Hace 1 año | Por seby a elpais.com
Publicado hace 1 año por seby a elpais.com

Estados Unidos destruyó los gasoductos Nord Stream. O al menos así lo cuenta el periodista Seymour Hersh, detallando el sabotaje a partir de una fuente anónima implicada. Ganador de un Pulitzer, Hersh dio a conocer en el 69 la masacre en My Lai a manos estadounidenses. A lo largo de su carrera ha revelado otros grandes escándalos: del bombardeo clandestino de Camboya al programa de espionaje masivo de la CIA, pasando por el maltrato en la prisión de Abu Ghraib durante la guerra de Irak. Si algo tienen en común parte de sus investigaciones es qu

Comentarios

l

#14 O ha sido otro, para que así un alto % de la población europea creáis falsamente que ha sido USA, por tanto diezmando la unidad occidental y debilitando a la OTAN.

pitercio

#65 ¿qué unidad occidental?

#72 ¿Y la europea?

Fernando_x

#65 beneficia a EEUU... y los países europeos seguirán siendo fieles súbditos del imperio. La unidad occidental no corre peligro.

MoneyTalks

#65 Lo que dices no coincide con la información filtrada.

b

#65 Porque USA lo lleva haciendo desde siempre en su patrio trasero, en las armas de destrucción masiva, nos lo hizo a notros para entrar en guerra.

Tienes decenas de ejemplos de ello, son rastreros y traidores, en cuanto te descuidas, te dan la puñalada trapera por la espalda.

zentropia

#9 La gente no parece entender que la prensa vende titulares y si hace falta bulear, se bulea.
Es un negocio.

v

#5 Qué es un nafo?

D

#49 es un grupillo de personajillos de variado pelaje (normalmente incels y semejantes), iniciado por un nazi (

) que hacen guerra de guerrillas de propaganda en twitter.
Les reconocerás por avatares de un meme perro.

Aquí hay más info (alert sesgada pero https://en.wikipedia.org/wiki/NAFO_(group) )

v

#61 Ok, muchas gracias!! Joer, cuántos de estos hay por aquí.

b

#5 A los otanjeos les ha dado un latigazo al corazón al leer ese párrafo, los pobres ellos que llevan defendiendo al amo con uñas y dientes de los bueno que es, lo amigo nuestro que es y la de cosas que hace por nosotros.

Ahora resulta que las cosas no son como las dice el amo y que al final nos ha dado una puñalada trapera por la espalda y dice como los niños pequeños que "yo no he sido".

aironman

#15 por qué no se permite investigar? Quien se lo impide? Cómo se hace eso? No será más bien que no tienen los medios?

m

#46 porque Suecia cerró la zona donde se habían producido las explosiones. Luego la reabrió después de haber “investigado” ellos en exclusiva.

¿Cómo sería investigar la escena de un crimen si de quien sospechas que lo ha realizado ha estado en la escena a solas el tiempo que ha querido y no puedes saber ni lo que ha hecho?

D

#46 los barcos Rusia pasan por encima todos los dias, el gaseoducto es de propiedad rusa , pueden bajar cuando quieran

woopi

#23 Blanco y en botella.

T

#23 "Rusia promete aportar pruebas sobre la implicación del Reino Unido en sabotajes a gasoductos
El Kremlin acusó a los británicos de dirigir y coordinar las explosiones que en septiembre provocaron fugas en los gasoductos Nord Stream 1 y Nord Stream 2 en el mar Báltico, construidos para transportar gas ruso a Europa (noviembre 2022)"

Esperando estamos

D

#50 Como si a Reino Unido le hicieran falta pruebas de nada. Aún estarán esperando las pruebas de que Assange violó a una mujer en Suecia

T

#54 Otro atropello. Que no quita que Rusia asegurase en Noviembre tener pruebas. Ahora mismo no se me ocurre como podrian tener pruebas y no querer enseñarlas para desestabilizar los pactos de quienes sostienen a Ucrania

dilsexico

#50 A rusia no les dejan ser parte de la investigacion, mira a ver bien si el que te esta haciendo esperar es otro...

T

#82 En noviembre dijo que ya tenia pruebas

dilsexico

#92 Y que te hace pensar que los rusos pueden tener algun interes en convencer a nadie en occidente? No les permiten estar en la investigacion, cualquier prueba que muestren sera tachada de invencion.

"We don't give a damn about western opinion"
Sergei Lavrov 2022

T

#99 Ahora ya me dejas sin palabras. Vaya excusa, cuando se pasan la vida luchando unos y otros por la desinformacion, cuando se mueren por tener caballos de troya en partidos politicos del "enemigo".

¿Y para que demonios hablaban de no se cuantos generales de la OTAN en Azofstal? ¿o los laboratorios de armas biologicas? No hay mas que ver meneame para ver que la guerra sobre el relato esta mas que activa, por parte de todos.

Atusateelpelo

#1 Si esa articulista ha escrito eso es porque le han dado el visto bueno.

berkut

#3 De hecho el titular tiene su punto equidistante (y por descontado irónico)

D

#1 Es de pago, ¿Como se puede leer?

seby

#25 Entras en las opciones de Internet, permisos, y desactivas javascript

a

#25 con la extensión de firefox bypass paywalls clean. Aunque sólo me ha servido para ver que es de Ana Iris Simón y ahorrarme el leerlo, viendo el nombre ya sé que no va a ser un sesudo análisis como los que he ido viendo estos días de las cagadas concretas del artículo original

h

#25 12ft punto io
No pongo el link porque esta baneado

g

#1 Muro de pago, por lo menos a mi me pide que me suscriba para seguir leyendo.

ochoceros

#18 Operación Ogro.

c

#59 operacion gladio.

D

Si queréis hacer un seguimiento de la horda de clones #NAFO, echad un vistazo a los negativos del meneo

D

#12 estan desempolvando ya las reliquias de la abuela..

maria1988

#12 No me deja leer sin suscripción, por tanto voto negativo. Son las normas de este sitio.

b

#12 Son los sumisos que les dan una paliza y encima dan las gracias por ello. Así de tontos son.

m

#16 Falacia del hombre de paja.

Yo no he dicho que en Rusia no pase.

Mark_Renton_1

#21 yo lo veo más bien un:
y tú más

D

Igual hacen falta... No sé ¿pruebas?

vicvic

#7 Vamos que ni necesitas ni quieres pruebas de ningún tipo, el culpable es el malvado occidente que lo has leído en RT y ya está. ¡Con dos cojones!

c

#13 entre Hersh y vicvic tengo claro de quién me fío.

Krab

#17 El que afirma algo es quien debe probarlo, no el que pide evidencias que lo sostengan.

c

#19 Claro. Pero solo a veces

jaipur

#19 claro pero habrá que saber qué ha sucedido y esa cuestión parece que no interesa que se haga pública..con independencia de que podamos estar encontrá de la invasión de Rusia o de Rusia como país en su caso, lo que solicita ésta es legítimo para ella y para la ciudadanía europea que está inmersa en este conflicto.

D

#13 El artículo es de EL PAIS no de RT

r

#7 No sólo en encontrar pruebas, sino en "investigar" a quien dijo, literalmente y con todas las letras, que iba a destruir el NS2, confirmándolo luego nuevamente ante la pregunta de una periodista (que no podía creer lo que había escuchado).

Sigo "spammeando" el link al vídeo del presidente de EEUU y su amenaza:



#13 que el presidente de EEUU haya dicho que lo iba a destruir, te basta para pensar que, tal vez, lo haya hecho EEUU o alguno de sus lacayos?

meneantepromedio

#7 ¿Cuanto tardaron en revelar oficialmente quien derribo el MH17?
Y vamos que sobraban pruebas...

m

#38 tu mensaje es interesante, porque de hecho tardaron muy poco en empezar a acusar a Rusia.

Más o menos como en el Nord Stream, que empezaron a acusar a Rusia en seguida. Lo increíble es que de los medios de comunicación grandes, hayan tenido que ser precisamente algunos medios de USA los que hayan empezado a dudar de esa versión.

Y otro paralelismo más, en la investigación del avión, para dirimir si habría responsabilidad de Ucrania o de Rusia, participaba Ucrania y no pudo participar Rusia.

Como ahora, van a ver si fue la OTAN o Rusia y las conclusiones nos las van a dar países de la OTAN.

Normal que no hayan encontrado nada.

Prefieren ignorar la realidad cuando no pueden tomar ningún tipo de represalia.

Creo que algún día se sabrá cómo cuándo se han ido sabiendo todas las demás cosas, como el golpe de estado de Chile. Parecerá como en el pasado entre brumas y olvidado.

T

#7 Rusia aseguro que tenia pruebas de que habia sido UK.

"Rusia promete aportar pruebas sobre la implicación del Reino Unido en sabotajes a gasoductos
El Kremlin acusó a los británicos de dirigir y coordinar las explosiones que en septiembre provocaron fugas en los gasoductos Nord Stream 1 y Nord Stream 2 en el mar Báltico, construidos para transportar gas ruso a Europa (noviembre 2022)"

t

#47 ¿Y qué quieres decir exactamente con eso? no entiendo tu postura.

T

#69 1 Creo recordar que el articulo reciente mete en el ajo a EEUU y a Noruega, y no a RU.

2 Esperando estamos a las pruebas de una anterior acusacion de autoria.

El que actualmente afirma sin lugar a dudas quien hizo explotar el gaseoducto o es un fanboy o tiene que presentar pruebas muy solidas

t

#73 No sé si UK tuvo algo que ver, pero es probable. Lo que si es bastante probable, visto lo que decían los americanos acerca del Nord Stream, es que fueran ellos los que lo destruyeron, más si este periodista, que ha sacado a la luz una pila de escándalos de su gobierno, lo dice... también se le desacreditó por lo de Abu Graib y mira.
No hay que ser fanboy para decir que USA ha volado el gaseoducto, todas los indicios les señalan, joder, si hasta un miembro del gobierno polaco les dió las gracias en Twitter.

T

#75 Todo eso esta muy bien, y ni una sola prueba real del acto. Me sorprende que nadie pueda pueda estar 100% seguro de que ha sido EEUU sin una sola prueba del acto en si. Y la unica explicacion que se me ocurre es ser un fanboy. Igual que si alguien, sin pruebas, asegura que ha sido Rusia, o China.

l

#7 Habrían tardado lo mismo sea quien sea el culpable. A la UE no le interesa acusar ni a USA, ni a Rusia, ni a China, ni internamente, ni a nadie. Haya sido quién haya sido esto sería un paso hacia una confrontación directa que la UE no quiere.

f

#7 es que si buscan pruebas y se encuentran contra USA imagínate la vergüenza que supondría. Nuestro gran aliado y protectot saboteandonos. A ver cómo vendes eso

D

#11 Es verdad, en Rusia eso no pasa:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_people_allegedly_involved_in_Russian_apartment_bombings

Acaban como Litvinenko y Politovskaya.

ElTioPaco

#16 el "y tu más" es el argumento de aquellos que carecen de argumentos.

Solo como apunte, para que lo tengas en cuenta.

D

#16 Estamos de acuerdo, EEUU está al nivel de Rusia en libertad de información.

Por eso mismo no sé por qué hay que prohibir los medios rusos y sin embargo difundir sin cuestionar la descarada propaganda norteamericana 👀

m

#51 no, no están al mismo nivel ni de lejos. Sin embargo eso no hace buenos a los estados unidos no tampoco hace que tengamos que darles la razón.

c

#16 Vaya... ¿ Poniendo en el mismo nivel a USA y EEUU ?

Pues ya estamos cerca de estar de acuerdo .. lol

T

#11 Manning fue indultada por Obama (despues de pasar en la carcel unos años). Esperando estamos el indulto de Navalny.

Uno no hace bueno al otro, pero creo que hay diferencias.

ahoraquelodices

#57 Hay diferencias, si. EEUU le arruina la vida a quien consigue pruebas y una vez ha dejado claro lo que te puede pasar igual te indulta y Rusia parece que pasa de todo... No se en qué cambia eso que EEUU es uno de los matónes del mundo o que se ha dedicado toda la vida a desestabilizar países y regiones para conseguir recursos o dinero.

t

#57 Diferencias claras hay, pero en cuanto a propaganda tengo mis dudas que haya tantas. Los medios americanos han mostrado una pila de mentiras impulsadas por el gobierno de allí igual que han hecho los medios rusos, igual hasta más y algunas han tenido un impacto enorme en la vida de muchos, como en Irak.

T

#71 Totalmente de acuerdo.

m

#57 te has olvidado de Assange

T

#74 Para nada. Lo que le han hecho no tiene nombre. Y si hubieses puesto solo a Assenge, tu comentario tendria mas fuerza.

RazerKraken

#74 #57 y de Snowden

Raziel_2

#4 Porque las distintas administraciones estadounidenses siempre se han distinguido por su juego limpio y ético, y cada vez que desclasifican papeles no aparecen todas las intromisiones en terceros países que van cometiendo.

Estados Unidos no es precisamente un país que se merezca el beneficio de la duda, porque cada vez que alguien les denuncia por juego sucio, suele descubrirse al final que era cierto.


Y cuando un hecho beneficia los intereses de USA, ellos suelen estar detrás, aunque sea usando a terceros para cumplir sus fines.

D

#4 Esto es como cuando el comisario asesina a la prostituta en la comisaría y ponen al frente de la investigación... al comisario.

Por supuesto cambia asesinato por poner bombas en el Nord Stream 2 y ya lo tienes: han sido los rusos

ochoceros

#4 Haberlas haylas, pero también existen presiones de Seguridad Nacional para que no de desvelen tinfoil

https://www.reuters.com/world/europe/sweden-shuns-formal-joint-investigation-nord-stream-leak-citing-national-2022-10-14/

ur_quan_master

#4 igual hacen falta... No sé ¿ Información?¿Transparencia?¿ Democracia en general?

D

#_30 anda! , me va quitando y añadiendo al ignore que patético lol lol

Por cierto #NAFO es el término aceptado entre los #NAFO. Que te parezca un insulto es un avance.

ElTioPaco

#34 lo ha hecho siempre, es mejor meterlo en ignore para que cuando su atención recaiga sobre ti no te pegue piojos.

dilsexico

#37 Esos piojos son refugiados y merecen nuestra ayuda

D

#34 Están completamente desatados, crean cuentas como setas lol

D

#34 la "organizacion" esa ademas fue iniciada principalmente por un nazi antijudío declarado



Sobre el personaje que va ignorando y designorando.. el otro día mentando a la madre de un meneante de forma grave y ahi sigue.

Huaso

#34 yo hace meses que tengo a ese troll infecto en el ignore.

asfaltaplayas

Suena como a Gila lol

D

#6 Lo primero que pensé: uuy, alguien es un asesino...

banense

La guerra de Ucrania es el resultado de la política de EEUU para joder a Rusia con el gas y que Europa se la cola de canto a los yanquis. Está cantado quienes fueron los que volaron el gaseoducto.

javierchiclana

Muro de pago.

Atusateelpelo

#26
Es Elpais.com.
Hay 10 articulos en abierto al mes.

javierchiclana

#27 Este artículo está cerrado incluso en modo incógnito... no es muro poroso por sobrepasar el número de visitas.

dilsexico

#35
1969: Periodista
1970: Periodista, premio Pulitzer
2004: Periodista
2023: Bloguero irrelevante....

maria1988

#26 A mí tampoco me deja leerlo ni en modo incógnito. Sí, es muro de pago.
#35 Gracias.

v

Menos mal que lo dice un periodista americano, de los de la libertá. Hay gentecilla por aquí que decide si algo es verdad o mentira dependiendo de quién lo diga

thorin

@admin Mirad el comentario #_12 .
Insultos a quienes han votado negativo la noticia, y animando a la gente a fijarse en esas personas.

No hace una lista porque sabe que es strike directo...

thorin

#31 Dime si estoy en la lista de quienes han votado negativo esta noticia.

thorin

#31 Ahora que has visto que yo no estaba entre la gente insultada, te has rajado.
lol

D

#44 Sí, me he rajado viejo y amable anciano.

thorin

#81 lol

A pastar.

Fernando_x

#30 La lista de votos es pública. ¿Que pasa porque se nombre lo curioso que es que siempre votan los mismos igual?

cyberdemon

Para los que dudan:
Lo dijo Biden:


Lo dijo Victoria Nuland:

Varias veces:

Elfoan

Gila era historiador, qué cosas.

ACEC

"Alguien ha matado a alguien" (referencia casi para boomers)

Niessuh

Pues me apunto el nombre de la periodista (ANA IRIS SIMÓN) porque tiene ovarios... ahora falta que alguna investigación apunte alguna prueba concluyente.

m

#42 Te recomiendo que leas algo de ella. Además de artículos escribió un libro, Feria. Ella viene de ambientes muy de moderneo y cuando se ha planteado que quizás el moderneo actual, mejor llamado postmodernismo, lo mismo no es del todo positivo, que fomenta el individualismo, que no parece ser lo que la izquierda ha defendido siempre... Se le han echado encima. Ahora la meten en el saco de los "rojipardos".

c

#85 En está entrevista de Arpa Talks


Pedro Vallin bromea, sin pronunciar su nombre, sobre ella y las causas de su rechazo del "postmodernismo".

m

#98 ¿En qué parte del vídeo lo comenta? Gracias de antemano.

c

#42 Su marido es Hasel-Paris Álvarez Martín, también escribe artículos. Tiene una postura anti OTAN que seguramente haga que le clasifiquen de putinista. En Youtube hay algunas charlas bastante buenas suyas.
Son de izquierdas, aunque para mi gusto pardean.

Niessuh

#97 Teniendo en cuenta que para muchos militantes de izquierdas yo también pardeo, es una referencia interesante tambien

a

"cui prodest scelus, is fecit" o en principio es el primer sospechoso.

Pudiera haber sido un aliado fiel guardián de lo que haya creído que son los intereses de EEUU, pero tiene que haber tenido medios técnicos, militares y cooperación necesarios.

ctxt.es/es/20230201/Politica/42111/Seymour-Hersh-Estados-Unidos-explos

qpaso.ar/noticias/derechadiario/norteamerica/norteamerica_estados-unid

ElChepas

Iba a menearla porque se merece atención. El cerco se cierra sobre USA y esto es un escándalo. Pero viendo el gentuzo despreciable que comentan en este meneo, voto irrelevante

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