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#1:
Lo que hizo esta mujer por visibilizar la violencia de género es impagable y a ella le costó la vida. Como su hija, yo pienso lo mismo "La miro años después y me siento cada día más orgullosa de ella".
#2:
El recuerdo de Ana siempre presente en nuestros corazones. 
Dep.
Recordemos que su asesino no sólo maltrataba y violaba a Ana, sino que maltrató también a sus hijos y maltrataba y violaba a sus hijas. Los hechos fueron denunciados en varias ocasiones y NADIE HIZO NADA.
Gracias a ella y por desgracia que lo tuvo que pagar con su vida, se puso sobre la mesa el maltrato a las mujeres. Lo que miles de mujeres sufrían y nadie les ayudaba.
Pero aún queda mucho por hacer.
Dep.
Recordemos que su asesino no sólo maltrataba y violaba a Ana, sino que maltrató también a sus hijos y maltrataba y violaba a sus hijas. Los hechos fueron denunciados en varias ocasiones y NADIE HIZO NADA.
Gracias a ella y por desgracia que lo tuvo que pagar con su vida, se puso sobre la mesa el maltrato a las mujeres. Lo que miles de mujeres sufrían y nadie les ayudaba.
Pero aún queda mucho por hacer.
#13:
#4 Para muestra de lo normalizado que estaba, este sketch de Martes y Trece que hasta parece que celebren que los maridos peguen a las mujeres: https://www.youtube.com/watch?v=vsUixUogiuw
No me quiero ni imaginar lo miserables que debían sentirse las mujeres maltratadas de la época al verlo.
No me quiero ni imaginar lo miserables que debían sentirse las mujeres maltratadas de la época al verlo.
#23:
#5 mi hija empezó este año el cole, el día 25 de noviembre hicieron una actividad "por el buen trato" adaptada a su edad, donde hablaban que había que tratar bien a todos y saber qué es que te traten mal. También durante esa semana hicieron actividades, sobre todo leer cuentos, donde se habla de la igualdad. A mi me pareció que estuvo muy bien.
No sé si en otros centros se hacen cosas similares, en otros de la zona sé que si.
El padre de una compañera de mi hija ese día no la llevó al cole porque no quería que "le metan ya esas cosas en la cabeza", literal.
No sé si en otros centros se hacen cosas similares, en otros de la zona sé que si.
El padre de una compañera de mi hija ese día no la llevó al cole porque no quería que "le metan ya esas cosas en la cabeza", literal.
#10:
#1 Correcto, me acuerdo de ese caso porque fue muy mediático y escandaloso y el PP seguía en sus trece con que no había que hacer nada, 7 años pasaron para que hubiera una ley que daba protección a casos como el suyo, a pesar de haberse presentado en el parlamento varias propuestas y el PP votase en contra
#57:
#40 #36 #29 lo de crimen machista viene de las estadísticas, si fuera pasional se producirán en ambos sexos con la misma incidencia, las estadísticas muestran que los asesinatos de hombres a sus parejas mujeres y los maltratos son 10 veces a 1 de diferencia, por tanto hay algo más, a ese algo más se le denomina machismo, es así de fácil, como no se puede cuantificar con exactitud hasta que no podamos leer la mente de un delincuente si esos 9 de cada 10 son asesinatos machistas pues se les llama a todos machistas.
Si no le gusta a alguien lo que tiene que hacer es señalar a los agresores y verbalizar situaciones que juegan en contra de las mujeres, a la larga las estadísticas se igualaran y se podrá eliminar la definición (o eso o sacan una máquina que permita leer la mente de un delincuente)
Si no le gusta a alguien lo que tiene que hacer es señalar a los agresores y verbalizar situaciones que juegan en contra de las mujeres, a la larga las estadísticas se igualaran y se podrá eliminar la definición (o eso o sacan una máquina que permita leer la mente de un delincuente)
#65:
#11 claro
En la mañana del miércoles 17 de diciembre de 1997, trece días después de la retransmisión de la entrevista televisada, Ana Orantes se marchó con sus consuegros para realizar unas compras. Llegó de vuelta a su chalé en torno a las 14:00 h.16
Por su parte, José Parejo viajó a Santa Fe para recibir la comunicación de que había sido denunciado nuevamente, después jugó una primitiva, compró tabaco y partió a su planta baja del chalet. Allí se dispuso a limpiar un rotocultor, cuyo depósito llenó con gasolina. Para ello, se ayudó de un recipiente de plástico que, una vez usado, aún albergaba unos 1,5 litros de gasolina sobrante. La misma que él le lanzaría a Orantes poco después.5
Entre las 13:45 y 14:35, Parejo, desde su piso inferior del inmueble, vigiló la llegada de Orantes al mismo, caminando a través del jardín comunal para subir a su piso superior, y así descargar las bolsas que acarreaba de la compra. Estando la mujer de espaldas —impidiendo así cualquier reacción defensiva—, él se le aproximó sigilosamente, desde una distancia de entre 3 y 8 metros, para arrojarle el carburante inflamable contenido en el mismo envase que había utilizado previamente. Al rociárselo, éste se derramó sobre la espalda de Ana Orantes, mojando su ropa. A continuación, Parejo le acercó un mechero encendido, iniciándose una rápida combustión que ocasionó la caída al suelo de su exmujer ya envuelta en llamas, perdiendo la consciencia y desplomándose en posición lateral izquierda. Tras asegurarse de la muerte de su víctima, el hombre huyó del lugar del crimen mientras la mujer aún ardía en el incendio provocado.
En la mañana del miércoles 17 de diciembre de 1997, trece días después de la retransmisión de la entrevista televisada, Ana Orantes se marchó con sus consuegros para realizar unas compras. Llegó de vuelta a su chalé en torno a las 14:00 h.16
Por su parte, José Parejo viajó a Santa Fe para recibir la comunicación de que había sido denunciado nuevamente, después jugó una primitiva, compró tabaco y partió a su planta baja del chalet. Allí se dispuso a limpiar un rotocultor, cuyo depósito llenó con gasolina. Para ello, se ayudó de un recipiente de plástico que, una vez usado, aún albergaba unos 1,5 litros de gasolina sobrante. La misma que él le lanzaría a Orantes poco después.5
Entre las 13:45 y 14:35, Parejo, desde su piso inferior del inmueble, vigiló la llegada de Orantes al mismo, caminando a través del jardín comunal para subir a su piso superior, y así descargar las bolsas que acarreaba de la compra. Estando la mujer de espaldas —impidiendo así cualquier reacción defensiva—, él se le aproximó sigilosamente, desde una distancia de entre 3 y 8 metros, para arrojarle el carburante inflamable contenido en el mismo envase que había utilizado previamente. Al rociárselo, éste se derramó sobre la espalda de Ana Orantes, mojando su ropa. A continuación, Parejo le acercó un mechero encendido, iniciándose una rápida combustión que ocasionó la caída al suelo de su exmujer ya envuelta en llamas, perdiendo la consciencia y desplomándose en posición lateral izquierda. Tras asegurarse de la muerte de su víctima, el hombre huyó del lugar del crimen mientras la mujer aún ardía en el incendio provocado.
#75:
#13 Hace poco tiempo, en una entrevista de la tele, recuerdo que Martes y Trece pidieron perdón públicamente por ese sketch y dijeron que les daba vergüenza verlo hoy en día de la aberración que era, que no se les podría ocurrir a día de hoy hacer una porquería semejante.
Lo comento por hacerles un poco de justicia, ya que alguien puede pensar que siguen riéndose de la misma gracia o defendiéndola, y no. Es de ser buena persona reconocer los fallos y errores y enmendarlos.
Lo comento por hacerles un poco de justicia, ya que alguien puede pensar que siguen riéndose de la misma gracia o defendiéndola, y no. Es de ser buena persona reconocer los fallos y errores y enmendarlos.
#26:
#9 Además que muchos amigos y conocidos suyos conocían la situación, pero eran cosas de pareja. Qué horror.
Si ves el programa de Juan Imedio en el que van a encontrar pareja gente mayor, las señoras mayores siempre piden que el pretendiente no beba. Y muchas cuando cuentan su historia dejan entrever que sufrieron maltrato, cuando menos, psicológico.
Si ves el programa de Juan Imedio en el que van a encontrar pareja gente mayor, las señoras mayores siempre piden que el pretendiente no beba. Y muchas cuando cuentan su historia dejan entrever que sufrieron maltrato, cuando menos, psicológico.
#83:
#1 Bien matá que está. No se puede ir a la tele a sacar los trapos sucios de la casa.
Comentario de mi difunta suegra al verlo en el telediario, no me olvidaré nunca.
Efectivamente hubo un antes y un después, que lástima que le costase a esa señora la vida pero su sacrificio y valentía mo fueron en vano.
Mi respeto, admiración y recuerdo para ella.
Comentario de mi difunta suegra al verlo en el telediario, no me olvidaré nunca.
Efectivamente hubo un antes y un después, que lástima que le costase a esa señora la vida pero su sacrificio y valentía mo fueron en vano.
Mi respeto, admiración y recuerdo para ella.
#86:
#13 Para mí el remate es la parte del final con la cancioncita (una celebración, tal cual has dicho). El vídeo es una banalización de los malos tratos, pero creo que hay más detrás; me parece también una crítica/parodia de los programas sensibleros y sus presentadores. Creo que esta parte ha pasado desapercibida. No todo el vídeo va sobre los malos tratos, sino también sobre quienes se ganan la vida haciendo ese tipo de escaparates.
Comentarios
Lo que hizo esta mujer por visibilizar la violencia de género es impagable y a ella le costó la vida. Como su hija, yo pienso lo mismo "La miro años después y me siento cada día más orgullosa de ella".
#1 Toda la razón. Diría que hasta esa entrevista, los malos tratos eran aceptados con una cierta normalidad, hasta el punto de que era un cliché la frase "mi marido me pega lo normal".
#4 lo llamaban"crimen pasional".
#7 tiene más sentido.
#11 claro
En la mañana del miércoles 17 de diciembre de 1997, trece días después de la retransmisión de la entrevista televisada, Ana Orantes se marchó con sus consuegros para realizar unas compras. Llegó de vuelta a su chalé en torno a las 14:00 h.16
Por su parte, José Parejo viajó a Santa Fe para recibir la comunicación de que había sido denunciado nuevamente, después jugó una primitiva, compró tabaco y partió a su planta baja del chalet. Allí se dispuso a limpiar un rotocultor, cuyo depósito llenó con gasolina. Para ello, se ayudó de un recipiente de plástico que, una vez usado, aún albergaba unos 1,5 litros de gasolina sobrante. La misma que él le lanzaría a Orantes poco después.5
Entre las 13:45 y 14:35, Parejo, desde su piso inferior del inmueble, vigiló la llegada de Orantes al mismo, caminando a través del jardín comunal para subir a su piso superior, y así descargar las bolsas que acarreaba de la compra. Estando la mujer de espaldas —impidiendo así cualquier reacción defensiva—, él se le aproximó sigilosamente, desde una distancia de entre 3 y 8 metros, para arrojarle el carburante inflamable contenido en el mismo envase que había utilizado previamente. Al rociárselo, éste se derramó sobre la espalda de Ana Orantes, mojando su ropa. A continuación, Parejo le acercó un mechero encendido, iniciándose una rápida combustión que ocasionó la caída al suelo de su exmujer ya envuelta en llamas, perdiendo la consciencia y desplomándose en posición lateral izquierda. Tras asegurarse de la muerte de su víctima, el hombre huyó del lugar del crimen mientras la mujer aún ardía en el incendio provocado.
#65 Habrá quien vea pasión en eso, yo veo frialdad, psicopatía y mucha crueldad
#88 Los medios veían pasión, y durante años hablaban así.
#65 Esto es muy duro. Es un horror. Hijo de perra. Toda una vida causando dolor.
#7 técnicamente es más acertado. Si fuera un crimen machista realmente matarían a cualquier mujer random por el mero hecho de serlo, pero siempre suele ser a las parejas.
#29 técnicamente un crimen pasional lo cometerían en la misma medida hombres y mujeres, así que tan acertado no sería
#36 puede ser, en cualquier caso sería igual de errado que llamarlo simplemente crimen machista.
#40 #36 #29 lo de crimen machista viene de las estadísticas, si fuera pasional se producirán en ambos sexos con la misma incidencia, las estadísticas muestran que los asesinatos de hombres a sus parejas mujeres y los maltratos son 10 veces a 1 de diferencia, por tanto hay algo más, a ese algo más se le denomina machismo, es así de fácil, como no se puede cuantificar con exactitud hasta que no podamos leer la mente de un delincuente si esos 9 de cada 10 son asesinatos machistas pues se les llama a todos machistas.
Si no le gusta a alguien lo que tiene que hacer es señalar a los agresores y verbalizar situaciones que juegan en contra de las mujeres, a la larga las estadísticas se igualaran y se podrá eliminar la definición (o eso o sacan una máquina que permita leer la mente de un delincuente)
#40 A ver si el que no sabe conceptualizar el machismo eres tú.
#70 si lo acepta se le cae el castillo de naipes que le han metido en la cabecita
#40 será un crimen cometidos por Uruk Hais no me jodas.
Tanto te cuesta aceptar lo evidente por el hate actual o q?
Ahora negamos la cultura en la que nos criamos? Los gags de martes y trece de mujer maltratada?
#36 es que lo de crimen pasional era una manera de llamarlo que no se corresponde con su identificación en el código penal.
Además supongo que lo de crimen pasional se aplicaría a delitos tanto del hombre hacia la mujer como al contrario.
#36 Hay que tener en cuenta la biología, es difícil matar a alguien más fuerte y más preparado para la violencia que tú en un arrebato de ira.
Cuando se trata de matar niños, que son más debiles, la cosa cambia.
#66 el argumento rancio de ellas mueren pero ellas matan bebés
Joder dais pena los hombretones eh
#36 El maltrato entre hombres y mujeres dentro de una relación, lo cometen por igual ambos. Incluso las mujeres golpean más que los hombres. Pero el crimen consumado sí lo cometen más los hombres. Lo cual es totalmente lógico: los hombres cometen más crímenes en cualquier ámbito. Son los que más matan y los que más mueren fuera del ámbito de la pareja. No hay ninguna paradoja. La resolución de conflictos la lleva a cabo el hombre de un modo más físico y las mujeres mediante manipulación psicológica. Es de esperar que en la pareja también sean los hombres los que más crímenes cometen.
Pero el maltrato en sí es al 50% como indican todos los estudios no sesgados que preguntan tanto a hombres como a mujeres.
#36 si, se olvida que mueren ellas
#36 no se porque dices tal burreria, para cometer un crimen hacen mínimo poder cometer el crimen y luego querer, hay está la diferencia de porque los hombres matan más y de otra forma, porque normalmentes la condición física les favorece enormemente
#29 Los racistas no van matando a cualquier negro que ven por la calle. Los pederastas tampoco abusan de cualquier crio que se les pasa por las narices.... etc
Un machista suele ser un abusador cobarde y va a lo fácil. A la víctima más vulnerable y que tiene más a mano.
#42 Los racistas y los pederastas sienten deseo de agredir o de violar a todos los que no son de su raza o a cualquier niño que le atrae, respectivamente. Otra cosa es que terminen ejecutando el acto delictivo con los que tienen más cercanos.
En el caso de las parejas, no todo hombre que tiene problemas, agrede o mata a su mujer, siente la necesidad de tener problemas, agredir o matar a cualquier mujer. La ley da por hecho que sí, incluso cuando las agresiones físicas en una determinada discusión las inicia la mujer:
https://www.lavanguardia.com/vida/20190405/461471481479/supremo-impone-una-condena-mayor-al-hombre-en-agresion-mutua-con-su-pareja.html
Un despropósito incomprensible.
#29 Más acertado que "Crimen pasional" ya es.
Por pasional puede ser cualquier cosa según la persona; ya puestos: ¿los carteristas son delincuentes pasionales por su amor al dinero fácil?
#49 Si lo hicieran por pasión, luego devolverían el dinero.
#29 por favor, no nos hagáis pasar vergüenza ajena leyendo semejantes paparruchas.
#29 claro que sí, sr.negacionista. gran argumento.
#29 Pero que dices que pasional ni que leches.“Ana Orantes marcó un antes y un después en España”, dice Miguel Lorente, profesor de medicina en la Universidad de Granada, quien se desempeñó como funcionario del gobierno y supervisor de las leyes de violencia de género durante la presidencia de Zapatero. Su asesinato, añade, ayudó a modificar no solo la legislación española sino el discurso público “en una sociedad donde los medios y todo el mundo siempre se refirió a ese tipo de homicidios como crímenes pasionales, celos y cosas que solo sucedían en la periferia de España”. https://www.nytimes.com/es/2020/01/17/espanol/ana-orantes-times.html
#4 Para muestra de lo normalizado que estaba, este sketch de Martes y Trece que hasta parece que celebren que los maridos peguen a las mujeres:
No me quiero ni imaginar lo miserables que debían sentirse las mujeres maltratadas de la época al verlo.
#13 Da vergüenza ver lo que antes nos hacía gracia.
#19 #35 #86 #93 #115 Solo alguien muy corto de miras puede interpretar el sketch de martes y trece como una ofensa o una burla hacia las mujeres maltratadas.
Ese sketch es toda una obra maestra de crítica social y hacia los medios de comunicación de la época en tono de parodia, poniendo el foco en como, por un lado, utilizaban el sensacionalismo barato para rentabilizar el sufrimiento de las mujeres maltratadas a través de las audiencias y, por otro, frivolizaban con las "mamachicho", mujeres semidesnudas en pleno horario infantil, que cantaban en tono de fiesta cómo un acosador las tocaba sin su consentimiento.
Esto es como, poniendo un ejemplo mucho más actual, el activista feminista que creó la web fake de la "ruta de la manada", en la que todos los medios de comunicación picaron como ratas y que, cuando se dieron cuenta de su error, callaron como cucarachas:
Pero es que este tipo de crítica esta a un nivel muy por encima de la media para que pueda ser entendido. Por eso, ese activista feminista fue condenado penalmente por su crítica social por la justicia y al ostracismo más absoluto por la sociedad. Y por eso 30 y pico años después todavía sigue saliendo el sketch de martes y trece a la palestra. Basicamente es porque no los entendeis.
Un saludo.
PD:
13me tiene baneado porque no tiene manera de contraargumentar sin que le estalle la cabeza.#35 Que yo sepa en 1991 Franco ya estaba muerto y enterrado --> #13
#58 En 1991 había leyes que protegían a cualquier persona del maltrato físico.
Lo del chiste de Martes y 13 era porque en aquel momento no se consideraba un problema extendido, y tal vez no lo fuera. Había chistes sobre pobres pidiendo en la calle o sobre condenados a muerte o sobre cualquier cosa similar, era humor.
#13 Hace poco tiempo, en una entrevista de la tele, recuerdo que Martes y Trece pidieron perdón públicamente por ese sketch y dijeron que les daba vergüenza verlo hoy en día de la aberración que era, que no se les podría ocurrir a día de hoy hacer una porquería semejante.
Lo comento por hacerles un poco de justicia, ya que alguien puede pensar que siguen riéndose de la misma gracia o defendiéndola, y no. Es de ser buena persona reconocer los fallos y errores y enmendarlos.
#75 martes y trece salen a decir esto por imagen pública pero eran un simple reflejo de lo que a la sociedad le hacía gracia entonces y hay que entenderlo en ese contexto, lo que pasa es que de sus chistes y su nombre queda rastro, de las risas de la audiencia y sus nombres no queda registro en ningún lado.
#84 Martes y trece ya no existen. Y Millán ha repetido una y otra vez que se disculpará todas las veces que haga falta, además de negarse rotundamente a verlo de nuevo.
#13 Para mí el remate es la parte del final con la cancioncita (una celebración, tal cual has dicho). El vídeo es una banalización de los malos tratos, pero creo que hay más detrás; me parece también una crítica/parodia de los programas sensibleros y sus presentadores. Creo que esta parte ha pasado desapercibida. No todo el vídeo va sobre los malos tratos, sino también sobre quienes se ganan la vida haciendo ese tipo de escaparates.
#86 Probablemente su intención original fuese la que dices y no se han dado cuenta de la barbaridad de cómo lo habían planteado hasta mucho tiempo después.
#13 ¿Que tal tu hija?
Pues regular, a la pobre, el marido de da mala vida.
¡No habré escuchado yo eso de joven y pequeño, lo de "dar mala vida" era un eufemismo muy usado entonces.
#13 Yo me pregunto cual es el coeficiente intelectual medio cuando la gente afirma que sketchs como estos se reían de las mujeres maltratadas.
Supongo que cuando en un sketch alguien tiene una enfermedad terminal, o muere o es mutilado en la guerra, se suicida, etc, la gente se ríe de esas desgracias.
Qué nivel...
#4 No es verdad. Tal vez durante el Franquismo fueran aceptados pero, ni así en la mayoría de los casos.
#12 A lo mejor considerar a las mujeres personas, y que ellas se consideraran a sí mismas personas, podría ser suficiente ¿no?
Qué digo yo que tratar con violencia a cualquier persona es delito.
#4 A mi lo que no me entra en la cabeza es que tuviera que vivir con él. Es que no entiendo como un juez podía permitir eso.
#4 la verdad que fue el gesto más contundente por la mujer que he visto en vida, sin más
#1 Correcto, me acuerdo de ese caso porque fue muy mediático y escandaloso y el PP seguía en sus trece con que no había que hacer nada, 7 años pasaron para que hubiera una ley que daba protección a casos como el suyo, a pesar de haberse presentado en el parlamento varias propuestas y el PP votase en contra
#10 ¿El PP votando en contra de un avance social?
Cuesta creerlo...
#1 Una pena que la chusma política pervirtiese la lucha de esta grandísima mujer.
Podían haber hecho desde el principio una ley de violencia en el ámbito de la pareja, y así no dejar a las parejas del mismo sexo atrás, pero prefirieron dejarla a medias para polemizar.
#12 claro, la violencia de pareja se da en forma, calidad o cantidad iguales .
#14 Da igual, aunque las parejas LGBIT sean una minoría, no deben ser discriminadas por ello.
#15 Cuando uno no quiere entender ...
#17 Pues entienda. Poco hay que discutir aquí, lo justo es no dejar a nadie atrás.
Si se hace una ley, mejor hacerla bien.
#20 corre a denunciar a estamentos superiores. Calla, que Europa la ha puesto de ejemplo aunque los legos en derecho repitan memeces.
Ignore, no sé por qué no estás ya allí.
#55 bueno, Europa no es referente de nada en muchas cosas, solo hay que ver el escándalo de esta semana.
Lo que no entiendo, y de verdad, no entiendo...
Que problema habría equiparando al revés? Si una mujer maltrata a su marido, o maltrata a su pareja mujer, que se le midiera por el mismo rasero que a un hombre maltratador?
No se, como alguien que rechaza el maltrato en todas sus formas, no entiendo porque hay que ser más duro cuando el maltrato ocurre en una forma determinada y más suave cuando ocurre de otras.
Lo justo sería que fuera IGUAL de duro en todos los casos.
#17 no te gastes, la peña que quiere hablar de su libro es permeable a la información como el hormigón.
#15 No pidas igualdad para todos que se te ofenden.
#15 Además, las lesbianas son las parejas con mayor índice de maltrato mutuo.
#14 si se da menos en las circunstancias diferentes a las previstas por la ley como pues habría menos gente detenida por ellas, pero al menos todas las víctimas estarían protegidas
#14 Te sorprenderías la cantidad de hombres maltratados que hay. Si hablas con un policía Nacional te puede contar lo que se encuentra. La de hombre a mujer es mayor en cantidad y "calidad" pero no creas que la opuesta es algo tan aislado. En cualquier caso, es difícil encontrar datos sobre el tema, además creo que se hace de manera deliberada.
#24
#24 resulta lamentable que hayamos acabando aceptando que al final se presente todo como un tema de números y se acabe justificando un trato diferente según el sexo de acusado y de víctima. Pensemos en otras leyes donde se pudieran aplicar los mismos principios para escandalizarnos...
#14 ¿Desde cuando esto es una competición? Cualquier persona en su sano juicio tratará a todas las víctimas por igual, sin importar su raza, sexo o religión.
Discriminar a las víctimas por su género es tan zafio como mezquino.
#30, Pero a ti que te pasa, no es una competición es una realidad ¿o no lees la noticia de Ana Orantes para entender de donde venimos?
#56 Me pasa que pienso, al igual que tanta y tantas personas que la discriminación no beneficia a nadie, ni a las mujeres maltratadas. ¿Eres capaz de entenderlo?
#60, Pues piensas muy mal, se llama discriminación positiva. ¿Tratas de entender por lo que han pasado las mujeres en este país o solo te miras en ombligo? ¿Has leído la noticia como se trataba a la mujer y como se miraba a otro lado?¿Y vas y tiene las narices de decir que no beneficia a las mujeres maltratadas?,
#64
Claro, toda postura que no sea la tuya está herrada, no existe otra realidad. Y en la actualidad no existen hombres que somos maltratados, ¿Verdad? Ah no, espera, que como hace medio siglo vivíamos en una sociedad machista ahora tenéis legitimidad para maltratar al sexo contrario...
Pues nada, sigue pensando que existen discriminaciones "positivas" que el tiempo te hará ver la gran cagada de haber pensado así.
Pero bueno, sigue así, sin mirar más allá de tu ombligo, excusandote en cosas del pasado, que el tiempo te enseñará las consecuencias. Y no porque sea algo que yo personalmente quisiera, solo hace falta ver al resto de la sociedad.
Por cierto, fui un hombre maltratado, por culpa del maltrato que recibí perdí 1/4 de mi peso y tres meses de baja. Así que por un mínimo de empatía, piensa bien lo que escribes.
Pd: Para lamonjamellada que pese a tenerme ignorado veo que me sigues leyendo, mandarte un fuerte abrazo, vivir con esa amargura no tiene que ser bueno para tu salud, y no le deseo ese mal a nadie
#67 claro, yo no fui maltrata, pero conozco dos casos, A mí no me pasa, pero no me miro el ombligo,
#76 #72 No quiero detalles, al igual que tampoco te daré los míos. Además todo mi cariño y apoyo a tus conocidas maltratadas, por supuesto.
Aunque te resulte raro, el que yo haya sido maltratador no me hace menospreciar a otras víctimas, al contrario, entiendo mejor que nadie por todo lo que pasaron.
Por eso me da tanto asco cuando nos discriminan por nuestro género, tanto como el que puedas sentir tu cuando hace años infravaloraban el maltrato que sufrían las mujeres. De hecho pienso que dentro de unos años, cuando al completo de la sociedad sea consciente que la violencia no tiene género, nos pasará igual y cuando la sociedad mire atrás vera esta época con la misma vergüenza.
#67 ¿Quieres detalles? , le dio tal paliza que estuvo inconsciente, mientras su hija estaba a su lado., nunca denunció, ni se separaron. Según ella le había tocado esa cruz en la vida...
#64 Discriminación positiva es un oxímoron.
#56 Si yo te digo que las personas de una determinada raza o procedencia estadísticamente cometen más delitos y son más violentos que los de otra raza o procedencia... ¿verías justificado que se hicieran leyes que castigaran el mismo delito más duramente en función de la raza o la procedencia de las personas?
#14 Pues si, es simétrica y bidireccional. Dentro de la forma, es prácticamente igual, superando la violencia sexual perpetrada por el varón, pero si el CDC y vosotras conseguís que el follar sin ganas se declare como violación, pues hasta en eso seriamos calcados. No es que lo diga yo, meta estudios que recogen datos a nivel internacional asi lo indican, los nacionales no se quedan atrás, si nos vamos a otras culturas, idem de lienzo. Para redondear, cuando la pareja es homosexual, la lesbiana da la campanada y se dan de tortas hasta en el carnet. Ahora te pregunto, cual crees es el índice de violencia en la pareja en una pareja de varones.
#45 es que follar sin querer hacerlo es una violación.
¿No te entra en la cabeza? Pues ya sabes de quién es el problema.
#14 por esa regla de tres el presupuesto para la protección de violencia de género está sobredimensionado si lo comparas con otro tipo de problemáticas que se dan en España.
#48 Sobredimensionado el proteger a más de la mitad de la población en el lugar más vulnerable y sabiendo que hay cientos de miles de víctimas al año?
Dime un presupuesto más importante que este. Ahora ya el problema no es que exista... es que se gasta mucho en ello. Sois la pera...
#50 accidentes de tráfico, accidentes laborales, prevención del suicidio, así que se me ocurran.
Se invierte muchísimo más en violencia de género que en estos otros y no se puede decir que estén consiguiendo bajar el número de muertes con el paso de los años, a pesar del aumento progresivo en inversión que se realiza.
#92 Estás comparando negligencias o accidentes con..... violencia directa.
Y puedes traer los números de lo que se gasta en tráfico y accidentes laborales? Por comparar.
no se puede decir que estén consiguiendo bajar el número de muertes con el paso de los años,
Las mujeres, que son las víctimas, no dicen eso. Se sienten más seguras y respaldadas. Y ... lo siento, pero las muertes no son todo el problema. Ya sabes que a todas las que ostian no las matan, si?
#100 estoy comparando problemas que se dan en la sociedad española y presupuestos que se invierten para tratarlos.
Los accidentes laborales bien pueden depender de delitos contra los derechos de los trabajadores, las muertes en carretera por delitos contra la seguridad vial.
Por su parte en 2022 se han destinado unos 500 millones de euros para la lucha contra la violencia de género. Desde la implantación de la ley integral de violencia de género las muertes no se han reducido drásticamente y se mantienen en valores de entre 50-70 por año. Aunque celebro que como dices, las víctimas se sientan más seguras.
Por su parte en 2021 hubo 1004 accidentes mortales en carretera. 705 fallecidos por accidente laboral y 3900 por suicidio.
Y exceptuando la seguridad vial, donde se incluyen los presupuestos para mantener las vías de circulación, el resto de inversión es ridícula si comparamos cifras con la lucha contra la violencia de género.
#50 quizás el tema venga de la valoración del los números, que se esté protegiendo a más de las mitad de la población se me antoja totalmente exagerado.
#95 Las mujeres son la mayoría de la población. Además esta ley también protege a los niños en hogares con malos tratos.
El número de maltratos te parece que se exagera su importancia?
#97 las mujeres serán todo lo mayoría que quieras pero en absoluto todas las mujeres sufren maltrato. Sin discusión, decir lo contrario es mentir. Así que no se pueden justificar que se tenga que dotar al área de mucho presupuesto porque afecta a la mitad de la población.
Y digo que se exagera el número y las cifras en favor de una manera de pensar (como cuando se incluía un repaso visual de una chica como violencia): no pretendo menospreciar la importancia, que caso a caso me parece de la máxima gravedad (sea hombre, mujer, niño o niña).
Al igual que se prostituye todo cuando se focalizan en hablar de los sectores donde mujer está infrarepresentada sin citar nunca los sectores donde son los hombres los que están infrarepresentados, así se consigue trnamistir una imagen de la sociedad totalmente distorsionada donde parece que por sistema se discrimine a la mujer.
#14 aunque la violencia de hombres a mujeres sea muy superior cuando sea en sentido contrario las penas deberían ser las mismas, porque ese pobre desgraciado tiene los mismos derechos que las otras tantas mujeres. No por ser minoria tiene que ser despreciado. Y decir todo esto no implica negar que de hombres a mujeres haya muchísimos más casos que en sentido contrario.
#14 Estoy de acuerdo contigo.
Yo propongo que para condenar con más o menos años una violacion grupal, antes se mire la piel de los atacantes.
Es un SARCASMO, señor moderador.
#12
CerdoJusticiero si cree que algo de lo que he dicho es erroneo, sepa que aqui me tiene para discutirlo con usted.
Le ruego que no tire la piedra y esconda la mano.
#18 Me da una pereza enorme tratar de discutir una frase tan estúpida como "pero prefirieron dejarla a medias para polemizar". ¿Cómo tratar de introducir argumentos racionales en una cabeza que se imagina a los legisladores diciendo "bueno, vamos a hacer una ley que proteja a las mujeres amenazadas o agredidas por sus maridos, pero no la vamos a extender a otros tipos de agresiones porque así la cosa será polémica y nos votarán más"?
La vida es muy corta para discutir todas las memeces que leo aquí; prefiero poner un negativo y punto.
#28 Joder, cuanto aprecia usted todavía a la chusma política, son capaces de eso y mucho más.
Crear polémicas interesadas es solo una de las muchas estrategias que mantienen el bipartidismo vivo.
#32 No es una cuestión de aprecio, sino de ver razonable que, en un país en el que estaba tristemente asumida la violencia de los maridos hacia las mujeres, se legisle un tipo agravado enfocado en este penoso fenómeno.
#41 ya, pero aunque las parejas del mismo sexo sean muchas menos, estaremos de acuerdo en que no hay que discriminarlas por ello.
#51 Estaremos de acuerdo en que en España las parejas del mismo sexo son algo muy reciente en términos sociales y en que, por lo tanto, para evitar agresiones en este tipo de relaciones no hay que luchar contra una inercia de siglos que empuja a según qué animales a creer que sus mujeres son de su propiedad y que es razonable darles palizas o mirar para otro lado cuando otro hombre hace lo propio.
No, es broma, claro que no estaremos de acuerdo. Te mantienes en un marco mental muy estrechito y para ti la explicación más lógica es que cuando se empezaron a introducir leyes de este tipo se decidió dejar a un grupo determinado de gente fuera no porque las agresiones que pudieran sufrir se explicaran en base a unos mecanismos socioculturales diferentes, sino para crear polarización y sacar votos.
#63 Igualmente, si esas personas son maltratadas, merecen ser defendidas. De hecho, estoy de acuerdo con usted en que será una afluencia de casos mínima, lo cual no hace sino justificar aún más que fuesen reconocidas por la ley.
Respecto a los políticos; dicen que no hay que culpar a la maldad cuando se puede culpar a la estupidez.
Yo digo que eso es hacerle un favor a la miserable clase política, que siempre prefiere pasar por tonta a reconocer que es malvada.
#12 Resumiendo: todo mal.
Natura non facit saltus. A lo mejor es que la sociedad avanza (o retrocede) poco a poco, digo yo.
No podemos pretender que hace dos décadas se legislaran cuestiones que en 2022 todavía levantan ampollas o ni se plantean en muchos países supuestamente democráticos, incluso en Europa.
#21 A ver, yo también prefiero una mala ley a este respecto que ninguna ley.
Pero es una ley discriminatoria con las parejas del mismo sexo, y hay que decirlo.
#12 Toda acción tiene su reacción. Esto es de finales de los 90, hace nada como el que dice, y la sociedad miraba hacia otro lado, incluso los machistas se exhibían sin temor en medios. Era una realidad aceptada y los privilegiados, no movieron un dedo para cambiar nada. El feminismo combativo es la respuesta lógica a toda esa barbarie y han sido ellas, prácticamente solas, las que han cambiado la situación en estas dos décadas y media. Y lo que queda.
#12 E incluso incluir a los hombres heterosexuales... eso ya hubiera sido la leche, ¿verdad?
#1 Bien matá que está. No se puede ir a la tele a sacar los trapos sucios de la casa.
Comentario de mi difunta suegra al verlo en el telediario, no me olvidaré nunca.
Efectivamente hubo un antes y un después, que lástima que le costase a esa señora la vida pero su sacrificio y valentía mo fueron en vano.
Mi respeto, admiración y recuerdo para ella.
#83 Tu suegra debía ser escoria humana. Como la suegra de Ana, que justificaba y defendía a su hijo. Sin ánimo de ofender.
Ni mis abuelas, que tenían (y una tiene, ya que sigue viva) un pensamiento muy machista han dicho semejante burrada.
#99 Un bicho era, para que vamos a disimular, cada vez que nos visitaba mi ex acababa teniendo que tomar ansiolíticos, con eso te lo digo todo.
Pero no pienses que no había muchas y muchos más como ella, no digo que fueran mayoría, que no lo eran, pero habían.
#1 lo que hizo esta pobre mujer fue poner de manifiesto lo desconectados que están los políticos de la sociedad, lo poco que nos ayudan en el día a día tantos observatorios que dicen que tienen. Ella pagó con su vida la ineptitud de una clase política que hoy en día raya lo esperpentico y más con las cosas que salen día a día del ministerio de quien todos sabemos. Una mujer que fue valiente y que a costa de su vida hizo un cambio que hacía décadas debería haber sucedido. Hoy no estamos mucho mejor.
El recuerdo de Ana siempre presente en nuestros corazones.
Dep.
Recordemos que su asesino no sólo maltrataba y violaba a Ana, sino que maltrató también a sus hijos y maltrataba y violaba a sus hijas. Los hechos fueron denunciados en varias ocasiones y NADIE HIZO NADA.
Gracias a ella y por desgracia que lo tuvo que pagar con su vida, se puso sobre la mesa el maltrato a las mujeres. Lo que miles de mujeres sufrían y nadie les ayudaba.
Pero aún queda mucho por hacer.
#2 Sí, incluir a los hombres y a sus hijos.
#9 Además que muchos amigos y conocidos suyos conocían la situación, pero eran cosas de pareja. Qué horror.
Si ves el programa de Juan Imedio en el que van a encontrar pareja gente mayor, las señoras mayores siempre piden que el pretendiente no beba. Y muchas cuando cuentan su historia dejan entrever que sufrieron maltrato, cuando menos, psicológico.
#26 jamás lo entendí desde que tenía 15 años en los 80s: no le puedes pegar a tu mujer, ni maltratar, ni nada parecido
Todos hemos tenido parejas o la tendremos en algún momento y aunque las riñas pueden ocurrir sí o sí, una cosa es una exhalación un día (y pedir perdón, y HACER porque no ocurra más como personas adultas, y…) y otra un constante, una habitualidad, como si fuera de tu propiedad. Pero ni con perros, ni hijos, ni nada
A pesar de la sociedad en la que nací aún era machista comportamientos como este (cuando se conocían) en mi alrededor estaban muy mal vistos y los familiares les “cantaban las cuarenta” al familiar en cuestión o le pedían a la pareja que se divorciara o le dejar como mínimo
Otra cosa era el mundo jurídico donde (increíblemente!) no se condenaba de de una forma taxativa
DEP esta señora porque para desgracia de nuestra sociedad debe morir alguien (o muchos) para que la sociedad despierte y diga “hay que hacer algo”
Una señora con dos ovarios que tuvo que pasar un infierno en vida.
Muy necesaria la reforma a nivel legislativo, pero, y a nivel educativo?
Ha tenido calado real en la educación primaria y secundaria? Me gustaría saber opinión de los docentes.
#5 mi hija empezó este año el cole, el día 25 de noviembre hicieron una actividad "por el buen trato" adaptada a su edad, donde hablaban que había que tratar bien a todos y saber qué es que te traten mal. También durante esa semana hicieron actividades, sobre todo leer cuentos, donde se habla de la igualdad. A mi me pareció que estuvo muy bien.
No sé si en otros centros se hacen cosas similares, en otros de la zona sé que si.
El padre de una compañera de mi hija ese día no la llevó al cole porque no quería que "le metan ya esas cosas en la cabeza", literal.
#23
Gracias, de qué edades hablamos?
#34 ella tiene 3 años, pero la actividad se hizo para todos los niños de la escuela que van de 3 a 6.
#23 Me subleva la gente como el padre de la compañera de tu hija.
#23 El padre del año, malnacido
Oye, que me refiero al de la compañera, por supuesto
#5 Llevamos ya años trabajando la igualdad, días de efemérides sobre violencia de género y mujer trabajadora. Aunque en edades más tempranas creo que son conceptos demasiado abstractos (es extraño hablar a niños de tres años de que los hombres tratan mal a las mujeres y lo enfocamos a la importancia del buen trato entre todos) niños y niñas tienen suficiente información para saber qué es el machismo o la violencia de género. Pero luego ves cómo ya en la adolescencia se reproducen comportamientos no idóneos o cómo chicas se sienten atraídas por "malotes" Eso ya lo hemos visto. Creo que aunque todo empieza en la educación en estos casos influyen más cosas.
#59
es extraño hablar a niños de tres años de que los hombres tratan mal a las mujeres
más que extraño es que es mentira: los hombres en general no maltratan a las mujeres, son algunos hombres despreciables que lo hacen, no todos.
#59 Es difícil cambiar cosas si desde que nacen antes de los seis meses ya se están poniendo pendientes en las orejas solo en función por lo que tienen entre las piernas. Luego nos sorprendemos si "casualmente" tres años después las niñas juegan con bebés y los niños con coches (en un país donde de media las mujeres siguen echando 2 horas extra de trabajo doméstico aunque trabajen fuera de casa a jornada completa)
La entrevista.
Valiente hijo de la gran puta.
#6 Cada vez que veo la entrevista o la recuerdo se me encoge el corazón.
#6 No la había visto aún, gracias por compartirla.
Los pelos de punta.
Por suerte esa época quedó atrás.
Esta mujer fue una mártir del feminismo en toda regla, recuerdo perfectamente que antes de su suceso en España la gente sudaba de estos temas, y frases como "lo que pase en cada casa, no es asunto nuestro" estaban generalizadas entre la población cuando crios o mujeres sufrian maltrato constante. Algunas frases como "la mujer en casa y con la pata quebrá" eran usadas a modo de humor negro por muchos, pero el problema es que no pocos no veian problema en decirlo en serio.
Tras su caso, el gobierno empezó a tratar en serio estos temas porque la conmoción en sociedad por la forma que murió esta mujer fue brutal.
En mi caso lo viví de cerca, mi tio constantemente daba palizas a su mujer y a sus hijos, y mi tia nos llegó a decir algunas ocasiones que se veía acabando muerta. Pero ahí seguía, porque no tenía medios ni fuerza interior para salirse de una dependencia tóxica que la había tenido ahí casi medio siglo.
#52 El gobierno fue a remolque de la sociedad. Era el PP.....
El asesinato de Ana Orantes cambió la percepción de la sociedad sobre la violencia contra la mujer. A consecuencia de ello, la legislación española se modificó para intentar poner fin a la violencia. A pesar de que Álvarez Cascos, como Vicepresidente del Gobierno tildó el asunto de "un caso aislado obra de un excéntrico", el Gobierno del Partido Popular aprobó unos meses después un Plan de Acción Contra la Violencia Doméstica. En su marco se modifica el Código Penal y la ley de enjuiciamiento criminal con el fin de incluir el delito de “violencia psíquica ejercida con carácter habitual” y una “nueva medida cautelar que permita el distanciamiento físico entre el agresor y la víctima” (Ley 14/1999).30
Tras un largo proceso de diagnóstico de las causas de esta violencia, el Parlamento español, durante el gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero, aprobó por unanimidad la Ley Orgánica de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género —Ley Orgánica 1/2004
Lo de "violecia machista" siempre me ha intrigado, entiendo que se debería decir cuando el motivo de la agresión sea por ser mujer, ¿no? Igual que violencia racista es cuando hay una agresión a otra persona solo por su raza.
Si resulta que hay un choque entre dos coches y se bajan los dos encabronados a darse hostias, el que uno sea blanco y el otro negro no quiere decir que sea una agresión racista, es porque alguien ha hecho el lío en la carretera y están por civilizar.
Pero me da que automáticamente cualquiera agresión hombre->mujer, sin importar el motivo, es machista por defecto.
#27 Te ha intrigado como a los cientos de miles, millones de mujeres que sufren la violencia de su pareja en el hogar. Intrigante.....
La violencia de género, machista, es un hecho. Si zurras a tu mujer porque no cierra bien las puertas.... puedes decir, ey, que no lo hago porque sea mujer, lo hago porque es una patosa...
Ey, hemos discutido y la he ostiado . Pero si vivo con un negro y discuto.... le hubiera ostiado igual. No por negro eh, ni machismo ni pollas. Se lo merecía y aquí mando yo.
esta ley manifiesta que la violencia de género «se trata de una violencia que se dirige sobre las mujeres por el hecho mismo de serlo, por ser consideradas, por sus agresores, carentes de los derechos mínimos de libertad, respeto y capacidad de decisión»
Nadie dice que es machista. Y no todos zurrarán a su mujer por machismo (muchos directamente son gilipollas y abusan porque pueden sabiendo). Pero las mujeres que a cientos de miles son ostiadas merecen ser defendidas con leyes y así se está haciendo.
Si zurras a tu mujer en casa eres un mierdas. Puedes llamarle machista o mierdas. Y le aplican la ley , por gilipollas. Si hubiera cientos de miles de altercados en la carretera y ostiaran a negros todos los días... habría una ley para echar abajo esa mierda. Ey no, pero no les zurramos a miles todos los días por negros.... a veces les zurramos porque se lo merecen....
#37 Mmm, ya, pero no.
"...Y no todos zurrarán a su mujer por machismo", ¿En serio crees que la mayoría de casos de violencia física que se produce en una pareja de un hombre hacia una mujer es por "ser mujer" y ya, que el hecho de haber una superioridad física entre dos humanos es un detalle marginal ? ¿Qué pasa entre parejas de dos mujeres?
Llámalo violencia doméstica, entre parejas o como quieras llamarlo, y que caiga el castigo que corresponda. Sin importar quién zurra a quién.
"Pero las mujeres que a cientos de miles son ostiadas merecen ser defendidas con leyes y así se está haciendo" Claro, cualquier violencia física (o psicológica, pero eso ya para otro día) debe ser defendida por la ley, venga de donde venga. No se debe aceptar un argumento ante la ley como "porque se lo merecen" o "porque es una patosa" o "porque no cierra bien las puertas". Pero una cosa no implica la otra. Igual que tampoco se debería cuestionar la presunción de inocencia, pero eso es para otro libro también.
#37 Eso de los cientos de miles no, millones de mujeres maltratadas... Estadísticas sacadas directamente de la fuente de los deseos...
#27 Porque no es solo a ellas, o a los negros, o a lo que sea. Si empiezas a preguntar por el entorno, los conocidos comenzarán a decir que los comentarios machistas o contra lo que sea los soltaba todos los días "de broma", o lo hacía de forma anónima por Internet. No es que un día se te crucen los cables y le casques dos hostias a tu mujer, esa es la culminación de años haciendo perrerías a las tías y creyéndote que puedes hacer lo que te da la gana
Lo que ya dijo su hija en su dia, una valiente 🔥
Si no tienes ganas de follar y te obligan, es violación. Espero que no vayas por ahí follando a mujeres que no tienen ganas.
La violencia en el hogar es simétrica y bidireccional. Claro claro. Y la tierra es plana.
#_45 ... obviamente no le gusta que le respondan a sus gilipolleces
#47 #130 Se puede follar sin ganas (sin deseo) pero dando el consentimiento. La violacíon se da cuando no hay consentimiento. Lo dice hasta la ministra: la ley debe basarse en el consentimiento.
Yo muchos días no tengo ganas de ir a trabajar, pero voy y no por ello me siento abusado por mi empresa.
El detonante. 8 años después.
Venga a colgarse medallas...
Hizo visible un problema subyacente de siglos de duración.
Violencia de genero no es igual a violencia machista...
Lo digo para no mezclar peras con manzanas
las estadísticas también dicen que los hombres matan más que las mujeres. A mujeres y sobre todo a hombres. Si igualamos las circunstancias, no tengo ni idea de cuantos asesinatos (su porcentaje) suceden entre parejas gays. Según tus cálculos, ese porcentaje habría que sumarlo al de crímenes pasionales para acotar más la cifra real de crímenes con motivación machista.
¿Alguien tiene un enlace del vídeo que le dedicó a este caso UTBH?
De la necesaria lucha que despertó esta mujer pagando con su vida a la mandanga y chiringuito de hoy en día...Cómo se ha deformado el tema, eh?!
Errónea, antigua y cansina.
Ejemplos perfectos de lo que nos queda todavía por arreglar...