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#13:
Da un poco de miedo la visceralidad de la gente con las vacunas o no vacunas.
Si no quieres pasar las navidades con tu cuñado afrontarlo como un adulto y díselo a la cara, en vez de refugiar te en su (falta de) vacunación.
La vacunas no son mágicas, reducen pero no eliminan la transmisión. Cualquiera con dos dedos de frente debería hacerse un test antes de reunirse con familia. Que se habla de no vacunados cómo si todo fueran señores con bigote, pero la inmensa mayoría de los no vacunados son los niños.
Si lo que te preocupa no es la transmisión, sino su salud y el riesgo de lo que le va a pasar si lo coge (lo que menciona la noticia) ¿Quién eres tú para decidir sobre su salud? Se nos llena la boca con la eutanasia y resulta que ahora nos preocupa que alguien decida sobre su salud y riesgo.
Lo dicho, quieres dejar de ver a tu cuñado porque no te gustan sus ideas, consideras que esta siendo insolidario o simplemente es un capullo, dilo abiertamente y no intentes disfrazarlo de razón médica.
Si no quieres pasar las navidades con tu cuñado afrontarlo como un adulto y díselo a la cara, en vez de refugiar te en su (falta de) vacunación.
La vacunas no son mágicas, reducen pero no eliminan la transmisión. Cualquiera con dos dedos de frente debería hacerse un test antes de reunirse con familia. Que se habla de no vacunados cómo si todo fueran señores con bigote, pero la inmensa mayoría de los no vacunados son los niños.
Si lo que te preocupa no es la transmisión, sino su salud y el riesgo de lo que le va a pasar si lo coge (lo que menciona la noticia) ¿Quién eres tú para decidir sobre su salud? Se nos llena la boca con la eutanasia y resulta que ahora nos preocupa que alguien decida sobre su salud y riesgo.
Lo dicho, quieres dejar de ver a tu cuñado porque no te gustan sus ideas, consideras que esta siendo insolidario o simplemente es un capullo, dilo abiertamente y no intentes disfrazarlo de razón médica.
#7:
Que suerte tengo de que en mi familia no haya un sólo imbécil de estos. Y eso que somos unos cuantos.
#15:
#1 El no vacunado es gilipollas por definición. Dime un no vacunado que se tome en serio el COVID.
Los vacunados son más conscientes de que hay cierto riesgo, que entre ellos asumen (porque presuponen que todos los demás tienen pocas posibilidades de tener virus por estar vacunados).
El problema es cuando ese poco riesgo aumenta porque hay uno que puede tener el virus por no estar vacunado.
Joder. A final de 2021 y aun con estas.
Los vacunados son más conscientes de que hay cierto riesgo, que entre ellos asumen (porque presuponen que todos los demás tienen pocas posibilidades de tener virus por estar vacunados).
El problema es cuando ese poco riesgo aumenta porque hay uno que puede tener el virus por no estar vacunado.
Joder. A final de 2021 y aun con estas.
#1:
La pregunta es: ¿Debería el no vacunado arriesgarse a pillar el covid pasando las navidades con vacunados que van a cenas de Navidad alegremente?
Si el resto esta vacunado, no se que problema tienen. La respuesta para mi es que casa uno es libre de tomar sus propias decisiones.
Si el resto esta vacunado, no se que problema tienen. La respuesta para mi es que casa uno es libre de tomar sus propias decisiones.
#2:
Parece ser que la moda es ser tolerante y por tanto acogerle y además despotricar contra el gobierno, los médicos, el sistema, .... cuando él saque el tema. Y de paso comentar que locales permiten entrar sin pedir certificado.
Y cuando se ponga enfermo él o contagie a alguien, ni se os ocurra echárselo en cara! Eso es ser mala persona!
Y cuando se ponga enfermo él o contagie a alguien, ni se os ocurra echárselo en cara! Eso es ser mala persona!
#16:
Si vosotros estáis vacunados el problema lo tendrá él. No veo por qué no os podéis reunir.
Comentarios
#3 En esta pandemia se le va la olla los que niegan que exista el covid, los que niegan que es mejor vacunarse que no vacunarse, los que niegan la utilidad de las mascarillas, etc. Resumiendo, los que niegan la ciencia y los datos y abrazan conspiranoias.
#5 Pero como dice mas abajo, vale dejas a ese familiar fuera pero y los niños si no están vacunados?
#6 a un compañero de trabajo en Irlanda lo pilló el crío en el colegio y todos en casa infectados... Por suerte todos vacunados menos el crío, que lo pasó prácticamente asintomático. Mi compañero 50+ lo pasó como un catarro. No sé qué vacuna llevaba exactamente.
#6 El tema es que no quieres el cargo de conciencia de haberlo matado. Y si lo quieres, pues aunque sea gilipollas no quieres que se muera. Los niños no están vacunados pero no se mueren si lo cogen. No lo dejas fuera porque tengas miedo de que te contagie él, sino para no contagiarle tú.
#11 Entiendo que los mas vulnerables van a ser los abuelos, el otro con 40 años puede que ni se entere.
#6 la diferencia es que uno ha decidido no vacunarse, los niños no han tenido esa opción
#6 Pero si todos los adultos estan vacunados, no deja de tener menos riesgos y la vacuna al no ser esterilizante, hasta los adultos podrían haberse contagiado sin saberlo. El problema se agraba si hay adultos que no estan vacunados, que ahí si que hay más riesgos de que alguien acabe en la UCI.
#5 no lo niego, pero...
#8 Mejor una vida monolítica. Sin peros. Dónde vas a parar....
#5 la ciencia que ha hecho que al vacunarnos haya bajado el número de casos graves pero también la ciencia que nos decía que estando vacunados al 70% tendríamos inmunidad de rebaño. Yo cada vez tengo más dudas de todo.
Da un poco de miedo la visceralidad de la gente con las vacunas o no vacunas.
Si no quieres pasar las navidades con tu cuñado afrontarlo como un adulto y díselo a la cara, en vez de refugiar te en su (falta de) vacunación.
La vacunas no son mágicas, reducen pero no eliminan la transmisión. Cualquiera con dos dedos de frente debería hacerse un test antes de reunirse con familia. Que se habla de no vacunados cómo si todo fueran señores con bigote, pero la inmensa mayoría de los no vacunados son los niños.
Si lo que te preocupa no es la transmisión, sino su salud y el riesgo de lo que le va a pasar si lo coge (lo que menciona la noticia) ¿Quién eres tú para decidir sobre su salud? Se nos llena la boca con la eutanasia y resulta que ahora nos preocupa que alguien decida sobre su salud y riesgo.
Lo dicho, quieres dejar de ver a tu cuñado porque no te gustan sus ideas, consideras que esta siendo insolidario o simplemente es un capullo, dilo abiertamente y no intentes disfrazarlo de razón médica.
#13 más razón que un santo.
Las reuniones de Navidad ya eran peliagudas antes del Covid. Si no fuera la vacuna, sería otra discordia temática de moda, preferiblemente política.
Pero cualquier excusa es buena para sacar el lado autoritario y coercitivo que tanto pone por aquí
#15 y #2 ejem
#18 Nunca he hablado de hacer obligatoria la vacuna. Pero si es gente arriesga la salud de sus conocidos, o satura los hospitales, creo que como mínimo cierto reproche social debería haber. También me gusta la idea de pasarles la factura si acaban en el hospital.
#41 puesto a esto, que se pague la factura el que tenga algún cáncer derivado de fumar, porque el fumar es decisión suya no?
O el diabético que lleva una dieta de bollitos, porque también es decisión suya comer mal....
Ahh y las facturas del tratamiento del HIV tmb, porque si ha follado sin condón o compartido jeringuilla, no es mi problema....
Y otra serie de tratamientos más derivados de la mala vida...
Anda hombre, ahora el COVID justifica todo...
No nos pasemos, porque esto está llegando a niveles peligrosos...
#46 Yo no he dicho que lo justifique todo.
Segundo, no olvidemos que esta enfermedad no es una enfermedad cualquiera. Ha provocado una pandemia muy grave. Ha obligado a muchos gobiernos y a sus ciudadanos a hacer enormes esfuerzos: gente que ha perdido seres queridos, cierre de negocios, gente que ha perdido su casa, ...
No es una enfermedad que sólo te afecte a ti. Igual que cuando hablas de SIDA, piensa en el caso en que uno, sabiéndose portador, se anda acostando por ahí con otra gente sin decir nada y sin tomar medidas. No es lo mismo que si te arriesgas solo a ti mismo.
Y por seguir con los ejemplos, no poner el cinturón está sancionado, y eso sí que sólo te afecta a ti.
#46 Mírate ese cable pelao de ahí arriba que chisporrotea.
#46 Pero no hay vacuna para nada de eso que nombras, para el COVID si.
#46 No porque es una adicción de la que no eres libre. O tener sexo es una necesidad psicológica y también tiene efectos biológicos físicos y somos seres sexuados etc. Pero te recuerdo que en seguro obligatorio de tu automóvil pagas por los daños a personas terceras que ocasiones. De manera que en caso de accidente te atiendan a ti y a los demás de forma automática en la SS y luego generalmente cada seguro de cada uno pague el costo del tratamiento a los otros dañados
Es decir que es algo que se hace en estos casos. Y por tanto no llegamos a niveles peligrosos. Es algo delimitado y de responsabilidad y libertad cuando uno hace las cosas mal a sabiendas. Nada de no recibir asistencia ni tampoco de recibirla de la SS sin pagar si no se ha hecho con la intención.
Pero la libertad implica responsabilidad y decidir hacer algo avisándote de las consecuencias pero hacerlo por los santos cojones con malos resultados que además puedas dañar la sanidad y a los demás al menos sí debería implicar hacerte cargo de parte de los gastos que has ocasionado porque te ha dado la real gana ocasionarlos. No es lo mismo fumar que es una adicción etc.
Por otra parte vacunarse no es obligatorio pero ponerse el cinturón, respetar las normas viales, no ir en sentido contrario en autopista etc sí son cosas obligadas y sancionadas algunas penalmente. Y que tienen consecuencias y peligros algunas parecidos a no vacunarse
Y aún así te van a tratar de inmediato por los sistemas médicos. Pero luego entrarán las condiciones del seguro de vehículos que tengas contratado que son variables claro.
#41 Yo no tengo ningun problema en cenar con un no-vacunado porque yo estoy vacunado y confío en la eficacia de las vacunas.
#41 ni yo he dicho que lo hayas dicho. Pero esto: "Parece ser que la moda es ser tolerante"
No es característico de alguien que hace apología a la tolerancia, precisamente.
Ahora mismo son ellos los que se están muriendo en los hospitales. La salud la arriesgan ellos.
Pero la polarización y el apoyo ideológico suelen ser más importantes que el desgarro familiar y social, para ciertas corrientes de pensamiento.
"Polarizar es bueno" decía un personaje...
Igual no te aplica, pero lo parece.
#99 Era irónico, no digo que no haya que se tolerantes, sino que a veces eso se lleva demasiado lejos (a mi entender) evitando tocar temas como lo de las vacunas o la religión. Y para mí no son cuestiones baladíes, son perjudiciales para la sociedad, por eso creo que no es bueno evitarlo. Además, luego ellos sí hablan de sus ideas, de sus prácticas, hacen manifestaciones, ... pero tú no saques el tema... A mí es que esto me pasa a menudo con la religión y la familia, y ahora en algún caso con las vacunas. Por qué no les puedo llamar magufos a la cara a todos los que me miran mal por mis ideas o ponen en riesgo a los que estamos con ellos?
Y lo del riesgo de estar con un no vacunado, no es así. Para una persona sana y no muy mayor, ciertamente el riesgo no aumenta demasiado, pero sí aumenta.
Para una persona mayor (abuelos, padres) o con alguna condición previa, sí puede ser peligroso, por eso se sacó la 3a dosis. Esa gente sigue teniendo riesgo relevante de acabar mal, y la gente no vacunada transmitirá más el virus. Supongo que será especialmente notorio en reuniones en espacios cerrados y pequeños. (Cena de Navidad)
Que suerte tengo de que en mi familia no haya un sólo imbécil de estos. Y eso que somos unos cuantos.
#7 en la mía tampoco que yo sepa. Aunque conociendo a mí cuñado no me extrañaría que en mi familia política hubiera más de uno...
#7 Si, no sabes cuanta suerte tienes.
#7 En la mía tampoco hay ningún imbécil. Se le ocurre a alguno decirme que no me siente a la mesa por no estar vacunado y se come hasta el plato.
#44 En la mía cenarias sólo. Y agacharías la cabeza, te lo garantizo.
#74 Yo te garantizo que no.
#44 Seguro que en tu cabeza suenas como un tío duro, pero si tu abuela te dice que no, cenas en un McDonalds.
La pregunta es: ¿Debería el no vacunado arriesgarse a pillar el covid pasando las navidades con vacunados que van a cenas de Navidad alegremente?
Si el resto esta vacunado, no se que problema tienen. La respuesta para mi es que casa uno es libre de tomar sus propias decisiones.
#1 Me da que al final los abuelos van a pasar otras navidades solos...
#1 El no vacunado es gilipollas por definición. Dime un no vacunado que se tome en serio el COVID.
Los vacunados son más conscientes de que hay cierto riesgo, que entre ellos asumen (porque presuponen que todos los demás tienen pocas posibilidades de tener virus por estar vacunados).
El problema es cuando ese poco riesgo aumenta porque hay uno que puede tener el virus por no estar vacunado.
Joder. A final de 2021 y aun con estas.
#15 Hay alguno que no esta vacunado y se lo toma en serio, pero son pocos, recuerda que algunas personas tienen alegias a la vacunas y hay personas que tienen miedo a las agujas, para lo primero no tiene solución y lo segundo se puede buscar ayuda para superar esa fobia y por lo tanto aun tiene solución.
#24 Para lo segundo, comunicarle que como lo pille fuerte va a ver más agujas que un yonki
#56 No tantas, las vacunas son convenientes y no se ponen a diario como los yonkis, pero si hablamos de solamente un sólo yonki, llegas tarde con esa predición ya que ya estaría cumplida.
#15 pues una compañera de trabajo precísamente, no se ha vacunado porque le da miedo la vacuna y estas navidades no se va a juntar con su família por no ponerlos en riesgo. Dice que no es antivacunas pero prefiere esperar a vacunarse para ver si hay más efectos secundarios a largo plazo.
#38 Dile de nuestra parte que como mínimo es una egoísta (que se arriesguen los demás) y de ahí parriba hasta el nivel gilipollas integral. (A ver qué conocimientos tiene para poner en tela de juicio la vacuna)
#57 No es una egoista porque no está obligando a los demas a vacunarse.
Te gusta ver biliar a los que no se quieren vacunar porque te gusta la posición de poder en la que estás y poder estrangular a otro con la fuerza de la mayoría. EXACTAMENTE el mismo mecanismo por el que un facha "disfrutaba" fusilando rojos y un rojo fusilando a un católico. Te sientes poderoso porque estás respaldado por el poder político y disfrutas aplastando al adversario. Te importa un pito proteger o dejar de proteger a otros. De hecho, tú ya tienes tu protección. Yo también la tengo por cierto, y por eso mismo me parece un asalto y una vergüenza no dejar a alguien entrar a un gimnasio porque no esté vacunado. Seguramente es una persona sana que tiene menos riesgo que una persona promedio.
#82 Si es egoísta porque sabe que a ella probablemente el Covid no le pase factura, pero si a la población más vulnerable. Si todos hiciésemos como ella las consecuencias para las personas mayores serían fatales.
Por lo demás, para una vez que estoy de acuerdo con las medidas de Sánchez… tendré que aprovechar.
#85 ¿Y si no se junta con personas mayores? Yo cuando voy a ver a mis abuelos llevo mascarilla FFP2 y eso que estoy vacunado.
Por lo demás, para una vez que estoy de acuerdo con las medidas de Sánchez
¿Sanchez ha impuesto el pass covid?
#15
El problema es no hacerse los test antes de las reuniones.
Tanto vacunados como no vacunados pueden contagiarse y contagiar, la vacuna no es esterilizante, lo que te hace es no pasar un covid grave.
La consciencia del riesgo no depende de si te vacunas o no, hay vacunados que están todo el día en lugares cerrados y no vacunados que extreman precauciones.
Discriminar a un familiar que no está vacunado ignorando que actualmente todos pueden hacerse un test en casa es absurdo, como tu opinión sesgada.
#68 pero no en la misma proporción etc. No igual. Pueden contagiar y ser contagiados pero no igual. Cierto no son estelizantes estas vacunas de ARN nuevas pero sí inmunizan de forma significativa aunque no total. O sea que funcionan pero no a la perfección.
#77 previenen contra un covid grave y sí puedes tener menos carga viral, pero el virus funciona por aerosoles.
Si alguien se quiere quedar varias horas cerrado sin ventilación y piensa que no se va a contagiar por estar vacunado junto a gente vacunada perfecto, pero puedes salir igualmente contagiado, que luego no le explote la cabeza.
Aquí las variables son tiempo, carga viral y ventilación, hay que saber diferenciar entre si vas atener un covid grave o si vas a contagiarte o no, posiblemente te contagies y no tengas covid grave.
La clave es hacer test antes de la cena, no si estás vacunado o no, contagiarse y cómo pases la enfermedad son 2 hechos diferentes.
#78 para la variedad alfa unas mil veces menos y bastantes menos días. Pero puede claro. Aunque ni se entere que lo ha tenido, claro que puede y contagiar a otros. No son esterilizantes pero sí inmunizan bastante. una respuesta fuerte contra la espícula pero sólo contra esta no contra otros antígenos del virus. Además el virus ha de tener tiempo de llegar a la zona de la vacunación si ya no se tienen anticuerpos activos (y se han de eliminar sino la sangre se llenaría de todo tipo de ellos y no funcinaría) para que las células con memoria reaccionen. Y es una enfermedad respiratoria que si se ha pasado las células con memoria estarán preferentemente en las vías respitatorias donde el virus entra primero y crece antes de propagarse por el cuerpo y desde donde se dispersa a otra gente. Es ese tiempo el relevante por eso se intentan crear vacunas que se suministren en forma de spray
Lo demás. Evidentemente, claro...
#15 Gilipollas somos todos en general, no sólo los no vacunados. Gilipollas (o hijos de puta) también son los que estando vacunados se meten en un ascensor sin mascarilla, o se la quitan nada mas entrar en un bar (si es que la llevaban), o se ponen a fumar en una terraza llena de gente.
Se está poniendo últimamente mucho el foco sólo en los no vacunados cuando estos son cuatro gatos y el problema está en la sociedad en general, que es irresponsable y lo lleva siendo desde siempre, estén vacunados o no.
#15 Los más vulnerables son los ancianos, no los no vacunados.
Sácame una (1) sola estadística que muestre que en porcentaje muere u ocupa una UCI con mayor probabilidad un no vacunado de 30 que un vacunado de 75. Espero sentado.
No te engañes. Te gusta ver biliar a los que no se quieren vacunar porque te gusta la posición de poder en la que estás y poder estrangular a otro con la fuerza de la mayoría. EXACTAMENTE el mismo mecanismo por el que un facha "disfrutaba" fusilando rojos y un rojo fusilando a un católico. Te sientes poderoso porque estás respaldado por el poder político y disfrutas aplastando al adversario. Te importa un pito proteger o dejar de proteger a otros. De hecho, tú ya tienes tu protección. Yo también la tengo por cierto, y por eso mismo me parece un asalto y una vergüenza no dejar a alguien entrar a un gimnasio porque no esté vacunado. Seguramente es una persona sana que tiene menos riesgo que una persona promedio.
#1 Si el resto esta vacunado si que puede surgir algún problema, pero los riesgos es evidente que son inferiores entre los vacunados, recuerda que la vacuna no es eficaz en cerca de un 10% y por lo tanto cierto riesgo siempre lo hay.
#1 Si, es libre, pero ¿si esas personas, normalmente familiares muy cercanos, enferman gravemente o mueren tras uno de estos eventos?
El sentimiento de culpa también es libre.
#26 Pero si la culpa de que se muera el abuelo es de un infectado vacunado, no pasa nada, es Navidad.
#30 ¡Ese es el auténtico espíritu de la navidad!
#30 Cable pelao, te voy a poner un ejemplo sencillo a ver si así te da para pillarlo.
Imagínate que conduces con tu abuelo en el coche y tienes un accidente del cual muere tu abuelo. Es lo mismo que hubieras tenido el accidente si hubieras ido bien que si vas por ejemplo bebido y saltándote otras normas?
No verdad? Pues eso.
#60 desde el momento que habláis en plan "no vacunado = infectado" todo lo demás ya es erróneo y tergiversado.
Con una pcr todos, listo. Pero no, es mejor todos sin pcr y repudiar al no vacunado.
#62 Pero cable pelao, vamos a ver qué se te ve con problemas. En ningún momento se haba de “no vacunado = infectado”.
La PCR dice que en ese momento no estabas infectado, pero puede que un día después ya si… y para tu información extra si estás vacunado y estás por ahí en bares y demás sitios cerrados con mucha gente y sin mascarillas y demás tampoco deberías visitar a tu abuelo. Tan solo debes hacerlo si has actuado de forma responsable, estás vacunado y te has expuesto al virus lo estrictamente necesario.
Ves la diferencia?
#66 primero, tus insultos me hacen ver que no eres capaz de discutir solo con argumentos.
Las personas como tú, no merecen mi tiempo.
#67 Pero vamos a ver, si no te da te tendré que poner ejemplos para niños no?
#66 debes ser el jefe del politbureau apocalíptico de menéame. No me gustan tus formas.
#1 cada uno es libre de tomar sus decisiones.. y de afrontar las consecuencias.
Siempre se olvida la segunda parte de la frase.
#45 y a muchos se os olvida la primera
#49 eeeerh... Nop
Parece ser que la moda es ser tolerante y por tanto acogerle y además despotricar contra el gobierno, los médicos, el sistema, .... cuando él saque el tema. Y de paso comentar que locales permiten entrar sin pedir certificado.
Y cuando se ponga enfermo él o contagie a alguien, ni se os ocurra echárselo en cara! Eso es ser mala persona!
#2 ¿Echarle en cara que uno de su familia vacunado le ha contagiado? Aparte de que infectarse no significa enfermar.
¿No se os va un poco la olla en esta pandemia a todos?
Todavía hay quien cree que estar vacunado te otorga superpoderes y ya puedes hacer lo que te salga del arco del triunfo.
#3 Si con una pandemia global, con más de cinco millones de casos, casi noventa mil fallecidos sólo en España y de nuevo en repunte hacia arriba porque los idiotas pasan de todo, no respetan las indicaciones de seguridad y creen que su libertaz está por encima de todo y de todos no se nos va la olla ya me explicarás que es necesario para ello.
#3 Pero en la mayoría de los casos para un vacunado supone el no llegar a desarrollar la enfermedad y no hay que hechar nada en cara a un familiar, si este se comporta de manera responsable, algunos si toman precauciones y por un simple descuido se han llegado a infectar y eso no es para hecharselo en cara, a no ser que no tome precauciones y se niegue a vacunarse.
#25 Y en la mayoría de los casos, para un no vacunado también supone no desarrollar la enfermedad.
#32 Un no vacunado tiene muchas más posibilidades de acabar en la UCI que un vacunado, de ahí que se recomiende vacunarse para reunirse la familia por navidad.
#35 No te confundas, no lo echan por él mismo. Lo echan por miedo a contagiarse los vacunados!!
Como si no vacunado =enfermo infectado, cuando la mayoría está sano. Pcr y listo!!
Lo dicho, os han metido un miedo irracional en el cuerpo.
#36 Pues nada: se lo diré a mi amigo, que se le murió la madre y el hermano mayor. Qué miedo tan irracional tiene.
#36 Estas muy confuso o esa respuesta es para otro comentario, por qué carece de sentido, nadie lo hecha a nadie, solamente que en momentos como este conviene discriminar a los irresponsables, buscando el bien común y no es precisamente crear un entorno propicio para que más miembros de una familia puedan acabar en la UCI o incluso muertos.
#87 Es mucho más irresponsable el vacunado que va a cenar a restaurantes y luego se va a cenar con su familia todos juntos sin hacerse una pcr que un no vacunado que ya no puede ir a restaurantes y que con un pcr dos días antes ya le indica si no tiene el covid.
Pero seguís asumiendo que el ko vacunado es más irresponsable aunque viviese solo en el bosque.
Con una pxr todos se soluciona la cosa, pero no, el problema es el no vacunado. Siempre el no vacunado.
Habrá un 99% de vacunados, olas y muertos, y seguiréis diciendo que es culpa del no vacunado, porque eso es lo que oís oís la tele, quieren que creáis, y creéis. Es alucinante.
#88 Menudo bulo has soltado, los vacunados tienden a ser mucho más responsables que los no vacunados, al menos si todos estan vacunados hay menos riesgos de que alguno acabe en la UCI y eso implica tener más responsabilidad.
Veo que de sentido común careces un rato, las PCR a veces fallan tardan mucho en dar los resultados y aun así no garantiza al 100% nada, ergo no hay forma de reducir el riesgo a cero, pero juntando no vacunados con vacunados, el riesgo de un posible contagio desarrollando la enfermedad de manera grave aumenta y eso es realmente lo importante.
#89 Es que no te has leído el tema. No temen por el no vacunado. No,no. Temen por ellos.
Y decir que un vacunado es más responsable por estar vacunado, vamos, yo creo que no te has planteado bien el asunto. Es gravisimo lo que estás diciendo.
#91 Eso es lo erróneo, ya que los que más riesgos tienen son los no vacunados y al 10% aproximadamente a los que la vacuna no les ha hecho efecto.
Decir que la mayoría de los vacunados son menos responsables de los no vacunados es absurdo y menos cuando no hay obligación de vacunarse, que haya un número importante de vacunados que se comportan como si fueran inmunes no quiere decir que sean más de 17 millones de personas de vacunados los más irresponsables incluyendo a los no vacunados. Estas difundiendo un bulo al afirmar que esta demostrado que tienden a ser mucho más irresponsables los vacunados, que los no vacunados.
#88 El grupo de no vacunados (los que no les sale de los cojones vacunarse, no los que no pueden por alguna causa) se nutre de lo que antes se oponian al uso de mascarillas, defienden que no hay ningún virus o las vacunas te hacen magnético. Esos llevan dos años sin ser responsables.
#92 Disculpa, pero los que creen que no hay virus es una minoría inculta.
Mientras haya no vacunados la gente seguirá con su caza de brujas, asumiendo que la pandas culpa de ellos.
Te invito a mirar el año que viene las olas en los países con vacuna obligatoria.
Muchos epidemiologos se llevan las manos a la cabeza con el hecho de forzar a la vacunacion obligatoria.
Al tiempo.
#93 Minoría inculta, estamos de acuerdo,alrededor de un 10% de la población vacunable
¿Qué crees que va a causar la vacunación obligatoria en los países que se ponga?
#94 Tu primera frase es el reiterado insulto constante a los no vacunados. Estáis en modo caza de brujas. El insulto fácil.
La gran ola que sufre Europa es culpa de los vacunados irresponsables.
#95 "minoría inculta" ha sido un expresión que tu has usado. ¿Yo no puedo?
No te quedes solo en eso: ¿Qué crees que va a pasar en los países que ordenen vacunacion obligatoria?
#96 tu llamas incultos a todos los vacunados, pero hay médicos, enfermeras, epidiologos, doctores,especialistas en biología, medicina, vacunas, que saben mucho más que tu o yo. Pero para ti son incultos
#97 Copio de mi mensaje de esta tarde " no vacunados (los que no les sale de los cojones vacunarse, no los que no pueden por alguna causa)".
Sí, incultos, con todas las letras. Si son capaces de afirmar algo sin demostrar y quedarse tan anchos, lo son.
La autoridad no te la da una carrera o un título (no hay que olvidarse que hay médicos que recetan homeopatía, por ejemplo). Te la dan los datos y que seas capaz de demostrarlo.
#2 Nada hombre, y si contagia al abuelo y se muere, no se le puede decir nada porque es su libertad.
#14 ya veras que risa si no va el no vacunado y el abuelo se contagia y se muere. Pero, ei, en ese caso la muerte es asumible.
#28 Tú de matemáticas y estadística no andas muy bien, no?
#42 Bueno, díme tu las probabilidades de morir con 100 muertes al día sobre 50.000.000 de personas.
Luego dime las probabilidades de estar infectado por covid en España.
Luego las probabilidades de que entre 20 personas, 1 no vacunada, la que lleve la infección sea el no vacunado.
Y si sabes responder a todo esto matemáticamente, no estarías corriendo en círculos preocupandote por los no vacunados como hace el resto.
#48 Dejas claro que no sabes de lo que hablas.
Ya hay datos sobre:
- la efectividad de las vacunas, ya se hicieron estudios sobre la posibilidad de que con un contagiado en un salón de casa se acaben contagiando los demás (de hecho ya hubo alguna noticia escandalosa por acabar toda la familia contagiada)
- ya está aclarado que ahora mismo gran parte de los contagios venían de los niños por estar sin vacunar
- y sobretodo tienes muchas noticias en todos los idiomas explicando que los hospitales están llenos de no vacunados, muchos de los cuales se arrepienten cuando están a punto de morir.
Pero tú, buscando enredar, planteas chorradas como probabilidad de 100 sobre 50.000.000 (será que no sabes dividir...), o o de estar contagiado en España ahora mismo (como si no fuese hacer lo mismo con los datos que se publican cada día en todos los medios de comunicación).
#54 osea, que tu de matemáticas, flojo. Ok
#54 por cierto, decir que la culpa ahora es de los niños, y no de los padres que los han contagiado, es de una bajeza moral digna de la incultura y la creencia ciega. De la mayor bajeza moral que pueda haber.
#28 es ese caso que dices ¿de qué se va a quejar nadie?
#2 ¿Y cómo va a contagiar a alguien estando sano? Pregunto.
#19 De la misma forma que cualquier virus respiratorio, hay muchas formas de que alguien que no se ha contagiado se contagie y más cuando hay un alto porcentaje de asintomáticos que pueden propagar la enfermedad con mucha facilidad.
#19 le haces pcr a todos tus compañeros de cena?
#37 ¿estar sin vacuunar significa que es más probable que estés enfermo? Al contrario: como lo padeces más fuerte, se te notarán más los síntomas, ¿no?
Los vacunados, que lo pasan mucho más suave, tiene más posibilidades de no darse cuenta y contagiar a los demás.
#59 Bueno, esa es tu teoría, confirmala con un estudio serio y te apoyo.
De momento lo que tenemos son los estudios de las vacunas:
- menos probabilidad de contagiarse
- consecuencias menos graves
- estando enfermos contagian menos
- obviamente si hay más de uno sin vacunar, más probable es que se contagien el uno al otro (especialmente delicado es ahora lo de los niños)
Y a mayores creo que sí se podría entender que el que no se vacuna, también suele ser más descuidado (algunos también están en contra de la mascarilla, por ejemplo)
Si vosotros estáis vacunados el problema lo tendrá él. No veo por qué no os podéis reunir.
#16 En realidad les da igual. Lo que quieren es bronca.
#16 Exacto. Yo no veo el problema a nivel particular. Que venga el no vacunado a casa, allá él.
Distinto es en lugares públicos con mucha gente: los no vacunados pueden enfermar y llenar ucis si son muchos, por lo que hay que ponérselo difícil.
Ir a comer cualquier día del año, ok
Ir a bares, supermercados, a ver luces de Navidad con miles de personas alrededor, ok
Ir a centros comerciales a comprar regalos, ok
Cenar en nochebuena, peligro absoluto de muerte
Desde luego el mundo está raro.
#53 Estaba contestando a #_1 y parece que me tiene ignorado.
Tienes pocos no vacunados en tu familia, si no verías que muchos tienen miedos irracionales porque creen que van a agravarse sus dolencias. También hay de los que son creyentes de vete a saber qué (no he querido profundizar), y su "religión" no se lo permite. ¿Son gilipollas?, puede que en algún aspecto, pero siguen siendo tu familia.
#27 No está mal admitir que en tu familia hay gilipollas. Pero aunque sea tu familia, no tienes ninguna obligación de aguantarlos.
Es que no vacunarse es ser un capullo. La reacción médica es innegable. Ciertamente el riesgo de contagio se reduce aunque no elimina. Pero casi peor es el hecho de que es gente satura los hospitales. Habría que ver la gracia que te haría que se te muera un familiar porque el hospital está saturado con gilipollas no vacunados (no todos son antivacunas, hay mucho pasota).
Eso sí, no pienso que la vacunación deba ser obligatoria. Creo más en el reproche social, y si acaso, luego pasarles la factura si acaban en el hospital.
Yo creo que aquí el problema es que hay mucho vacunazi que quiere cogerse la gran moña sin pensar en las consecuencias, pero la presencia de no vacunados les obliga a mantener cierta compostura.
De hecho lo reconoce en el artículo: "somos nosotros los que te podemos contagiar a ti y eso nos preocupa".
"No es responsabilidad de los no vacunados proteger a los vacunados, ese debería ser el trabajo de las vacunas."
Perfecto, siéntete oprimido cable pelao.