda guerra mundial al racismo. El racismo estuvo presente, por que estaba presente en general en el mundo, pero desde luego no fue el detonante ni el motor del conflicto. Si te han contado eso te han engañado, y mucho.

Ojo, con esto no quiero decir que no esté de acuerdo contigo en tu visión sobre la inmigración, pero es que el tema de reducir la 2 GM a este tema ya cansa, por que es absolutamente falso.

[#62 cromax]

#54 No estoy hablando de la Segunda Guerra Mundial sino de la eclosión del fascismo.
Una crisis económica galopante, desigualdades sociales muy grandes y una víctima propiciatoria... Si a ello le sumamos lo que ahora se llama populismo y nacionalismo exacerbado. Pues estamos en un caldo de cultivo que da bastante miedo.
Y ya tenemos gobiernos filofascistas en Polonia y Hungría y a Salvini con una previsión de voto del 40%. Creo que debemos empezar a preocuparnos.

[#72 Desactivado]

#62 Te he votado positivo por que estoy absolutamente de acuerdo con tu última frase:

Y ya tenemos gobiernos filofascistas en Polonia y Hungría y a Salvini con una previsión de voto del 40%. Creo que debemos empezar a preocuparnos.

Esto es cierto, y además si no nos empezamos a preocupar, vamos a pagarlo caro.

Sin embargo, sigo pensando que el fascismo no fue causa, sino consecuencia. Y ahora va a pasar lo mismo. El fascismo no es causa, es consecuencia. Consecuencia de problemas sociales y estructurales. Ergo, la solución no es sólo atacar e intentar reducir el fascismo (obviamente eso hay que hacerlo, pero eso digo lo de "solo"), sino atacar los origenes del problema: la desigualdad ricos y pobres, la explotación y la incultura.

[#69 FrEeDoOm]

#20 Mira, yo no tengo nada en contra de que rescaten a inmigrantes en el mar. Pero que los devuelvan al sitio de donde han salido. En un par de meses ya no tienes a nadie que se aventure a la muerte en el mar a cambio de nada.

No os dáis cuenta de la paradoja que resulta que barcos como el Open Arms rescate gente y la traiga a nuestras costas. Le están haciendo la mitad del trabajo a las mafias, por lo que ayudan a sostener su negocio y evitan que se acabe el problema.

[#73 cromax]

#69 Pero devolver a estas personas a un país sumido en una guerra civil descontrolada como Libia no creo que sea una solución muy ética que digamos.
Y, por otro lado, creo que estamos exagerando la presunta crisis de los refugiados.
¿Quieres ver una crisis de verdad? Pues mira hacia Jordania o Líbano.

[#5 Desactivado]

En Italia son más de dejar que la gente muera ahogada.

[#8 Desactivado]

Tiene mas cojones que toda la derechita cobarde junta...

[#13 Loda]

#8 Ni derechitas ni izquierditas ni peras en vinagre. Realidad y sentido común.
Lo que si tiene cojones es lo que estas empresas "ONG" están haciendo con la connivencia de nuestros políticos y sus señores. Mira las estadísticas y verás, como en nombre del "humanitarismo" han logrado que el numero de muertes en el Mediterraneo se dispare, creando los medios para un trafico a escala industrial de personas, mano de obra, consumidores y futuros endeudados con los bancos.

[#14 Desactivado]

#13 Yo no quiero que muera la gente ahogada en el Mediterráneo, no hay derecho, yo no quiero ser cómplice de asesinato.

[#75 INEEDMONEY]

#14 ni yo, por eso precisamente pido que todo aquel que intente entrar en Europa de manera ilegal jugándose la vida en un cayuco sin motor no consiga su objetivo ¿cuantas vidas se salvarían si nadie pagase a unas mafias que no consiguen su objetivo?¿cuanta gente ha muerto en Australia desde que aplican su política "no way" en inmigración?

[#76 Desactivado]

#75 Te imaginas que hubiesen hecho lo mismo con toda la migration illegal que salio de España durante el franquismo y que a la postre fue quienes equilibraron la balanza comercial española con sus aportaciones, me asquea la falta de humanidad de algunos españoles...

[#77 INEEDMONEY]

#76 y a los que entraron ilegalmente los volvieron a mandar de vuelta
¿porque debemos ayudar a gente que no es del país teniendo a gente en el país que lo esta pasando mal también?

[#79 Desactivado]

#77 No se puede dejar morir a la gente en el mar habiendo medios, si no entiendes algo tan básico como eso.

[#82 INEEDMONEY]

#79 ¿y se puede devolver gente a los paises desde los que pretenden entrar ilegalmente?¿podemos plantear como alternativa el que sean devuelto todo aquel que pretenda entrar en el pais para asi desincentivar el trafico ilegal de personas?¿quien pagaria a unas mafias que no consiguen su objetivo?¿podemos plantear algo parecido a la politica no way australiana?

[#84 Desactivado]

#82 Todos estamos aquí de paso, esa gente huye de la miseria, el hambre, de la guerra o porque quieren una vida mejor y tu no tienes ningún derecho a impedírselo, no si van a tener razón los abueletes cuando nos decían que nos hacia falta una buena guerra...

[#85 INEEDMONEY]

#84 define aquí.
¿me explicas porque no debemos atender preferentemente a los desfavorecidos del país y luego, si sobra, ayudar a gente de otros países¿
¿Porque no devolvemos a libia a gente rescatada en cayucos a menos de 5 millas de las costas libias?

[#86 Desactivado]

#85 Este mundo. Nadie te impide hacerlo. Porque no te devolvemos a ti al pueblo de tus padres?

[#87 INEEDMONEY]

#86 vamos a ver ¿el pueblo de mis padres (o ya puestos el mio) está en España que es el estado en el que vivo? ¿o está en otro estado? ¿Ves la diferencia con ser un ciudadano de un estado y pedir que se atienda preferentemente a los ciudadanos del mismo estado antes que a los de otro estado?
¿Podemos pedir que se rescate a esa gente en medio del mar sin traerlos a mi pais y que se impida que nadie que pretenda entrar ilegalmente que lo consiga para así desincentivar a quien pretenda intentarlo (salvando así mas vidas)?

[#88 Desactivado]

#87 A ver si te enteras tu, yo también soy emigrante, porque España siempre ha sido un país de emigrantes, yo fui de los últimos de los amigos de la infancia que quedaban en la ciudad, de donde al final también tuve que emigrar, las remesas de los emigrantes legales e ilegales que salieron de España dieron de comer a mucha gente durante la dictadura y consiguieron equilibrar una balanza comercial nefasta. Nunca reniegues de tus orígenes porque la vida da muchas vueltas...

[#89 INEEDMONEY]

#88 ¿porque un estado debe destinar recursos para traer mas gente a un país con un 14% de paro en vez de ayudar antes a sus propios ciudadanos?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rcito_industrial_de_reserva

[#90 Desactivado]

#89 Tranquilo que si pueden cruzaran los Pirineos como hacemos muchos españoles...

[#91 INEEDMONEY]

#90 y Francia se molestara con razón porque los estados suelen querer defender los limites que les diferencian de otros estados, y si alguien entra ilegalmente a Francia desde España seria perfectamente comprensible que quisieran devolverle ¿porque nosotros tenemos que dejar pasar a todo aquel que quiera? No creo que sea tan difícil explicar tu postura, yo te estoy diciendo porque no me parece bien que se deje pasar a todo el que quiera (por motivos económicos y de preferencia basados en ser o no ser ciudadano de un pais) ¿porque,porque tenemos que dejar pasar a todo aquel que quiera entrar al país?

[#18 cromax]

#13 Claro, porque tú tienes todos los datos que prueban lo que estás diciendo ¿No?
Ah, vale que lo digo por mis huevos morenos o porque lo he leído en la enésima página intoxicadora de extrema derecha camuflada.

[#15 Desactivado]

#8 Para eso no hace falta mucho.

[#2 Azucena1980]

Con el fascismo no se negocia.

[#64 Bragi]

#2 Es muy valiente. Cuando dices que el open arms ha entrado en aguas italianas ?

[#10 Larpeirán]

"En la noche del sábado, la Guardia Costera italiana evacuó a dos mujeres en avanzado estado de gestación y a la hermana de una de ellas, puesto que sus fetos estaban mal colocados y, de ponerse de parto en la embarcación, podría haber problemas." Si hubieran nacido muertos en el barco, el ministro extremista Salvini no habría dejado morir a 121 náufragos, sino a 123.

[#35 Desactivado]

¿Africa no tiene puertos para atracar? Da la sensacion de que de alguna forma ellos hacen el trabajo sucio de las organizaciones criminales que cobran a esta gente por un viaje en patera... al final estas “ong” hacen carrera con el dolor y la tragedia....

[#63 tiopio]

¿Cuál es el problema en desembarcarlos en el puerto seguro de Túnez?

[#37 Rorschach_]

#34 Bien visto.

[#30 Rorschach_]

Rel.: Quim Torra ofrece los puertos catalanes para acoger al barco de Open Arms

Quim Torra ofrece los puertos catalanes para acoge...

[#34 ManTK]

#30 también Valencia, pero la competencia es del estado, no de las comunidades autónomas.

[#43 jcornelius]

Por narices meto ilegales en un país sobreano.

[#61 Desactivado]

Esta impresentable colabora con las mafias que trafican con seres humanos, fomenta que estas mafias sigan forrandose a costa del sufrimiento humano. Siento asco y desprecio por esta tipa!