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#26:
#5 Yo es algo que no comprendo, la verdad. A ver, te estás duchando con tus compañeros de equipo... No es un entorno sexual. Es algo de compañerismo, deportivo, de grupo. Además estás acostumbrado a hacerlo desde que eres un moco de 6 años.
Te vas al vestuario con tus compañeros después de entrenar, te duchas mientras comentas la jornada o la que viene (postpartido, que supongo que los profesionales no tienen tanto como tenía yo
) y... ya.
No comprendo el drama o las preocupaciones que crea en la gente.
Te vas al vestuario con tus compañeros después de entrenar, te duchas mientras comentas la jornada o la que viene (postpartido, que supongo que los profesionales no tienen tanto como tenía yo
) y... ya.No comprendo el drama o las preocupaciones que crea en la gente.
#135:
#61 ¿Voces transfobas?
De transfobia nada. La segregación por sexo en los deportes se realiza por la abrumadora superioridad física del hombre respecto a la mujer. Ahora estamos poniendo a competir hombres contra mujeres con la única diferencia en que esos hombres se sienten mujeres, es un problema para con las mujeres, debatir este punto no es transfobia, es afrontar una problemática real. En sentido contrario no veo ningún problema, si una mujer quiere competir contra hombres adelante, de hecho no debería existir una categoría masculina y femenina, debería existir una categoría absoluta y una femenina, así las mujeres que quisieran competir contra hombres y ver hasta dónde pueden llegar podrían hacerlo.
De transfobia nada. La segregación por sexo en los deportes se realiza por la abrumadora superioridad física del hombre respecto a la mujer. Ahora estamos poniendo a competir hombres contra mujeres con la única diferencia en que esos hombres se sienten mujeres, es un problema para con las mujeres, debatir este punto no es transfobia, es afrontar una problemática real. En sentido contrario no veo ningún problema, si una mujer quiere competir contra hombres adelante, de hecho no debería existir una categoría masculina y femenina, debería existir una categoría absoluta y una femenina, así las mujeres que quisieran competir contra hombres y ver hasta dónde pueden llegar podrían hacerlo.
#110:
#81 ¿la persona a la que estoy contestando, el chico de la noticia, las personas que apoyan la participación de la gente transgénero en categorías femeninas?
¿a qué vienes con tanta agresividad sin ni siquiera mirar el contexto? aquí nadie está hablando de situaciones rutinarias ni empleos normales.
Estás en una noticia sobre un hombre con cuerpo de mujer que quiere competir en categorías masculinas, mírate el titular antes de empezar a soltar toxinas.
¿a qué vienes con tanta agresividad sin ni siquiera mirar el contexto? aquí nadie está hablando de situaciones rutinarias ni empleos normales.
Estás en una noticia sobre un hombre con cuerpo de mujer que quiere competir en categorías masculinas, mírate el titular antes de empezar a soltar toxinas.
#58:
#9 Hay deportes donde las mujeres obtienen mejores resultados, por ejemplo gimnasia rítmica o baile deportivo. Probablemente porque el 95% de los deportistas federados son mujeres, pura estadística, al igual que ocurre en el caso contrario (en la caza el 98% son hombres, es un deporte según el CSD y está federado).
#2:
Pues vale. Si el reglamento lo permite no sé a quién le va a importar más que a ti o tu familia.
Supongo que para normalizar todos estos temas será mejor no hacer sentir tan especial a nadie que quiera cambiarse de sexo.
Supongo que para normalizar todos estos temas será mejor no hacer sentir tan especial a nadie que quiera cambiarse de sexo.
#6:
Me parece estupendo, pero no pasará de jugar en regional, de la otra forma podría tener más proyección. Dicho lo cual, yo todavía sueño con jugar un mundial femenino de fútbol. Pena que cortaron la ley trans de Irene.
#39:
#9 Pero si una mujer quiere competir con hombres no debería hacer falta ni cambio de sexo.
Supongo que lo has dicho pensando en deportes no peligrosos. Pero para empezar, el deporte de alto rendimiento siempre conlleva cierto peligro, y a esta persona cuando se pase a masculino profesional aunque sea portero la van a crujir.
¿Pero en deportes peligrosos? Boxeo, judo, taekwondo, rugby... Si naces mujer la diferencia de musculatura no la vas a recuperar nunca.
Supongo que lo has dicho pensando en deportes no peligrosos. Pero para empezar, el deporte de alto rendimiento siempre conlleva cierto peligro, y a esta persona cuando se pase a masculino profesional aunque sea portero la van a crujir.
¿Pero en deportes peligrosos? Boxeo, judo, taekwondo, rugby... Si naces mujer la diferencia de musculatura no la vas a recuperar nunca.
Comentarios
Pues vale. Si el reglamento lo permite no sé a quién le va a importar más que a ti o tu familia.
Supongo que para normalizar todos estos temas será mejor no hacer sentir tan especial a nadie que quiera cambiarse de sexo.
#2 el problema es con las diferencias que ocurren cuando un hombre se hace mujer y quiere competir contra mujeres. Esto es injusto para las mujeres.
Pero si una mujer quiere competir con hombres no debería hacer falta ni cambio de sexo.
#9 ¿Estás seguro de que hay alguna norma que lo impida?
#9 Pero si una mujer quiere competir con hombres no debería hacer falta ni cambio de sexo.
Supongo que lo has dicho pensando en deportes no peligrosos. Pero para empezar, el deporte de alto rendimiento siempre conlleva cierto peligro, y a esta persona cuando se pase a masculino profesional aunque sea portero la van a crujir.
¿Pero en deportes peligrosos? Boxeo, judo, taekwondo, rugby... Si naces mujer la diferencia de musculatura no la vas a recuperar nunca.
#39 hombre, yo he visto mujeres nacidas mujer que si me meten un guantazo me desistalan windows, me instalan linux y luego me muero de la onda expansiva.......
#39, en boxeo me meto yo que soy hombre y también me crujen. Pero claro, si yo me meto a boxeo n o voy a empezar a pelear contra bestias, empezaré con enclenques y si voy dando la talla tendré combates más duros.
Pues con una mujer que se convierte en hombre lo mismo, no va a llegar y la van a poner a pelear con Tyson de primeras.
#9 Hay deportes donde las mujeres obtienen mejores resultados, por ejemplo gimnasia rítmica o baile deportivo. Probablemente porque el 95% de los deportistas federados son mujeres, pura estadística, al igual que ocurre en el caso contrario (en la caza el 98% son hombres, es un deporte según el CSD y está federado).
#58 En natación de larga distancia también obtienen mejores resultados. Más grada corporal, mayor flotabilidad.
Supongo que eso también influye en la natación sincronizada
#61 #58 Creo que quedaba claro que estaba generalizando para la mayoría de lo que entendemos como deporte.
Lo importante es que los deportistas de las diferentes categorías no se sientan discriminados por el "cambio".
Yo lo pondría sencillo con dos normas universales para estos casos:
1- Si hay división trans de tu grupo, has de participar en esta.
2- En caso de no poder adherirse a la primera norma, la persona competirá en la división de élite global.
Lo ideal sería que hubiese tantos trans como para que pudiesen competir en su propia división.
Si esto no es posible, la única solución razonable y justa para la mayoría es hacerlos competir en la división de élite. Por ejemplo: Si es gimnasia rítmica, con mujeres; si es tenis, con hombres.
#58, ¿en gimnasia rítmica pueden participar hombres?
#9 el problema es con las diferencias que ocurren cuando un hombre se hace mujer y quiere competir contra mujeres. Esto es injusto para las mujeres.
Pero no olvidemos que eso depende del deporte. Una mujer trans no a priori no tendría superioridad (probablemente), por ejemplo, en gimnasia rítmica o natación sincronizada. Pero las voces tránsfobas están potenciando una perspectiva sesgada que siembra la idea de "trans = peligro para las mujeres".
#61 ¿Voces transfobas?
De transfobia nada. La segregación por sexo en los deportes se realiza por la abrumadora superioridad física del hombre respecto a la mujer. Ahora estamos poniendo a competir hombres contra mujeres con la única diferencia en que esos hombres se sienten mujeres, es un problema para con las mujeres, debatir este punto no es transfobia, es afrontar una problemática real. En sentido contrario no veo ningún problema, si una mujer quiere competir contra hombres adelante, de hecho no debería existir una categoría masculina y femenina, debería existir una categoría absoluta y una femenina, así las mujeres que quisieran competir contra hombres y ver hasta dónde pueden llegar podrían hacerlo.
#9 otra cosa es que lo tenga difícil para que lo fichen si su rendimiento no es igual
#2 Entiendo que le importara a la federacion ya que los partidos se segregan por sexos y cuando comience la transición ya no podra jugar en uno femenino
#11 Si inicia tratamiento hormonal posiblemente ni con el masculino. ¿Alguien me sabría decir si la hormonación artificial para la masculinización salta en los controles antidoping?
#30 En teoría al revés si que pueden competir y las mujeres se quejan porque lo consideran "ventaja"
#30 Creo recordar que no se contempla sancion si los limites hormonales no exceden los esperados en la categoria, tampoco en el de las mujeres. E.g. el nivel de testosterona no supera el nivel normal en un hombre/mujer.
Esta decision que parece logica ha llevado a algunas atletas [1] a ser descalificadas aun cuando nacieron mujeres pero tienen niveles hormonales por encima de los habituales, y para competir ahora tienen que medicarse para suprimir sus niveles hormonales.
[1] https://www.bbc.com/mundo/deportes-48129398
#11 En bastantes deportes las competiciones se segregan como "la general" y "la femenina" de manera que cualquier mujer puede competir en la clasificacion general. El problema suele ser hacerlo al reves.
#35 Desconocía eso. En el futbol es asi? De todas formas eso no afectaría a este caso porque podría participar en el masculino sin problemas
#40 Creo (no sigo el reglamento desde los 12 años que deje el futbol) que en el futbol es uno de los pocos casos en los que no es asi por el tema de los vestuarios comunes. Antiguamente era asi, pero siendo yo pequeño cambiaron el reglamento para segregar a los 12 años. La chica que me molaba tuvo que dejar de jugar porque no habia equipo femenino, por lo que a mi dejo de interesarme jugar(en la puta vida me gusto el futbol, solo era relativamente bueno porque era fuerte y agil) y lo deje tambien.
PD. No, no se cambiaba con nosotros, venia vestida de casa y listo, como muchos de nosotros.
#53 En mi caso igual, había chicas que jugaban con nosotros en alevines.
#62 Lo que me gusta de estas polemicas es que lleva, espero, a replantearnos algunas tonterias.
Por ejemplo, entiendo que algunos quieran dedicarse profesionalmente a un deporte y que primen los resultados por encima de casi todo, pero muchos otros simplemente queremos jugar, donde la competición no es en sí lo importante sino la diversión y la mejora personal, el reto, los amigos con quienes lo haces, etc. Y para quien lo ve así, no tiene problema en quedar el ultimo de la liga si esta ha sido reñida y divertida(y justa).
Ganar, por decir un ejemplo cualquiera, un campeonato local de parchis puede ser reconfortante, quedar 5o(o ultimo) cuando has jugado contra todo adultos (o un mix) y tu compañero era tu hijo de 12 años, seguramente es más reconfortante aún.
Segregar por sexos solo por buscar "competición" (o peor aún por no tener vestuarios...) desde pequeños a mi me parece que es bastante replanteable.
#53 Pues entonces si en el futbol no es así, no tiene mucho sentido lo que comentabas antes, ya que esta noticia habla de futbol
#71 El reglamento se puede cambiar y, en mi opinion, en este caso se deberia cambiar. Aunque eso quitara mucho chiringuiteo.
#53 A nosotros nos pasó parecido en Voleibol. En mi colegio veníamos ganando casi todos los partidos que jugábamos. El año que separaron en masculino y femenino fue un poco castaña; quedaron en primer lugar de Asturias el equipo femenino de nuestro cole y en 2º lugar el masculino.
La final fue bastante graciosa porque fuimos y volvimos juntos; al fin y al cabo éramos los mismos de siempre.
#11 De hecho parece lógico que desde el momento en que administrativamente se cambie de sexo ya no pueda hacerlo, independientemente del tratamiento hormonal
Me parece estupendo, pero no pasará de jugar en regional, de la otra forma podría tener más proyección. Dicho lo cual, yo todavía sueño con jugar un mundial femenino de fútbol. Pena que cortaron la ley trans de Irene.
#6 No pasará de regional como la inmensa mayoría de jugadores. Que todo hay que decirlo. Lo normal es no pasar de regional o de 2ªB. Los que juegan en segunda o primera son los menos.
Es cierto que el físico (en el caso del portero, la altura, pues es difícil ver porteros por debajo de 1.80) es un punto en contra pero el resto... da lo mismo.
#36 cads vez mas altos, la media en españa en primera andars por el 1.86 la media en europa por 1.89 y hay ligas en las que la media supera en 1.9.
Si no llegas al 1,85 actualmente es muy dificil llegar a portero de priner nivel.
#36 y no sólo, los disparos van con mucha más potencia. Así que en regional pero de suplente con más posibilidades.
Esto puede ser delicado en los deportes.Y esperemos que en 7 o 10 años no se arrepienta.
Solo vengo a decir, tras leer los comentarios, que no hay pan pa tanto imbécil. Luego diréis que no es necesaria una ley trans. Agur, suerte a los que os soportan en casa.
#15 y cual es el contenido de esa ley tan necesaria según tú?
#15 Totalmente de acuerdo. Cómo le gusta a la gente opinar sobre los problemas ajenos sin tener ni idea ni ser consciente del daño que pueden hacer.
#100 Vosotros sois buenos. Vosotros sois santos. Vosotros sois compasivos. Y tu asquerosa religión identitaria promueve el travestismo químico y quirúrgico en jóvenes, que son tratamientos con unas consecuencias físicas y psicológicas devastadoras. Consecuencias bien documentadas en la literatura médica que se están obviando.
Porque sois muy modernos, concretamente, postmodernos. Aunque es más adecuado dedir premodernos: es el mismo "tratamiento" que prescribe cierta república islámica para los que muestran una discordancia entre su físico (el sexo, realidad positiva) y su comportamiento (el género, construcción social).
Lo verdaderamente avanzado es asumir nuestra propia naturaleza y superar el determinismo sexual asociado a las ideologías tradicionalistas y reaccionarias (como tu postmodernismo que, insisto, es pre-moderno), desarrollando nuestra personalidad de forma libre e independiente de nuestros rasgos somáticos, como sexo o raza..
Los progres sois los tontos útiles del capitalismo para desguazar a la izquierda desde dentro, conduciéndola al descrédito y burla social. El caballo de Troya diseñado en las facultades de la Ivy league para contraprogramar, desactivar las bases ideológicas de la izquierda. Tu credo es achicoria, un sucedáneo que sabe parecido al pensamiento revolucionario. Es la vacuna de las oligarquías contra la revolución obrera: el postmodernismo es un virus desactivado, inofensivo para los intereses del capital. Y tú, que eres muy progre y que asistes regularmente a las catequesis donde te enseñan cómo pensar para ser un buen creyente, eres partícipe de una maniobra muy bien pergueñada que desbaratará la lucha obrera al menos durante una generación, hundida en el descrédito social por vuestra chaladuras identitarias.
Ahora vótame negativo, anda. Corre. Castiga a este blasfemo, a este impío. Y luego vete a confesar y comulgar. Putos capillitas neovictorianos.
#15 Para ser tu primer comentario, mayo de 2021, no lo has hecho mal. Hala, a pastar.
#34 primero habría que valida que el dato anecdótico se cumpla de forma general.
Pero puede ser también por factores culturales. Muchas chicas tenían miedo de sacar músculo y dejar de ser suficientemente femeninas. Las mujeres que rompen los esquemas tradicionales tendrán más probabilidad de entrenar hasta tener tableta de chocolate y aspecto más musculado. Quizás las hetero tienen miedo a no gustar mientras que una chica dura y mazada triunfe en la otra acera.
( Solo una hipótesis alternativa y no excluyente)
Se podría hacer como en ajedrez, una categoría absoluta y otra femenina
#20 eso ya es así, creo que la gente lo que no entiende es que la diferencia física entre hombres y mujeres es abismal.
Un ejemplo sencillo en halterofilia, un hombre de 56kg puede levantar como máximo 166kg, una mujer de 90kg puede levantar como máximo 160kg
En categoría absoluta, una mujer puede llegar a levantar 187kg, un hombre 264kg
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_world_records_in_Olympic_weightlifting#Women_(1998%E2%80%932018)
#41 ¿Quien no entiende eso? ¿Que persona en el planeta no entiende que en casos extremos (deportistas profesionales) la diferencia física es abismal?
Lo que quizás no entienda la gente es que esa diferencia física es irrelevante para el 99.99% de los empleos y las situaciones rutinarias de la vida.
¿Cuantos hombres / mujeres necesitan levantar 160 kg a lo largo de su vida? ¿O correr 100m en menos de 10 segundos? O... etcetcetc
#81 ¿la persona a la que estoy contestando, el chico de la noticia, las personas que apoyan la participación de la gente transgénero en categorías femeninas?
¿a qué vienes con tanta agresividad sin ni siquiera mirar el contexto? aquí nadie está hablando de situaciones rutinarias ni empleos normales.
Estás en una noticia sobre un hombre con cuerpo de mujer que quiere competir en categorías masculinas, mírate el titular antes de empezar a soltar toxinas.
#81 Es que precisamente estamos hablando de un caso de deportista que quiere ser profesional, donde esas diferencias si importan.
#20 en ajedrez en qué influye que compita un hombre o una mujer? Ahí el potencial físico no da ninguna ventaja
#43 De hecho es injusto que haya una categoría femenina
#43 A lo mejor me equivoco, pero me suena haber leído que lo de la categoría femenina viene de tiempo atrás en no se qué país porque las mujeres tenían más obligaciones (sus tareas) y por tanto menos tiempo para entrenar, menos posibilidades de entrar en centros de alto rendimiento...
#43 Pues hasta donde yo sé, que no es mucho, parece que si hay diferencias, aunque seguramente sea el deporte de los que menos, pero recuerdo haber leido sobre ello y no estaba nada claro, si tienes buenas fuentes, pls comparte.
Hay un tema que es recurrente en casi todos los deportes: La cantidad de gente que lo intenta.
Otro, y que va un poco en contra de segregar, es que serás tan bueno como buenos sean tus rivales(porque la competición te hace superarte hasta el extremo), luego si llevas media vida enfrentandote a los mejores de la general o solo a los mejores de tu categoría es muy improbable que llegues al nivel de los mejores de la general.
De ahí que en muchos deportes si pueda ser buena idea la segregación para aumentar la base de gente que lo intenta pero teniendo en cuenta que esa misma segregación puede jugar en contra de que esos participantes lleguen al top.
La otra cuestión es: ¿importa ser el mejor en un deporte? o importa participar y divertirse y mejorar?
¿porque no en lugar de segregar en diferentes ligas haces que el 50% del equipo sea de cada sexo? ¿porque basarse en el sexo y no en el peso u otros detalles tecnicos del cuerpo humano?
#20 ¿No es ya así? Hace años hubo rumores sobre el fichaje de una alemana por el Perugia masculino, que no fructificaron por otros temas, pero en principio no había problemas normativos: https://www.dw.com/es/la-mejor-jugadora-conquistará-italia/a-1061318
Igual algún experto tiene a bien aportar más luz.
#60 Pues entonces habría que explicarle a esta persona que no es necesario cambiarse de sexo para jugar con los chicos, como dice.
y ahora que asumimos que tienen un físico peor preparado para esfuerzos qué hacemos con las pruebas de bombero, policía, etc?
#55 La cuestión en esos casos no es si es mejor o peor, sino si cumple con los requisitos mínimos.
Si no fuera así, se podría exigir el doble de nivel a todos (hombres y mujeres), y si ninguno pasa el listón, pues mala suerte, no hay bomberos...
Dentro de unos mínimos razonables, la excelencia es secundaria.
fijate a donde llega el odio, que no se escandalizan si hay lesbianas (que obviamente sentiran atraccion sexual) pero si si hay una chica se se siente chico.
#57
Ahora pon la valla 40 cm más alta. ¿Está bien que el alto se tenga que joder sin ver cómo los demás cuando con su caja podría estar viendo perfectamente?
#82 Cuando sea ese el caso hablamos
#94 claro, porque no hay hombres blancos heterosexuales en paro mientras hay un montón de ofertas de trabajo en las que se exige contar con una discapacidad de un x%...
Ojo, me parece bien exigir a las empresas que integren en sus plantillas a personas a las que les cueste encontrar trabajo, pero cuando ves ofertas de trabajo en las que encajas perfectamente pero no cumples el requisito de la discapacidad, y luego lees comentarios miopes como este, el "ira" pequeño y rojo de mi cabeza casi consigue arrancar al "alegría" amarillo de los mandos...
#212 no. En #94 le has respondido a #82 que cuando encuentre un caso en el que alguien que no tiene ninguna desventaja o discriminación sea perjudicado ante alguien que sí la tiene que te avise y yo te he dado un ejemplo en el que es así.
Si entendí mal tu referencia a la viñeta mis disculpas.
#82 Sí. Esta bien.
Si pones la valla 40cm más alta y nadie tiene acceso... la solución no es darle la caja al que tiene ventaja. La solución es tirar la puta valla. Quizás si dejas sin ver a quien tiene ventaja se una a la lucha por tirar la valla abajo en lugar de luchar por la caja.
#95 No, no siempre hay una solución perfecta a todo.
#82 #136 Otro supuesto, accidente y escasez de comida. Comida/agua insuficiente para que todo el mundo sobreviva. ¿No crees que debería dividirse la comida a partes iguales?
#76 ¿Tú con 18 años no tenías claro si eras un hombre?
#90 Yo con 18 años no tenia nada claro la verdad y tome muy malas decisiones que afortunadamente me han enseñado y no he muerto ni acabado en la cárcel.
#76 Definitivamente, hola Abascal!
Este tema me llena de dudas. Se acepta con demasiada normalidad que una persona se corte parte de su cuerpo, se hormone durante toda la vida, y finalmente se cambie de sexo para 'ser un hombre' o 'ser una mujer' . Me parece una decisión muy dura y que lleva muchos problemas y sin embargo es algo que se potencia desde la sociedad como algo que debemos normalizar..
Aceptar (la sociedad y tú mismo) tu cuerpo delgado, gordo, calvo, bajo, con pene, vagina... y que nadie te juzgue por tus gustos sexuales o por vestir de una determinada forma me parece un objetivo mucho más humano que animarte a mutilarte... será que soy tránsfobo
#86 Entiendo tu punto de vista, pero hay muchísima gente que se mutila el cuerpo por gusto: piercings, tatuajes, cirugía estética, transformaciones de cualquier tipo. Y en algunos casos lo tenemos tan interiorizado que se lo hacemos a nuestros hijos, como los pendientes a las niñas. En un caso en el que claramente no te sientes en el cuerpo que te corresponde, pues entiendo que haya gente que tome medidas drásticas. Lo mires como lo mires, es un putadon.
#86 No entiendo el concepto de demasiada normalidad? con 18 años hay MUCHAS cosas que cambian tu vida y son "normales".
#76 Pues eso, pensar que la transexualidad es una tontería es transfobia. Lo has dejado clarísimo.
#92 ¿Por qué tergiversas mis palabras?
Yo digo que es una tontería el hecho de operarse o tratamientos hormonales, sin distinguir si el fin es cambiar de sexo. Es dramático ver entrar a quirófanos a mujeres ponerse bolsas de silicona para aumentar sus tetas u hombres ponerse culo o músculos.
#65 Como bien dice #129 que es la clave de todo esto, son imposiciones de la sociedad que es la que marca tanto la diferencia en algo que en realidad no debería tenerla que es el ser hombre o mujer y además nos pone grados: "si tengo mas tetas soy mas mujer si estoy cachas soy mas hombre."
#48 Si, hormonarte es muy peligroso, no es para nada inocuo, ya las pastillas anticonceptivas de las mujeres son muy peligrosas y es muy poco comparado con un tratamiento de cambio de sexo.
#105 Argumenta un poco.
Si quiere ser portero dudo mucho que lo vaya a conseguir si se cambia de sexo. Vale que puedas competir para optar por el puesto pero cualquier chaval que lleve unos años entrenando le supera claramente.
#18 ¿Pero has visto como juega?
En una sociedad verdaderamente igualitaria no separaríamos por género las competiciones deportivas. Igual que no separamos por altos, bajos, gordos, flacos, blancos, morenos tampoco deberíamos hacerlo por hombre o mujer.
#17 depende de a que quieras igualar. No es un igualamiento ontológico donde se hace tabla rasa y se empieza a distinguir desde los quarks que nos conforman, sino una igualdad de oportunidades porque sino en la vida una mujer va a poder competir en un campeonato, ya que cualquier hombre que entrene un poco supera a mujeres que son la élite en su categoría.
#57 #49 #22 #45 estáis presuponiendo que todas las mujeres son menos fuertes y menos hábiles y que por ésto tienen que jugar entre ellas para tener alguna oportunidad, lo cual me parece machista. En vez de tener ligas por índices/marcas objetivos como sería la fuerza, resistencia, velocidad, etc. lo que hacemos es discriminar por género
#88 Chao troll, no mereces ni que te responda, espero que #49 #22 #45 hagan lo mismo
#93 te sacan de tu esquema mental y ya no quieres debatir. La actual separación por géneros en el deporte parte de la concepción de la mujer como el género débil. Piénsalo.
#88 al hombre también se le presupone que puede ser un violador en potencia y no pasa nada.
https://elpais.com/diario/1980/08/07/sociedad/334447202_850215.html
#17 La igualdad es ante la ley, igualdad de derechos e igualdad de oportunidades, independientemente de tu sexo, ideología, raza o credo.
Cosas que tampoco se cumplen a día de hoy. Tu comentario es como el de un niño de 6 años que todavía no entiende cómo funciona la sociedad en la que vive ni las leyes que la rigen.
#17 ni habrian leyes para proteger solo a las mujeres.
#17 Esta imagen tal vez resuelva tus dudas
#57 que el bajito se compre otra caja en vez de robarle al alto no se te ocurre?
#57 ¿Quieren ver el partido sin haber pagado la entrada como el público del fondo?
#57 Y esta las tuyas
#17 más tonte y tu padre, que es un hombre gestante, no te da a luz.
#17 En los deportes de contacto se separa por peso.
#17 pero se segrega por edad
#17 De hecho no se por qué en boxeo separan por pesos, vaya discriminación, no entiendo por qué un mastuerzo de 120kg no puede pelear en igualdad de condiciones con uno de 60kg.
#47 No había caído, pero aún así, no tiene gracia
Da igual si se cambia de sexo o no, en 7 o 10 años puede arrepentirse.
Siempre el sexo es el problema? si ella puede "fisica y mentalmente" estar al nivel de los equipos varoniles de su categoria, no le veria problema
Pero la realidad, esa CRUEL REALIDAD, la que nadie quiere ver, la hara entender que el sexo no tiene nada que ver. Igual en el tema de negocios.
En el fútbol, el puesto de portero no me parece el más adecuado para una mujer, porque suelen ser más pequeñas.
Me da que o es muy buena o va a comer mucho banquillo.
Si hago una broma moriré entre terribles strike del populacho desalmado?
Da igual
¿Que le dijo un chico hormonado a una chica hormonada?
Si, exactamente eso que piensas pillin.
#8 Joder, que le dijo?
#14 me mojo. Nos intercambiamos el cuerpo?
#8 ¿Que le dijo un chico hormonado a una chica hormonada?
- Hola, ¿tienes fuego?
Definitivamente hasta los 16 años no se debería permitir ningún cambio físico y hormonal de sexo. No todas las personas tienen conciencia de los cambios permanentes en su cuerpo.
#13 Has leído la noticia?
#54 Él viene aquí a leer del manual. No pidas que comente algo sobre la noticia.
#73 Ya... se notaba
#13 la verdad es que todo esto es tan complicado que es mejor dejárselo a los expertos y no a los políticos ni a la opinión popular.
#13 Definitivamente no tienes ni idea de lo que hablas. El cambio es muchísimo menos traumático (obviamente) si se empieza antes de la pubertad, obligar a esperar a que una persona se desarrolle sexualmente para luego cambiar todos esos cambios es una barbaridad, sobretodo teniendo en cuenta que es un proceso, y hay muchos cambios que se pueden empezar relativamente joven y son reversibles
#96 la misma idea sería aplicable a la religión.
Algo va mal en la sociedad cuando una persona tan joven tiene tan claro que quiere hormonarse con el inmenso riesgo que implica para su salud.
¿No hay un camino más natural? es terrible.
Espero que mis hijas no quieran hormonarse ni operarse (para ponerse tetas u otras chorradas), jugarte la vida por algo estético es tan estúpido.
#21 Estético?
No has entendido NADA si crees que es un problema estético...
Yo también espero que tus hijas no necesiten algo así, porque demuestras que no van a contar con la comprensión de su padre.
#50 Abascal Te tiene ignorado
#50 Pues opino en parte como #21. No es estético como tal, porque es muy diferente las implicaciones sociales de una cosa y otra, pero si es social/cultural. Si no viviéramos en una sociedad donde todavía están los roles de género tan presentes, estoy convencido de que no habría gente que se planteará sentirse como una cosa u otra. Hombres y mujeres son lo mismo en esencia, la pura manía de diferenciarlo en todo de nuestra cultura es lo que causa el problema.
#27 En cierto modo sí es estético. Pretendes cambiar el aspecto exterior de tu cuerpo a uno con el que te sientas más a gusto e identificado, y te dé más aceptación social para vivir de determinada forma. Porque obviamente los cromosomas XY no podemos cambiarlos.
Ojo, que me parece bien que lo hagan. Es una decisión libre y personal en la que no me voy a meter, igual que con cualquiera que se opere por otras razones que no sean de salud. Cada uno tenemos nuestro criterio sobre hasta donde llegaríamos cambiando nuestro cuerpo.
#21 Tu post falla por tantos sitios que la pereza me ha podido.
#21 Enhorabuena, premio al comentario tránsfobo del mes.
Que haga lo que quiera, se siente mal como está y si hay opciones para intentar sentirse mejor no sé quiénes somos los demás para opinar al respecto. Y eso de que hormonarse es jugarse la vida sí que es bastante estúpido, creo que deberías informarte mejor.
#65 Si una persona decide suicidarse, dejémosla ¿no?
Es muy joven, a esa edad no se tienen claras muchas cosas y si quiere decir que es otro genero que se corte el pelo (o al revés) y se vista, debería ser mas que suficiente, sin operarse ni hormonarse, no hace falta jugarse la vida ni un poco por semejante chorrada.
#48 Ya estamos poniendo etiquetas chorras o metiendo la política de las narices como #63 , simplemente soy anti operaciones y anti medicamentos y anti jugarse la vida por tonterías.
#76 pero vamos a ver, ¿qué tiene que ver eso con la sociedad? Si una persona decide suicidarse el problema lo tendrá esa persona, si se suicidan 1 millón lo tendrá la sociedad. ¿Crées que hay 1 millón de personas que quieran hormonarse/operarse?
En el segundo párrafo ya estás otra vez exponiendo las decisiones personales de UNA PERSONA, y eso no es extrapolable a la sociedad española, tú no piensas que haga falta jugársela y el protagonista opina que sí. Explícaselo a él pero la sociedad no se que pinta aquí.
#21 "para ponerse tetas u otras chorradas"... si llegas a poner "tetas u chorras" te ganas mi respeto eterno
#21 Abascal eres tú?
#21 ¿Porqué tiene que ir mal la sociedad por una decisión personal concreta de una persona? De verdad que no entiendo cómo relacionáis ciertos conceptos.
#21 este es el nivel señores....
#21 Algo va mal en la sociedad cuando aún se leen comentarios como el tuyo
Tiene 18 años y hace un mes decidió revelar a sus compañeras, con las que pelea por el ascenso, su identidad.
Tema peliagudo, la verdad. Resulta que han estado duchándose con un tío que puede que sea hetero todo este tiempo.
#4 Anda que no habrá gays en primera división masculina que se duchan todos los días con compañeros.
#5 Yo es algo que no comprendo, la verdad. A ver, te estás duchando con tus compañeros de equipo... No es un entorno sexual. Es algo de compañerismo, deportivo, de grupo. Además estás acostumbrado a hacerlo desde que eres un moco de 6 años.
) y... ya.
Te vas al vestuario con tus compañeros después de entrenar, te duchas mientras comentas la jornada o la que viene (postpartido, que supongo que los profesionales no tienen tanto como tenía yo
No comprendo el drama o las preocupaciones que crea en la gente.
#26 es que si no no pueden victimizarse para pedir mas leyes que les favorezcan, saes?
#44 Creo que no has entendido nada. El que se está victimizando en el ejemplo que pone #26 es el que se escandaliza porque un gay se ha estado duchando con el.
#91 el? el dice que es compañerismo y no un entorno sexual. Quien se escandaliza es #4 que le da miedo que una alguien que se siente hombre hetero en el cuerpo de una chica se duche con sus compañeras.
#4 puede ser que le gusten de su mismo sexo actual, és decir hombres,tampoco lo dice.
#26 mmm, hasta el día que tengas un susto
#5 eso es imposible
#5 un buen puñado de ellos sin haber salido del armario.
#4 ¿Has visto al chico? No creo que fuera una sorpresa para nadie.
#4 peliagudo? Sí, un escándalo jajajajajajaja
#4 Cuando alguno de tus amigos con los que hacíais pajas comunes te diga que es gay...
#12 Yo soy gay, y de adolescente nadie quiso hacerse pajas conmigo
#4
Resulta que han estado duchándose con un tío que puede que sea hetero todo este tiempo
¿y qué?
#4 Bueno teniendo en cuenta la estadística en el futbol femenino, también se habrán duchado con con unas cuantas lesbianas.
#4 porque en el deporte femenino no hay lesbianas ni bisexuales.
Una chica me decía de si equipo de baloncesto: y cuánto mejores son, más probabilidades de gustarle las chicas
#25 ¿Por qué será eso? ¿Creeis que tiene algo que ver con las hormonas u otra explicación biológica similar?
#4 A las lesbianas les da igual. Mi estadística particular sobre la proporción de lesbianas en los equipos deportivos me dice que son el 100%, porque la que no lo era huyó debido al acoso sexual masivo.
#4 y, sorpresa, nunca pasó nada...
#4 Claro! Fíjate! Como hombre hetero les podía haber violado a diario...
#4 ¿Y qué problema ves en qué se hayan estado duchando juntos? ¿Ha pasado algo?
¡Qué son unas duchas, no un club sexual! Menudos prejuicios existen aún...
#4 El problema es que "su identidad" está determinada, en esta triste época postmoderna, por su aspecto físico. En vez de crear un mundo en el que los rasgos raciales o sexuales no determinen el comportamiento de las personas, encumbramos a estos rasgos somáticos como parte fundamental de la esencia del individuo. Las religiones y los nacionalismos intentan también jugar esa baza esencialista o identitaria (especialmente el islam: "yo nací musulmana" me decía una chica, lo cual es radicalmente falso), para de esta forma crear clientes cautivos.
El feminismo clásico consideraba el género (rol social asociado al sexo) como una convención social a destruir. Con el postfeminismo constructivista, no sólo no se destruye sino que sustituye a la mismísima realidad positiva: el sexo.
En este caso, es (por los pelos) mayor de edad, así que podrá joderse su salud como quiera. Pero sería mucho más inteligente explicarle (obviamente no un psicólogo, pues el postmodernimo es doctrina hegemónica en las facultades de psicología) a la muchacha que puede desarrollar su personalidad sin agredir a su cuerpo, que el género es sólo una construcción social y que eso de "sentirse hombre/mujer" es una patraña acientífica. Siempre es mejor camino aceptarte como eres y, a partir de ahí, desarrollar libremente tu personalidad (hoy sí que hay una sociedad que lo permite, una mujer camionera, un hombre bailarín...), que recurrir al travestismo químico y quirúrgico. Si hubiera seguido ese consejo, acaso Michael Jackson aún siguiera vivo.
#68 Vaya cacao mental tienes...
#89 Para poner en orden mis ideas tengo que ir a la catequesis que tú has recibido, ¿verdad? Así sustituyes dudas por certezas y te enseñan cómo debes pensar bien. Quien piensa distinto a lo que te dicen en misa, quien piensa de forma autónoma, es que "tiene un cacao mental".
Los postmodernitos de hoy sois el mismo tipo social que los meapilas de ayer, intentando salvar vuestra alma dando la turra a todo el mundo con vuestra santurronería hipócrita.
Muchas gracias por el negativo. Ya el mundo es mucho mejor, después de tu celo justiciero por erradicar a los no creyentes, a los impíos como yo.
#89 Dónde está el cacao? Cuando cambie de mujer a hombre que cambiará? Ella o como el mundo la trata? Ser mujer u hombre es un simple rasgo físico, no determina quién eres o quién puedes ser
#4 Yo, en el instituto, tenía un compañero gay y nunca jamás nadie se quejo o hizo comentario alguno porque se ducharse con nosotros en los vestuarios. Tampoco es que fuésemos haciendo el Shin-chan en la ducha.
#75 Claro, porque por mucho que digan las religiones (el cristianismo, el islam, el postmodernismo...) no somos animales. No nos abalanzamos para violar a quien tenemos al lado, la violación es una conducta socialmente reprensible desde hace milenios (igual que el robo, y obviamente existen ladrones pero actúan contra la moral de esa sociedad). Ni los homosexuales se abalanzan sobre cualquier hombre que vean (como pretende el palurdismo tradicionalista), ni los hombres nos abalanzamos sobre las mujeres (como pretende el postfeminismo). Y eso lo podemos ver en cualquier playa, especialmente en las nudistas, en las que todos compartimos el mismo espacio desnudos, con naturalidad y respeto.
Muy complicado lo veo amiga.
Seguirá siendo biológicamente mujer. Por muy hombre que se sienta, no lo es, ni vistiéndose de hombre, ni hormonándose. Puede tener aspecto masculino y nosotros debemos respetar a su persona, pero el cambio de sexo no convierte a una persona del signo que no nació.
Ante todo quiero decir que si ella se siente él, debemos de respetarlo ayudar a integrarse, así como si él se siente ella. Pero deben reconocer que naturalmente no son lo que parecen. Biológicamente somos lo que nacemos.
#69 tu, en cambio, si eres lo que pareces
#69 Salvo que te quieras acostar con el/ella no debería importarte.
#69 Yo pregunto a los de los negativos, con toda honestidad posible, ¿puede esta chica evitar que le venga el periodo o que deje de tener matriz?
Lo que quiero decir es bien sencillo. Está en su derecho de operarse, de cambiar de nombre, de sexo, de vestidos, de que sea respetado o respetada, pero biológicamente no podrá ser un hombre realmente, ni hombre puede convertirse en mujer.
Y de una vez entiendan que no soy transfóbico, ni homófobo, respeto mucho la libertad del ser humano, sin embargo me viene a la cabeza los Monty Python en la Vida de Brian. Reconozcamos todos sus derechos, incluso a los de parir hijos siendo hombres, pero ¿es posible? Una mujer puede ser legalmente un hombre y un hombre puede ser legalmente una mujer, pero biológicamente NO.
Es como que necesito ir despacio, pero deprisa a la vez
Algo no funciona en la cabeza de este chaval.
#3 Sin conocer al chaval de nada...
¿Que problema tienes con esa frase? A mi me parece algo perfectamente normal y habitual sentir que quieres tomarte las cosas con calma y que a la vez quisieras ir deprisa.
#3 ¿Nunca has tenido muchas ganas o necesidad de hacer una cosa, pero te has impuesto prudencia y calma para no cometer errores? Pues a eso se refiere el chaval.