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#2:
Mientras tanto, en Madrid no hay dinero para el metro debido a la bajada de impuestos a las rentas más altas.
#61:
#30 la razón no es que bajen o suban impuestos, sino que no les da la gana gastarse el dinero público en fomentar el transporte público porque es algo que sólo usan los pobres.
Ese dinero esta mucho mejor usado en mascarillas low costa a precio de Lacoste, porque así se genera riqueza en el bolsillo de los amigos.
Esta mejor empezado en derivar pacientes a clínica privadas porque así se hacen más ricos los inversores en esas empresas.
Mejor gastar el dinero en cosas que favorezcan la riqueza de unos pocos en lugar del bienestar de muchos.
Y luego esta lo de bajar lo impuestos a los que más tienen, para aumentar la generación de riqueza.
Ese dinero esta mucho mejor usado en mascarillas low costa a precio de Lacoste, porque así se genera riqueza en el bolsillo de los amigos.
Esta mejor empezado en derivar pacientes a clínica privadas porque así se hacen más ricos los inversores en esas empresas.
Mejor gastar el dinero en cosas que favorezcan la riqueza de unos pocos en lugar del bienestar de muchos.
Y luego esta lo de bajar lo impuestos a los que más tienen, para aumentar la generación de riqueza.
#3:
Me parece una medida acertada para reducir su dependencia energética y claramente beneficiosa para la ciudadanía y para el medio ambiente.
#47:
¿En la lucha contra el cambio climático? Falso.
Esta fue una de las muchas de las medidas aprobadas por la subida de los combustibles por la guerra en Ucrania. Y luego vuelve a lo normal.
Esta fue una de las muchas de las medidas aprobadas por la subida de los combustibles por la guerra en Ucrania. Y luego vuelve a lo normal.
#56:
#2 Qué cantidad de demagogia...
Vamos a ver. El pago por uso del transporte público se puede ir a 0€ pero la gente va a seguir utilizando más o menos igual el coche después de una pequeña subida. Y lo que consigues es que el 30-40% de la financiación del tranporte público no se cubra por sus usuarios, que es la mejor manera de que no valoren.
En Tallin, una parte importante del aumento se explica por gente que antes caminaba:
But a 2014 study also showed a reduction in trips made by Tallinners on foot (which dropped by an astonishing 40 percent) and only a small decrease (5 percent) in the number of trips by car. The effect on emissions appeared to be nowhere near as huge as hoped. So what else can be done to promote public transport in a way that disincentivises car usage and curbs emissions?
Ejemplos: Talllin, Luxemburgo...
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S016604622030301X#:~:text=The%20main%20impact%20of%20fare,transport%20and%20non%2Dmotorized%20trips.
https://www.researchluxembourg.org/en/luxembourg-celebrates-1-year-of-free-public-transport/
https://www.euronews.com/2020/03/10/is-free-public-transport-everything-it-is-cracked-up-to-be
https://www.timeout.com/news/tallinn-made-all-public-transport-free-but-did-it-help-curb-emissions-110921
Lo que no le gusta a la gente, pero funciona... es la DENSIDAD. Si tienes 40.000 personas por km2, tienes todos los incentivos para tener un transporte púiblico más competetitivo que un coche. ¿Es mucho? Pues es lo que hay en l'Eixample de Barcelona y en muchos barrios de ciudades españolas con pequeño comercio, zonas verdes, transporte público y usos mixtos (oficinas, comercio, etc)
https://www.lavanguardia.com/vida/20180126/44292753470/espana-europa-densidad-poblacion-estudio-barcelona-madrid.html
Vamos a ver. El pago por uso del transporte público se puede ir a 0€ pero la gente va a seguir utilizando más o menos igual el coche después de una pequeña subida. Y lo que consigues es que el 30-40% de la financiación del tranporte público no se cubra por sus usuarios, que es la mejor manera de que no valoren.
En Tallin, una parte importante del aumento se explica por gente que antes caminaba:
But a 2014 study also showed a reduction in trips made by Tallinners on foot (which dropped by an astonishing 40 percent) and only a small decrease (5 percent) in the number of trips by car. The effect on emissions appeared to be nowhere near as huge as hoped. So what else can be done to promote public transport in a way that disincentivises car usage and curbs emissions?
Ejemplos: Talllin, Luxemburgo...
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S016604622030301X#:~:text=The%20main%20impact%20of%20fare,transport%20and%20non%2Dmotorized%20trips.
https://www.researchluxembourg.org/en/luxembourg-celebrates-1-year-of-free-public-transport/
https://www.euronews.com/2020/03/10/is-free-public-transport-everything-it-is-cracked-up-to-be
https://www.timeout.com/news/tallinn-made-all-public-transport-free-but-did-it-help-curb-emissions-110921
Lo que no le gusta a la gente, pero funciona... es la DENSIDAD. Si tienes 40.000 personas por km2, tienes todos los incentivos para tener un transporte púiblico más competetitivo que un coche. ¿Es mucho? Pues es lo que hay en l'Eixample de Barcelona y en muchos barrios de ciudades españolas con pequeño comercio, zonas verdes, transporte público y usos mixtos (oficinas, comercio, etc)
https://www.lavanguardia.com/vida/20180126/44292753470/espana-europa-densidad-poblacion-estudio-barcelona-madrid.html
#7:
#4 no hay medidas que pueda aprovechar el 100% de la población, pero si aunque tú y yo no estemos en la lista de afortunados sigue siendo bueno para todos.
Por ejemplo, yo no puedo renunciar al coche porque vivo en el rural, en Galicia.
Pero si las cinco mayores ciudades de España tuviesen éxito en mejorar su transporte público se reduciría un poco la contaminación y el consumo de combustible, lo que indirectamente nos beneficia.
Por ejemplo, yo no puedo renunciar al coche porque vivo en el rural, en Galicia.
Pero si las cinco mayores ciudades de España tuviesen éxito en mejorar su transporte público se reduciría un poco la contaminación y el consumo de combustible, lo que indirectamente nos beneficia.
#10:
Y ojito, que por 9 pavos te mueves por toda Alemania, puedes ir de una punta a otra y después moverte en el transporte público de las ciudades donde llegues.
Todo con el mismo título de viaje.
Todo con el mismo título de viaje.
#36:
#9 no es viable. La mayor parte del recorrido es por zonas sin aceras ni arcenes por donde pasan camiones de gran tonelaje y furgonetas a velocidades muy altas.
Además, no veo viable ponerme a pedalear a las 6 de la mañana con ropa de abrigo para defenderme de los 5 ° de hoy, por ejemplo. Y menos mal que no llovía.
Y ya cuando vuelva al turno partido con 2 horas al mediodía, ni te cuento
Además, no veo viable ponerme a pedalear a las 6 de la mañana con ropa de abrigo para defenderme de los 5 ° de hoy, por ejemplo. Y menos mal que no llovía.
Y ya cuando vuelva al turno partido con 2 horas al mediodía, ni te cuento
Comentarios
Mientras tanto, en Madrid no hay dinero para el metro debido a la bajada de impuestos a las rentas más altas.
#2
A ver si te crees tú que los Q7 y los X6 se pagan solos.
#2 y ese dato tiene fuentes? o te sujeto el cubata
#12 Toma: Metro de Madrid reduce hasta en un 10% los trenes en circulación por la subida de la luz
Metro de Madrid reduce hasta en un 10% los trenes ...
elmundo.es#16 ya se que lo reduce, eso no está en cuestión. lo que digo es la razón que has dado
#30 la razón no es que bajen o suban impuestos, sino que no les da la gana gastarse el dinero público en fomentar el transporte público porque es algo que sólo usan los pobres.
Ese dinero esta mucho mejor usado en mascarillas low costa a precio de Lacoste, porque así se genera riqueza en el bolsillo de los amigos.
Esta mejor empezado en derivar pacientes a clínica privadas porque así se hacen más ricos los inversores en esas empresas.
Mejor gastar el dinero en cosas que favorezcan la riqueza de unos pocos en lugar del bienestar de muchos.
Y luego esta lo de bajar lo impuestos a los que más tienen, para aumentar la generación de riqueza.
#61 yo es que sigo sin entender que tiene que ver el bienestar de muchos con el transporte público.
Yo ya fui al insti y universidad en transporte público. Ya me quedo claro que es para estudiantes, viejos y pobres.
Fomentalo como quieras, da lo mismo. Nunca meterás ahí a ninguna persona normal. Si acaso fines de semana.
#30 Se hace una rebaja fiscal (A) que lleva a reducir el dinero disponible (B)
Al tener el dinero disponible reducido (B) no tienes transporte público (C)
A es B
B es C
A es C
Vamos, que si llevas desde el 2006 en meneame tengo que contarte lógica aristotélica es algo muy triste colega.
#73 falacia de simplificación excesiva, porque A no implica B necesariamente y B no implica C necesariamente.
#73 Que viva el silogismo de me sale de los eggs... Jajajaja
"Al tener el dinero disponible reducido (B) no tienes transporte público (C)"
"Madrid es la comunidad que menos invierte por alumno en la educación pública y la segunda que más inyecta a la concertada."
"El sector privado ya absorbe uno de cada dos euros del dinero destinado a la sanidad pública de Madrid"
No hay dinero público y lo poco que hay a manos privadas...
#73 no estoy de acuerdo con A
#30 Por un lado piden mil millones mientras por otro reducen impuestos, trileros de pacotilla.
#12 No molestes con tonterías. Esto no es una guardería.
#12 Sí: lo gestiona el Partido Podrido.
#12 Este usuario no le dice la verdad ni al médico
#12 La Cibeles por mencionar una.
#12 ¿Has visto alguna vez a un alto cargo de la derecha inaugurando una estación de metro e intentando meter el billete para pasar el torno?
Ahí tienes la respuesta.
#2 Si solo fuese la falta de impuestos a los ricos, pero es que hay que pagar también las comisiones a la familia y a los amigos...
#2 ¿Pero la bajada de impuestos no era porque quieren quitárselo a sanidad según la historia que cuentan por aquí? ¿O va cambiando y ahora ese dinero hubiese ido a cubrir costes de transporte?
#26 según convenga
#26 más bien es para quitar servicios básicos que usamos las clases baja, como el transporte público la educación public y la sanidad pública, donde los amigos y familiares no pueden scar tanto beneficio como de la privatización de estos
#26
La bajada de impuesto es para quitarselo a todo. El dinero que deja de haber da para mucho.
#2 Pues diceselo a Sánchez que es el que tendría que pagar una medida como la alemana.
No es una medida tomada por un lander o un ayuntamiento, es del gobierno central, y este es el que tendrá que transferir los fondos a los ayuntamientos y a los lander para poder llevarla a cabo.
#29 en España el transporte público está gestionado por las comunidades. O incluso por las ciudades directamente.
Ahora vuelve a repetir la trolleada sin reírte y sin llamarnos al resto gilipollas.
#63 Pues como en Alemania
,Que te lo explique #67 que está sobre el terreno
#63 Menuda inventada que te has pegado...
Lo primero porque ni siquiera existe algo como "el transporte público está gestionado por", sino que cada medio de transporte tiene sus particularidades (e incluso en el caso del transporte por carretera, cada concesión de cada línea las tiene, pues dependen de la provincia por la que más km discurran).
Ahora, volviendo al caso que nos ocupa, el del transporte ferroviario, resulta que al margen del transporte local, todos los servicios, incluidos los de cercanías a pesar de que discurren por una única comunidad, son responsabilidad del ministerio estatal.
#29 Las competencias de transportes se transfirieron a las comunidades autónomas. Eres libre para editar tu comentario.
#74 la sanidad también está transferida y la pasta la pone el gobierno central
#82 #29 Claro. La pasta la pone el gobierno central... pero lo gestionan las comunidades.
Ya que pones nombres:
Sánchez le da a Ayuso tanto para que ponga trenes. Como de eficiente lo haga y cuanto pueda ahorrar a sus ciudadanos es cosa de Ayuso.
Que, bueno... todos sabemos el criterio que tiene para adjudicar contratos
#74 Invent. Cita Ley Orgánica o "eres libre para editar tu comentario".
#2 perdón, en Madrid hay dinero de sobra para subvencionar el metro a los jubilados, los mayores de 65 años no sé si pagan 3€ por el abono mensual y está planeado que sea gratis, no sé si ya lo es.
Mientras tanto si tienes 50 años aunque estés en paro, los niños a partir de 7 años, etc a pagar a pagar, excepto cuando a Almeida de vez en cuando le da la vena y pone los autobuses de la EMT gratis a todo kiski un par de días después de los puentes.
#35 "los mayores de 65 años no sé si pagan 3€ por el abono mensual"
Así es. Además, no hace falta ni que estés empadronado en la Comunidad de Madrid. Si estás de turismo en Madrid y tienes más de 65, sale a cuenta sacárselo.
#42 y no sé si lo siguen haciendo, pero antes te mandaban gratis a casa la tarjeta, las infantiles verdes que se usan de 4 a 6 años de edad fueron así.
Y luego las activas con la app y a funcionar.
#35 Yo lo veo una vergüenza pensionistas cobrando 2000€ más dos pisos en alquiler con el abono gratis y jóvenes con una beca de 600€ (20€) o parados de 40 con hijos a cargo a pagar (55€).
#2 Qué cantidad de demagogia...
Vamos a ver. El pago por uso del transporte público se puede ir a 0€ pero la gente va a seguir utilizando más o menos igual el coche después de una pequeña subida. Y lo que consigues es que el 30-40% de la financiación del tranporte público no se cubra por sus usuarios, que es la mejor manera de que no valoren.
En Tallin, una parte importante del aumento se explica por gente que antes caminaba:
But a 2014 study also showed a reduction in trips made by Tallinners on foot (which dropped by an astonishing 40 percent) and only a small decrease (5 percent) in the number of trips by car. The effect on emissions appeared to be nowhere near as huge as hoped. So what else can be done to promote public transport in a way that disincentivises car usage and curbs emissions?
Ejemplos: Talllin, Luxemburgo...
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S016604622030301X#:~:text=The%20main%20impact%20of%20fare,transport%20and%20non%2Dmotorized%20trips.
https://www.researchluxembourg.org/en/luxembourg-celebrates-1-year-of-free-public-transport/
https://www.euronews.com/2020/03/10/is-free-public-transport-everything-it-is-cracked-up-to-be
https://www.timeout.com/news/tallinn-made-all-public-transport-free-but-did-it-help-curb-emissions-110921
Lo que no le gusta a la gente, pero funciona... es la DENSIDAD. Si tienes 40.000 personas por km2, tienes todos los incentivos para tener un transporte púiblico más competetitivo que un coche. ¿Es mucho? Pues es lo que hay en l'Eixample de Barcelona y en muchos barrios de ciudades españolas con pequeño comercio, zonas verdes, transporte público y usos mixtos (oficinas, comercio, etc)
https://www.lavanguardia.com/vida/20180126/44292753470/espana-europa-densidad-poblacion-estudio-barcelona-madrid.html
#56 Había leído que en Tallín, al hacer gratis el transporte público, algunos viajeros dejaron de usarlo y cogieron mas el coche para evitar aglomeraciones... con lo que aumentaron los tiempos de desplazamiento por carretera.
#2 Que disfruten lo votado.
A ver si la próxima vez despiertan un poco y se dan cuenta de qué significan las bajadas de impuestos a los ricos lleva a cabo Ayuso y los recortes en servicios públicos.
#58 Lanzo pregunta:
En otros lugares sin bajadas de impuestos a los ricos, ¿tienen mejor transporte público que en Madrid?
Os escucho con verdadero interés. Contadme, por favor.
#2 Y en otros sitos con precios desorbitados, como Barcelona?
#2 Tal cuál, han anunciado reducción de convoys por los siguientes motivos:
1) Ha subido la factura de la luz (pero no tiene nada que ver dicha cantidad con lo que se ha perdido con dicha bajada de impuestos que comentas).
2) No se ha recuperado el número de usuarios de antes de pandemia. Que tampoco eran suficientes.
Puff.
#2 https://www.eldiario.es/madrid/comunidad-madrid-recorta-10-trenes-metro-subida-luz-presume-bajar-impuestos_1_8950618.html
Mientras tanto en madrid suben hasta las cañas..Esto es un sin vivir...
#2 Pero tienes libertad de tomarte unas cañas en el bar , y de paso echar unas monedas en las maquinas tragaperras.
#2 No seré yo quien defienda a Ayuso y compañía, pero por lo menos en Madrid tenéis un transporte público funcional. No se como será en otras Comunidades Autónomas, pero al menos en Andalucía es totalmente vergonzoso, cualquiera diría que te obligan a coger el coche (lo digo como uno de los pocos andaluces sin carnet)
Aquí ni siquiera en las grandes ciudades, sevilla y malaga, puedes comprar un abono de transporte mensual que te incluya los servicios prestados en las mismas. Todo va por separado (bus, metro, tren) y además es carísimo. Por ejemplo, cuando vivía en Sevilla tenía mi abono de tren por 80€ mensuales para 30km (ya caro de por si), pero al llegar a sevilla necesitaba coger un autobús/metro, bueno pues eso va aparte, así que al final te encajas en 120€ por dos niños fácilmente. El que viva directamente en sevilla le pasa igual si tiene que coger tren (y no estoy seguro de si hay un bono para metro y autobús, aquí en Malaga ya lo he estado mirando y no existe, todo va por separado)
En fin, vergonzoso todo
#2 En Bilbao cuesta 1,90 un viaje de metro...
#2 #108 En Barcelona 2.40
Y eso que Madrid y Bilbao la gobiernan derechosos
#2 Eso es lo de menos.
Lo realmente grave, es que mientras tanto, en España se acaba de aprobar hace unos días, el cierre del ferrocarril tradicional de Cuenca que va de Madrid a Valencia, entre Tarancón y Utiel.
Como os podéis imaginar, el motivo es pegar un pelotazo urbanístico en los terrenos de vías y estación de Cuenca.
Recordemos que esta medida de Alemania está limitada a todos los autobuses y trenes urbanos, de cercanías y regionales, los cuales forman una malla que integra todo el país y posibilita llegar de manera económica en un día de cualquier punto a cualquier punto del país.
Una red que no es sustituta sino compatible con la alta velocidad, unos trenes más rápidos pero en muchos casos más caros (lo cual limita su afluencia) y que contribuye enormemente a cohesionar las zonas rurales de todo el país en contraste con lo que se conoce aquí como "la España vaciada".
En tiempos de una gran subida del precio del combustible y de su dependencia exterior, lo que hace Alemania es apostar por el ferrocarril, en contraposición con España, donde cuando el precio del combustible sea inasumible, es cuando más nos arrepentiremos de las vías férreas que son destruidas.
#2 O se pagan comisiones a los amiguetes o se pagan los servicios públicos, no se puede tener todo.
Madrid votó muy claramente lo que prefería.
¡¡¡ Así si joder !!!
Menos CO2 y menos dependencia del petróleo extranjero.
#2 Mi detector de demagogia acaba de explotar.
#2 O lo mismo si hay dinero pero aun asi pasan de de gastarlo en eso, que hay cosas mas importantes como las comisiones de familiares y amigos.
#2: O la línea de Cuenca de tren convencional que quieren cerrar para dejar solo la alta velocidad, mucho más cara.
Me parece una medida acertada para reducir su dependencia energética y claramente beneficiosa para la ciudadanía y para el medio ambiente.
#3 con una buena planificación del transporte público mucha gente dejaría el coche. Lo que no es aceptable es lo que me pasa a mi en Vitoria, que viviendo a 8 kilómetros de mi trabajo tardara casi una hora en llegar en transporte público.
#4 no hay medidas que pueda aprovechar el 100% de la población, pero si aunque tú y yo no estemos en la lista de afortunados sigue siendo bueno para todos.
Por ejemplo, yo no puedo renunciar al coche porque vivo en el rural, en Galicia.
Pero si las cinco mayores ciudades de España tuviesen éxito en mejorar su transporte público se reduciría un poco la contaminación y el consumo de combustible, lo que indirectamente nos beneficia.
#7 es gestionar bien los recursos. El alcalde ha gastado 70 millones de euros en una línea que ya existía pasándola a eléctrica. La mayoría de ese dinero lo ha gastado en hacerle un carril bus exclusivo con andenes y demás para ganar 2 minutos por viaje.
Con una quinta parte de ese dinero se podía hacer varias líneas nuevas por el polígono a las horas de entradas y salidas de la mayoría de empresas usando los autobuses que ya existen pero que a esas horas no funcionan.
#38 con 70 millones os regala un patinete eléctrico a cada uno y sobra pasta
#51 ¿Patinete eléctrico? Se regalan bicicletas, pero para que las usen tienen que ser seguras, y cuando TODO el mundo entra al polígono no lo son.
#4 8Km - Ves en bici.
#9 no es viable. La mayor parte del recorrido es por zonas sin aceras ni arcenes por donde pasan camiones de gran tonelaje y furgonetas a velocidades muy altas.
Además, no veo viable ponerme a pedalear a las 6 de la mañana con ropa de abrigo para defenderme de los 5 ° de hoy, por ejemplo. Y menos mal que no llovía.
Y ya cuando vuelva al turno partido con 2 horas al mediodía, ni te cuento
#36 Seguro que lo has mirado pero ¿no hay posibilidad de ruta alternativa?, en mi caso si la hay y tardo tan solo 10 minutos mas que con el coche....
#37 monte a través. Tampoco puedo llegar a la oficina lleno de barro...
#39 Lógico....
#37 En su caso posiblemente no la haya, y en algunos puntos te juegas el cuello.
#36 Ves en moto
#48 y #9 Ves es del verbo ver, presente de indicativo. Ve o vete sería el imperativo de ir o irse que es lo que queréis usar.
#36 Ya salió el cómodo. Que sea poco seguro lo compro, pero lo de la ropa de abrigo y la lluvia es una soberana estupidez. Si te das un paseo por ciertas zonas de Europa puedes descubrir que ni el frío ni el agua son un problema insalvable.
#99 qué cabrón, no se quiere hacer 32 kilómetros en bici todos los días para ir a trabajar. Yo lo ejecutaría sin juicio ni nada como dicen en Pulp Fiction.
#99 Para ellos, que están como cabras
#36 ciclomotor eléctrico entonces
#9 Supongo que #4 puede ver. Si no ve, no puede ir en bici, y mucho menos conducir.
#9 En coche también ves.
#9 bici ? rojo piojoso
#4 Es absurdo, tendria Urkullu que ponerte coche oficial con chofer. Pagado por los ricos, claro.
#4 es lo que tiene la democracia y las urnas
#4 Está demostrado que bajar el precio del transporte público. Incluso ponerlo gratuito no hace que su uso aumente, como se ha demostrado en varios casos como el de Tallín o recientemente con la gratuidad de los autobuses de la EMT en Madrid.
La mayoría de la gente no usa el transporte público porque tardaría más tiempo en llegar a su destino.
Lo que habría que hacer sería utilizar el dinero destinado a abaratar los precios de forma general a mejorar y aumentar la red de transporte.
.
#86 Veremos lo que ocurre este verano en Alemania. De eso se trata.
Por mi parte, espero hacerle un uso que de no ser por esta tarifa no haría.
De momento, los sindicatos del transporte han avisado de una más que posible saturación.
#86 perdón que no te llegué a responder. En mi caso personal, en Vitoria, el problema es que yo empiezo a trabajar a las 7 de la mañana. El primer urbano empieza a las 5 de la mañana y el segundo a las 7 de la mañana. Tarda mínimo unos 40 minutos en llegar a la parada más cercana, que está como a ¿5? minutos andando de mi trabajo (solo he ido en autobús una vez y fue por una nevada tremenda que cuando limpiaron las calles echaban la nieve a un lado de la carretera y dejaron los coches que estaban aparcados encerrados con la nieve que quitaban, así que no sé lo que se tarda en llegar desde la parada al trabajo.
Cuando iba de partido tenía 2 horas para comer, así que no me daba tiempo.
Que llegará un momento en el que la cosa se ponga muy fea y haya que buscar alternativas, pero hasta entonces, la gente usará el coche.
#4 En ese caso la medida debería ser ayudas para la adquisición de bicicletas eléctricas. Eso lo hacen en otros países si no me equivoco.
Aquí las ayudas son para los coches caros y contaminantes que tengan una pequeña batería.
#93 pero la inseguridad del camino no se soluciona con una bici eléctrica, ¿no?
#4 O que tengas dos autobuses al día, coincidiendo con el horario de alguna fábrica, en la que no trabajas.
#4 Lo del transporte público de Vitoria es un caso aparte. Dudo que exista otra capital de 250.000 habitantes en todo el primer mundo con un transporte público tan jodidamente pésimo. Es digno de estudio. Una puta barbaridad.
Y encima, al mismo tiempo que se sabotea el tráfico.
#4 8 km con calles medio decentes los haces en bici eléctrica en 20 minutos.
#3 Realmente es una medida populista que surgió de la subida de la gasolina y el gasoil a, creo recordar, unos 2,30€/l o por ahí, cuando escaló la guerra en Ucrania. Soltaron la noticia sin planificar nada previamente, lógicamente no hay partidas presupuestadas para ello. No hubo diálogo previo con los consorcios de transporte, no se estimó cuántos viajeros se subirán a los buses y trenes. Y ojo, que estoy encantado con promover el transporte público y me beneficiaré de la medida. Pero esto es una chapuza.
#14 ¿El qué dices que es una chapuza? ¿España o Alemania?
¿En la lucha contra el cambio climático? Falso.
Esta fue una de las muchas de las medidas aprobadas por la subida de los combustibles por la guerra en Ucrania. Y luego vuelve a lo normal.
Y ojito, que por 9 pavos te mueves por toda Alemania, puedes ir de una punta a otra y después moverte en el transporte público de las ciudades donde llegues.
Todo con el mismo título de viaje.
#10 ya pero tardas mil. La cuestión está en que el metro y los regionales te cuestan 9€ al MES. Durante los siguientes 3 Meses. Va a ser un experimento interesante. La motivación principal es que se deje de usar el maldito coche por las ciudades.
#11 La motivación principal fue, tras la subida del precio del combustible, la necesidad por parte del gobierno de demostrar que hacen algo. Ojalá se deje de usar el maldito coche por las ciudades, sí. Pero esa no es la motivación principal de esta medida.
#19 Ya pero envez de tocar el precio del combustible, lo que han hecho es incentivar alternativas.
#22 Cierto es, y eso es bueno.
#11 Por desgracia, aunque lo pusieran gratis, la mayoría de la gente seguiría usando el coche....
#49 será que no está tan caro el combustible.
#78 y seguro q hay casos en los q el coche es mas conveniente por ejemplo cuando la comunicación del transporte no es bueno.
Me lleva 40 mins en coche y 1 hora y media en el publico al tener q coger 3 buses diferentes.
#90 ya, lo que no quita que las cosas no son blancas o nnegras, y estas medidas seguro hacen que haya menos desplazamientos en coche
#78 El coche de siempre ha sido mucho más caro que el transporte público aún con el precio del barril del petróleo por los suelos. Pero los que muchos no comprenden es que los que usan el coche no lo hacen principalmente por "comodidad" o "libertad" sino por el tiempo.
Yo vivo en Berlin y como el 65% de los Berlineses no tengo coche, voy principalmente en bicicleta y transporte público, pero tengo varias suscripciones a coches de alquiler y en muchas ocasiones pues lo cojo porque me ahorra tiempo aunque me cueste dos o tres veces el precio del transporte público. Estoy comprando tiempo a cambio de dinero.
Por lo tanto para cambiar los hábitos de muchos conductores o bien se reduce el tiempo del transporte público ampliándolo y aumentando su frecuencia o vas por el otro lado y haces difícil ir con el coche limitando carriles y/o velocidad y/o zonas de aparcamiento.
#49 No se que decirte. ¿Qué parte de tu sueldo te gastas e mantener el coche? A mucha gente empezaría a compensarle el tiempo extra.
#11 En un día puedes ir de punta a punta del país. No tardas mucho más que en coche.
#10 #11 #97 #104 #138
xyzzy, eso que dices es totalmente incorrecto y no es la realidad ya que no todos los trenes obtienen ese descuento y no, no vas a poder moverte por toda Alemania pagando solo 9€
Lo siento
¿Qué en varias ciudades podrás usar el mismo ticket de 9€? Si, si tienes un ticket de Berlin y viajas a otra ciudad, ese mismo ticket sirve.
¿Qué vas a poder viajar de una ciudad a otra con ese mismo ticket? No, no y no... solo algunos casos contados pero en esencia, trenes de alta velocidad como ICE, EC, etc... tendrán coste normal.
https://www.ffh.de/nachrichten/top-meldungen/detail/309258-9-euro-ticket-fuer-bus-und-bahn-antworten-zum-oepnv-monatsticket.html
#10 me parece algo increíble¡ Os imagináis algo asi en España?
#10 Si, puedes, pero en cercanías y equivalentes.
#10 Ojito a lo caro que era el transporte público en Alemania.
Relacionada:
España tiene la red de AVE más extensa pero se usa 5 veces menos que en Alemania o Francia
España tiene la red de AVE más extensa pero se usa...
vozpopuli.comMientras mi viaje en AVE cueste el doble (no un poco más, no, sino el doble) que en mi vehículo particular ... pues seguiré usando el vehículo.
#31 no es sólo ésto. También es la espera entre transportes, el tiempo de trayecto, los enlaces con otros transportes para llegar al mismo sitio, la comodidad (estar 40m de pié, a veces apretujado y teniendo un tramo de casi 30min en autopista de pié... como que echa para atrás).
Se tiene que valorar todo, a parte del precio
#31 El AVE es para ricos, menudos precios¡¡¡
#100 Lo peor es que las líneas convencionales se han perdido, y solo se queda para trenes regionales, con lo que un viaje de largo recorrido tardas casi el doble que en coche, por no hablar que el precio es parecido a este. Vamos, todo un despropósito.
#31 Esto no va de la Red de alta velocidad, sino de la regional que la poca que existe en España se está cerrando en lugar de incentivarla.
¿Pero no estabamos en contra de bajar impuestos y tasas?
a ver a ver, que la gente lo flipa.
La medad és:
Durante el verano (meses que menos nos importa porque no queda ni el tato) por 27€ tienes un bono de tren local/regional.
Si, es muy barato, pero no es para siempre, y desde luego no ayuda mucho a gente que trabaja (que justamente en verano se cogerá vacaciones casi todo el mundo). Además, si ya tienes un bono, no te devuelven la pasta.
Mola, pero tampoco nos chupemos las pollas todos.
#34 desde luego no ayuda mucho a gente que trabaja (que justamente en verano se cogerá vacaciones casi todo el mundo)
Nadie tiene 3 meses de vacaciones.
Además, si ya tienes un bono, no te devuelven la pasta.
Incorrecto: https://www.adac.de/news/9-euro-ticket/
#80 conho, gracias por el apunte, hasta ahora había escuchado que no nos lo devolvían
SObre lo de tres meses, claro que no, pero 1 lo tiene todo el mundo, así qeu en realidad aprovechas 2 de 3.
Que no digo que esté mal, solo lo puse para que la gente no se haga peras pensado que aqui nos regalan el transporte.
#98 hombre, lo de que a los que tenían abono les reembolsarían se decía desde el principio.
Y creo que, pensando bien, es para los 3 meses de verano porque ha llevado tiempo negociar con todas las compañías que llevan el transporte de cercanías, a las que pilló todo de sorpresa.
Por otra parte, puede que sea casi mejor así. Los que tengan que ir a trabajar y puedan hacerlo en transporte público no se encontraran trenes, metro y buses completamente llenos y sin poder entrar. Que es lo que ocurriría casi seguro de haber empezado en mayo. Porque lo de reforzar servicios me da a mí que no va a ocurrir, al menos en mi zona donde la cosa está tan saturada que un tren extra por las mañanas sería casi peor.
Al final el ahorro es mínimo, pero menos da una piedra.
Vivo en Alemania y sólo puede decir que la medida me parece accionista y una mierda. Limosnita, nada más. Aquí llevan prometiéndole a la gente una bajada del transporte público desde que había marcos, y cada año sube.
#67 viajar en tren es super caro tienes razon. El transporte urbano (Dusseldorf) ni tan mal pero los trenes de pena
#67 ¿como es limosnita un precio de 9euros al mes? yo pago 200 en Londres, no me parece para nada limosna
#91 9€ al mes durante 3 meses y luego vuelta a los precios normales. Es un regalo si normalmente no tienes abono y decides aprovechar la oferta. Para alguien que paga su abono todos los meses desde hace años y seguirá pagándolo, es limosna.
3 zonas Barcelona, 3,80€ billete sencillo. 20-30 min de tren, menudo robo.
#43 Además, existen saltos de zonas absurdos (o maquiavélicamente pensados para cobrarte un puñetero dineral sí o sí) en los que solamente hay una estación de separación, por lo que al saltar de zona, sablazo que te crió.
#43 lo ponen justo al límite para que puedan decir que es más barato que ir en coche, pero a la que vas 2 o 3 en coche ya no sale a cuenta. Una vergüenza, el transporte público debería ser a precio de coste o gratuito, que para algo pagamos impuestos. No para pagar mascarillas a 20 veces su coste real
#89 es que, si no tienen que mantener el hardware, aplicaciones, licencias y demás para los tornos y los vigilantes... es que ganan lo mismo que facturan ya, y con que cobren un euro ya "se forran" si quitan todo el tema para evitar que la gente se cuele.
#43 Compara abonos mensuales con abonos mensuales. Los billetes sencillos no son para ir a trabajar.
La que se nos viene encima...
Yo si en vez de tener que pagar 98€/mes (antes eran 125€/mes) para ir a trabajar en transporte público, pagara 9e... también lo usaría más.. pero no nos engañemos, ésto es ESPAÑA y España es mucha España y ésto nunca pasará.
#17 no puedo ver el gráfico. Me dice que tengo que pasar por caja.
Recuerdo unas cuantas del PSOE en el pasado, como el cierre de la línea Valladolid a Ariza o la línea de la Ruta de la Plata o los talleres de Vilagarcía de Arousa.
Y más recientemente, el abandono de las líneas de cercanías, que en un escenario como el actual son un alivio importante para las pocas ciudades que las disfrutan.
No puede el PSOE presumir de promocionar el ferrocarril. Ni el PP tampoco. Ambos partidos han apostado por el AVE y olvidado la red convencional, que es mucho más importante.
#28 Qué casualidad que te estoy enviando un artículo que dice claramente que, por fin se invierte menos en AVE y más en lo que necesita España y no lo ves.
Yo no soy de la mafia bipartidista, pero hay que reconocer que se están haciendo logros importantes últimamente.
https://www.europapress.es/economia/transportes-00343/noticia-inversion-red-ferroviaria-convencional-superara-primera-vez-2022-alta-velocidad-20211202163054.html
En Barcelona sería imposible, los más de 600 expolíticos enchufados por el PSC en TMB pondrían el grito en el cielo y sus lacayos saldrían a las calles a protestar
#81 https://beteve.cat/mobilitat/atm-enterra-rebaixa-preu-t-usual-meitat/
En Irlanda han bajado los precios de casi todo el transporte público alrededor de un 20% hace nada. En España deben estar pensando cómo subirlo.
#70 En España se subirá el transporte público y con ese dinero subirán las ayudas a las compras de coches.
En Madrid quitan metros para ahorrar.Y así todo.
Gran movimiento para mantener a la gente en el país durante vacaciones y concienciar a la gente en el uso de lo público.
Jugada maestra.
Hacen eso aquí y me pillo vacaciones esos 3 meses para viajar por toda España. Ya dormiré durante los trayectos 😍
Lo que yo no entiendo es cómo hay tanta gente en ciudades y pisos en España, aglomerados, cuando en toda Europa van al revés (más proporción de casas que de pisos), no hablemos ya de EEUU o Canadá
No es solo el precio, es la Red de transporte público que tienen, que llegas a cualquier lado, aquí saliendo de las ciudades lo llevas claro...
#45 bueno, bueno. El transporte público es bueno en ALGUNAS ciudades.
Yo desconocía mi vena homicida hasta que tuve que empezar a coger el metro de Valencia a diario.
#57 ¿Y qué problema tiene el metro de Valencia? Yo he cogido la línea 3 durante bastantes años antes de la pandemia y los horarios se solían cumplir. Si hablas de aglomeraciones, es que no te has montado en los metros de Madrid o Barcelona.
#57 no dije que fuese bueno, digo que al menos lo hay
sucesos lógicos en base a la realidad fomentar el transporte del futuro, es decir, el transporte más eficiente, meanwhile in españistán...
¡Ésta sí que es una buena medida!
Y la derecha reduciendo servicios ferroviarios.
Seguid votando al que te roba.
#5 pues quien ha hecho más daño al transporte ferroviario ha sido el PSOE...
Y ya se plantean reducir en Asturias en lugar de promocionar el uso del tren en un escenario de precios record de carburantes...
#8 La mayor desinversión ferroviaria en este país sobre media y corta distancia proviene del PP.
No inventes.
#8 https://www.europapress.es/economia/transportes-00343/noticia-inversion-red-ferroviaria-convencional-superara-primera-vez-2022-alta-velocidad-20211202163054.html
#8 https://es.statista.com/estadisticas/535326/dinero-invertido-en-infraestructuras-del-transporte-ferroviario-en-espana/