Hace 2 años | Por --523916-- a bbc.com
Publicado hace 2 años por --523916-- a bbc.com

La autora estadounidense Alice Sebold se disculpó por su participación en la condena injusta de un hombre que fue absuelto la semana pasada de violarla en 1981.

Comentarios

Alakrán_

#3 La víctima se puede equivocar, la justicia no.
Para las personas a las que te refieres, este tipo de casos son daños colaterales, y además hombres, no cambia un milímetro el "yo sí te creo hermana", ellas ya son conscientes de que con este lema, es inevitable acusar a inocentes, pero, no les importa, porque es por un bien superior.

D

#3 No veo la diferencia en este caso y el de Dolores Wanickof.
La violación ocurrió pero se acusó a la persona erronea.

D

#24 hay una diferencia, lo de dolores hoy no podría ocurrir. Lo del hombre este sí

Malinke

#42 lo del hombre este si fuese blanco, igual no hubiese pasado lo que pasó.

StuartMcNight

#52 Calla hombre. Que aquí vienen a cagarse en las mujeres y echar la culpa a Irene Montero.

No seas aguafiestas.

J

#2 #4 Efectivamente, me parece más bien un problema del planteamiento del sistema. De hecho, si la víctima se muestra dubitativa es muy probable que su versión de los hechos no se descarte, entonces aquí tienes un problema, si eres honesto es probable que un posible violador lo use como excusa.

Esto me parece una extensión, en general, sobre cómo los bocazas tienen más "credibilidad". Ya sea, por ejemplo, para vender remedios alternativos o para hacerse pasar por un experto de su área. Y eso implica que si vas a una entrevista de trabajo, pues si no te comportas "seguro" de ti mismo, te rechacen frente al bocazas que igual está mucho menos preparado.

grodriguezgonzalez

#57 Te denunciarian por grabacion ... estas fucked mires como lo mires.

Pablosky

#91 Por eso mismo se dice que se está cerca de la inversión de la carga de la prueba en estos casos, y hablamos de cosas que crean antecedentes.

Por eso mismo hay tanta gente cabreada con este tema (y si dices que no te gusta, amigo, eres un marichulo opresor votante de Vox).

l

#10 Es un comportamiento psicopata apariencia, pero luego no si rascas no hay nada.
Hay reportaje que critica la abundancias de supuestos espertos y como medios y todo tipo de organismos se la cuelan.



Recuerdo un poco el tests que hacia la policia a las mujeres maltratadas y no se como interpretarian las respuestas, pero una victima seguramente seria poco contundente y dubitativa, tipo "me pega lo normal" o "solo por que he hecho algo mal" y muchas cosas que son maltratato las descartaria. En cambio una persona que quiera usar el sistema para usarlo como arma no tendria dudas y seria mas contundente.

#57 Tienda del espia, no solo google fabrica estas cosas. Hay relojes,botones que graban y cosas de esas.

#43 En el asesino del circulo, acusaron a un camionero, porque habia una bolsa de super que coincidia con el lugar del crimen. No habrá cosa mas repetida que una bolsa del super. Perdio el trabajo, que no pudo recuperar y acabo muriendo 2 años despues.
Aun reconocido victima del sistema, no arreglan lo que fastidiaron como a Dolores Vazquez o Rommano Van Dusen.
Tampoco parece que haya consecuencias por las equivocaciones.

#94 Tener un culpable es muy atracivo:
* Te ahorras trabajo de buscar mas y arriesgarte a no encontrarlo.
* Puede que des paz mental a la victimia, a la sociedad y muestres lo eficiente que eres.
* Das el mensaje de que si violas te pillan.

Luego estan los problemillas:
* Meter a un inocente en la carcel
* Que si se descubre te desacrediten. Aunque no me parece que haya mucha condena social ni de ningun tipo, para estos erroes o negligencias.

l

#112 Hay violaciones que producen una hemorragia mortal, seria peor que la carcel sin duda.
Tambien presos que sufren violaciones en la carcel. Peor que sufrir una sola violacion en libertad y poder hacer vida de fuera de la carcel.
Todo depende.

#66 Esta claro que tiene derecho a exigir un resarcimiento. Y cabrearse si no lo obtiene. Además de que haya un castigo para los culpables si su condena. no sé hasta que punto se puede acusar a una victima de violación, pero el sistema deberia ser resistente al trauma de la victimas y denunciantes de mala fe.
Como en muchas cosas, hay que elegir entre tener mas falsos positivos y mas negativos. La violacion además puede ser un delito que deja pocas pruebas, porque puede ser indistinguible de una consentida.
Es una desgracia que delito graves como violaciones pasen castigo, pero ante condenas graves hay que asegurarse mucho mas que se condena a un culpable.

#17 Esta claro que es un ejemplo de lo que puede pasar si se condena sin una carga probatoria fuerte, como muestra. #57

HaCHa

#4 Ella creía que había sido él aunque no pudo identificarlo porque a ella todos los negros le parecen iguales.
Ahora falta que él juegue la carta del racismo (contra quien sea) para que ya tengamos todas las wokevainas desplegadas en el terreno de juego.

a

#4 Ha pasado un montón de veces. La policía "cree" que alguien es culpable y "fuerza" las pruebas.
La capacidad de la policía para reconocer culpables es realmente penosa. Lo comentábamos por aquí Cuando el suicidio se disfraza de uniforme/c15#c-15

r

#43 solo hay que ver el documental de dolores Vázquez

F

#2 Que sugieres que deberia hacer?

snowdenknows

#72 le daran indemnización supongo no? En españa es asi

F

#80 No era esa la pregunta

Malaguita

#2 El típico despiste, la chica estaba mal saes?

R

#2 Si, que ademas el libro que escribio de sus memorias sobre lo que le sucedio la catapulto a la fama, vendio mas de un millon y medio de copias.

PauMarí

#1 que no volverá a ocurrir dice (en genérico)

D

#20 hija de puta

Hay que decirlo mas ....

f

#1 Y pelillos a la mar, que diría Filemón...

Machakasaurio

#31 la tipa AUN va a seguir a lo suyo. Solo ha admitido que no la violó ESE TIPO.
Y que si, contribuyó decisivamente a meter a un inocente 16 añazos en la cárcel, upsy...

Pero mentalizate, que con el rédito sacado, seguirá estirando el chicle de la violación ad infinitum..

Son como la AVT en España, y demás, de profesión, víctima.
Pero no se te ocurra decirlo, que está muy mal visto....

z

#14 si es grave. También es grave que al violador ni se le mencione, como si aquí no hubiera pasado nada.

D

#22 sin duda. Es que los errores judiciales en estos casos son doblemente catastróficos. Por la vida que destrozas al inocente y por el culpable al que dejas escapar.

a

#26 Dejar escapar al culpable no es algo tan grave como meter 15 años a un inocente en la cárcel. La diferencia es mucha. Qué digo mucha, más que mucha.

J

#44 No solo es más grave, sino que además van de la mano, si metes a un inocente en la cárcel el caso se cierra y la investigación se acaba.

inar

#26 En el momento en que un inocente entra en la cárcel, ya hay dos culpables: El que se libra, y el que condena.

D

#14 Lop grave es que alguien haya pasado de las evidencias y las pruebas y haya hecho tan mal su trabajo como para meter a un inocente en la cárcel y que el culpable salga libre

DangiAll

#53 Supongo que es una obviedad, pero el hecho de que una mujer blanca acuse a un joven negro de violación en los EEUU 80 y el sistema por activa y por pasiva busque su condena tristemente no es una novedad.

D

#61 Desgraciadamente tienes toda la razón, era obvio

J

#14 #25 Es grave, pero zilvika viene a hablar de su libro...

z

#8 se te olvida un principal implicado: el violador.

Que de tanto discutir si la culpa es de unos u otros, al final se nos olvida lo realmente grave, la agresión.

z

#15 no he dicho que nada sea leve.

biodi

#19 "lo verdaderamente grave", se que no has dicho leve (perdón por exagerarlo), pero poco deja a la interpretación lo entrecomillado.

z

#25 pues lo has exagerado. Perdón aceptado. Igual mi opinión tampoco ha quedado clara, pero era la indignación porque se diga que aquí hay dos implicados, la muerte y el acusado, y un violador se vaya de rositas. Y encima se acusa a una mujer violada que lo unico que hizo es decir quién creia que fue tras una situación traumática. Los únicos culpables son el violador y el sistema judicial.

Ptleva

#37 claro que has dicho eso. Si se nos olvida lo realmente grave, lo que no se nos olvida no es realmente grave. Osea, que es de menor gravedad. Y un inocente que se pasa 16 años en la cárcel es más grave que un culpable libre. Porque de lo contrario, el sistema judicial se pone peliagudo de la hostia.

z

#35 #54 sin agresión ese señor no habría ido a la cárcel.

M

#68 claro, y en el caso george floyd el hecho determinante no es el racismo policial en usa sino el problema de los falsificadores de dinero.

z

#76 igualico oye. Y ya estamos comparando falsificar dinero con violar.. uyuyuy.

M

#86 veo que te tomas el tema a la ligera. En fin.

inar

#68 Y sin error judicial tampoco.

M

#11 minimizar que un inocente fue 16 años a la cárcel es miserable.

z

#16 no he minimizado nada.

Cuozel

#35 16 años de cárcel más toda la estigma que lleva asociado ser un violador condenado.

D

#16 Miserable es atribuir a otro cosas que no ha dicho.

M

#41 releelo, anda "lo importante aquí es la agresión". No, lo importante, en este desgraciado caso, es que un inocente fue a la cárcel. Y un violador quedó libre para poder seguir violando. 16 años.

a

#11 Lo de que te tires 16 años en la carcel... bah, menudeces.

z

#28 lo de que yo haya dicho eso.. bah, inventos.

vvega

#11 no se me olvida el violador, desde luego que no, pero no lo considero un implicado principal en la noticia "x pide perdón a y" (sí en los hechos que originan el suceso, obviamente), no conozco su reacción, y dudo mucho que muestra la empatía y humanidad que muestran x e y.

#11 Es que la noticia no va de la violación, va de meter a un inocente en la cárcel. La noticia de la violación ya saldría en su momento.

z

#62 nooo la noticia no va de la violación, esto habría pasado aunque no hubiera habido violación. Claaaaaaro.

Quién minimiza aquí?

T

#69 Tú! clap. Minimizando que a un inocente lo han metido en la cárcel 16 años. Si hubiera sido un asesinato, igualmente la noticia sería sobre el inocente injustamente encarcelado.

z

#71 inventate lo que quieras, si así te quedas más a gusto.

neotobarra2

#108 Bueno, lo cierto es que #11 no dice que sea lo único realmente grave. Más bien parece indicar que es lo que le parece más grave, de entre todas las cosas graves que suceden en este caso. Pero se presta un poco a confusión, sí.

Yo personalmente no sé qué es más grave, sinceramente. No me gustaría perder 17 años de mi vida entre rejas. Pero una violación te puede condenar de por vida a sufrir una enfermedad como el SIDA o la hepatitis, que no son ninguna broma, y hay gente a la que le quedan secuelas mentales también. No sé qué es peor.

X

#8 Para nada. Si a mí me meten a la cárcel injustamente no sé qué sería capaz de hacer, pero desde luego no perdonar. Eso que dices "humanidad" y "empatía" es en realidad esa extraña cultura de EEUU que es difícil de definir y hasta de describir, pero que no es la del resto del mundo, y salvo algunas excepciones, no se debería emular.

vvega

#66 ella no lo metió en la cárcel, ella era una niña de 18 años que había sido violada y su memoria le jugó una mala pasada. Quien lo metió en la cárcel fue un sistema que se saltó todas las líneas rojas porque así tenían un caso menos que resolver y un negro más entre rejas. Él, después de haber sufrido toda su vida por culpa de ese error, es capaz de ver eso. Otros, aún desde la distancia, no. Sabrán el porqué.

neotobarra2

#66 Si a mí me meten a la cárcel injustamente no sé qué sería capaz de hacer, pero desde luego no perdonar.

Yo lo que leo en la noticia es que esta mujer ha pedido disculpas y el hombre ha aceptado sus disculpas, eso no significa que haya perdonado al verdadero culpable de su encarcelamiento injusto, que es el Estado estadounidense y el sistema judicial y policial en particular. Yo no sé si yo podría culpar a esta mujer si me ocurriera eso a mí. Y si lo hiciera, desde luego no tendría razón.

D

#13 Facha caca culo pis. Echa toda la bilis que quieras.

Pero es lógico y normal sacar a colación la moda actual de "a la mujer hay que creerla sí o sí", como si los errores judiciales y/o las mentiras no existieran o meter a un inocente en la cárcel fuera cosa de broma.

D

#17 Aviso a la buambulancia¡¡ No llores mas TM

D

#13
In her memoir Lucky, she described being raped and later telling police she had seen a black man in the street who she believed was her attacker.

Traducido: Ese negro me ha violado.
A dia de hoy, cambiamos negro por blanco hetero y queda igual o peor la condena.

Claro, el racismo... mejor me callo.

Todo es racismo hasta que viene una banda latina y se lia a puñaladas con uno, entonces en esa noticia los comentarios de la gente progre pasan a ser de "fuera de aqui", visto con estos ojos.

Pero claro, mientras no me toque de cerca, oye, pues racistas los demas menos yo.

redscare

#21 Condenar a un negro sin pruebas es racismo de libro. Pero oye, tu sigue montándote tu película.

D

#34
A dia de hoy, como decia, buscarian a un blanco que pasara por ahi, uno con pinta hetero-random.

redscare

#38 Pobrecito hombre blanco heterosexual oprimido. Espera que llamo a la buambulancia 🚑 🚑 🚑

Siete_de_picas

#34 shhh, calla, no ves que él es la víctima también de esto?

koe

#13 quizás el punto es q a día de hoy es un buen ejemplo de lo que puede pasar...Si las cosas siguen por dónde parece que quieren q vayan.

El recurso del patriarcado es el mal para todo no es un invento nuevo. Ya lo usaron la iglesia católica con el demonio, el PP con todo es ETA, etc, etc
Y el rollo SCUM pues está permeando un pelín

Y como no queremos tampoco reproducir situaciones injustas q sabemos q se dan cuando se juega a ser juez y parte.

Pues eso.

voltiras

#13 No existia? eran por esa época que en USA estaban cambiando las leyes sobre esto. Hacerlo más fácil para los fiscales.

arawaco

Puro maniqueísmo: mostrar que el feminismo todo poderoso e impuloto es capaz de perdonar.
Realmente pobre mujer de haber sufrido la violación y ser manipulada para señalar a alguien inocente de lo ocurrido, y pobre el señalado.

D

#6 El feminismo no tiene nada que ver aquií, no inventes, ella fue violada sí o no? Ah, ya me parecía a mi que sí. Pues entonces? que coño cuentas?

Los que obraron mal fueron todos los que recogieron las pruebas y lo señalaroin a él porque ella ni lo reconoció en la rueda de reconocimiento, está claro que alguien y no ella le quiso cargar el muerto para cerrar el caso rápido o algo similar pero ella no tuvo nada que ver

m

#51 pregunto con respeto porque no lo sé, y como bien sabemos existen las falsas denuncias, no solo ahora, sino de siempre. hay pruebas de la violación?

Olarcos

#6 ¿Ser manipulada? La violan, la manipulan... joder. No me atrevo ni a comentar por miedo a strike. Meneame es asín.

KoLoRo

#60 la policía so puede manipularte en que casos para que digas : Ese ha sido y ale, caso cerrado y pista.

En una serie de documentales creo que es del canal este de crímenes, salían unos cuantos casos, que lo tenían a huevo y ale, apañao.

Olarcos

#64 Si, supongo que tienes toda la razón, pero ella es la violada, y la manipulada, la doblemente víctima, pero el que se ha comido 16 años encarcelado es el otro. Supongo que en definitiva se lo merece, por tener pito.

dilsexico

#67 Por tener pito no, por ser negro. A ver si puedes sentir la misma solidaridad teniendo ese dato ahora.

Olarcos

#77 ¿Y porqué no? Sé que la víctima se pasó 16 años en prisión y que era negro. ¿Porqué no iba a sentir solidaridad y empatía con él?

J

#77 Yo te contestaré en serio, (cc #67) si algo no comparto de los movimientos feminista es justamente ese sentimiento de "grupo" similar al que se ve en partídos políticos, equipos de futbol o nacionalismos, en el que se mira primero si es de tu grupo y luego se actúa según convenga.

A mi me la suda si es negro, hombre, etc, porque lo que veo es un fallo de la justicia, y ese juicio aunque sea por mero azar te lo pueden colar a ti, eso es algo meramente circunstancial, que lo mismo en 10 justifica que sea otro el grupo discriminado. En españa tenemos al hombre denunciado por secuestrar a su pareja y pegarle la vagina con pegamento. Se demostró que esa denuncia era "falsa", aunque no cuenta oficialmente como tal, y aún así, se han tomado todas las anteriores como "verdaderas" y que cuentan de cara a las estadísticas de violencia de género, y por supuesto, contra él en cualquier procedimiento que se vea involucrado.

No lo digo por ser hombre, es que incluso si no lo eres, vivir en una sociedad que admite ese tipo de arbitrariedades supone que en cualquier momento se puedan volver contra ti, porque el contexto social y político cambia, el poder dominante cambia, etc, etc.

KoLoRo

#67 ya no entró en que se merezca o dejé de merecer.

Solo comentaba, que en muchos casos, solo con tener un culpable a las pocas horas.... Apañada la investigación.

Muy triste lo de este hombre, la verdad

J

#6 Por una parte estoy de acuerdo contigo, por otra, es imposible contentar a todo el mundo, si no pides perdón, porque ni siquiera lo pides, si lo pides porque igual no vale.

D

irene, que opinas?

D

#12 Probablemente opinará que eres imbécil. Y te aseguro que son muchos más los de la misma opinión. Ale a pastar.

a

#27 Lo que opine esa tonta me importa cero.

D

#47 Y a mi lo que opines tu.

D

por estas cosas el #yositecreo es una soberana estupidez....

Trolleando

#79 Tambien si el agresor es un marroqui? roll

D

#87 la gente como tu me da pereza, la verdad , sigue jugando a ver si encuentras otro usuario que te haga caso

SubeElPan

#79 Es una gilipollez de principio a fin, que solo cabezas huecas pueden seguir.

ccguy

Pelillos a la mar

MaKaNaS

#73 ¡No por favor no!, ¡¡al ignore no!!

lol lol lol lol lol lol lol lol


Edit
Si me dieran un euro por cada voxitrol astroturfer que me manda al ignore... al menos pa un bocata de calamares y un tubo de cerveza en el diamante me daba...

D

#_3 Y no la tiene, tiene que haber unas pruebas, como hubo en este caso, es más es que ella ni le ronoció en la rueda de reconocimiento, pero que ahora fueron desestimadas. Es decir, el culpable se libró

Pero eh, que la realidad no estropee tu argumento

Adson

¿Nadie habla de las presiones y mentiras que recibió por parte de la policía para que identificara al que ellos creían? ¿No?

Pues nada, yo tampoco.

D

Bueno, solo espero que te eches unos dias fuera por el insulto.
Ale, buenas tardes.

D

#30 Hazle seguimiento a su karma a ver... Pero dudo que le pase nada. Aquí se tolera el insulto si el que lo hace es de la cuerda ideológica de la administración. Lo he visto infinidad de veces.

D

#98
No si ya.luego según con quien te metas, como es amiguito del notame, te llega el baneo en menos de 10 minutos.

buronix

Para mi lo jodido es que despues de no ser capaz de identificarle y señalar a otra persona en la rueda de reconocimiento, pero aun eso continuar con la acusacion.... se pregunte "Como pudo llegar a pasar?" 40 años despues.
Vamos, que la policia mal, pero que quizas lo mismo ella tendria que tener ciertas dudas vamos, si no es con 18 años, lo mismo con 25, o con 30 o con 40 o con 50....

Pues no debería pedir perdón, eso que lo haga el juez. Esto cada vez se parece más a ForoCoches

D

Insuficiente.

Deberia pringar todo el sistema que metio al tipo ese entre rejas 16 años

Trolencio

Si es que todos los negros son iguales, más aún de noche. Normal que la pobre se confundiese, total que son 16 añitos...

Artificio

Es decir, venganza.

D

Ohhh mil disculpas. Me pusieron 6 negros random en el reconocimiento y dije pues ese mismo! Es que sois todos iguales!

D

A veces la Justicia debería de ser biblica.

MaKaNaS

#7 Un fan de la sharia? roll

Artificio

#70 Mira a ver, te va a meter en ignore lol

D

#70 Eso es el otro bando.

drocab2012

No digo lo que se merece pero lo pienso, soy muy mala persona...

p

Yo creo que le debe un polvo.

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