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#45:
#22 ¿A tí te han criminalizado por ser hombre alguna vez? ¿En serio? ¿crees que se conspira para someter a los varones y ese es el propósito de PODEMOS? Chico, acaba de digerir tu atracón de propaganda, piensa en Portugal, y evacúalo con un buen fortasec. Y luego piensa que envejecer tiene la tentación de hacerse gruñón y paranoico, lo cual va en contra de tus propios descendientes.
Anda, cálmate.
Anda, cálmate.
#2:
En los Audi, BMW, Mercedes, Volkswagen sobretodo gamas altas de diesel, es fácil ver rebajas de más de 12.000€ con respecto al año pasado.
Se están comiendo los coches con patatas, si tuviera que volver a comprar coche algún día, un Dacia por 9000€ y voy que chutaba.
Parece que la moda de gastar un dineral en un coche le está pasando como con los iPhone, que sus ventas están cayendo a plomo
Se están comiendo los coches con patatas, si tuviera que volver a comprar coche algún día, un Dacia por 9000€ y voy que chutaba.
Parece que la moda de gastar un dineral en un coche le está pasando como con los iPhone, que sus ventas están cayendo a plomo
#71:
#65 también, tienes por ejemplo el Parc Cientific i Agroalimentari de Lleida, donde el Ayuntamiento ha intentado dar todas las facilidades posibles para que haya empresas tecnológicas como Indra, Microsoft (son partners no recuerdo el nombre ahora de la empresa), GFT, Semic, IFR, una de videojuegos que no me acuerdo el nombre, y alguna otra. Hay más de 1000 trabajadores ahí, igual xq el anterior alcalde era informático y entendía esas cosas o igual no, la cuestión es que el dinero también se ha invertido en I+D y está generando puestos de trabajo.
#24:
#2 Si no se venden no es por lo que cuestan, si no por la incertidumbre del cambio de motores térmicos a eléctricos.
Yo desde el 2008 no había vuelto a ver un porcentaje tan alto de BMW, Audi y Mercedes como el qhe hay ahora, con el añadido de que la mayoría son SUVs,así que aún más caros que hace 11 años.
Yo desde el 2008 no había vuelto a ver un porcentaje tan alto de BMW, Audi y Mercedes como el qhe hay ahora, con el añadido de que la mayoría son SUVs,así que aún más caros que hace 11 años.
#36:
#22 ayudaria que jack johnson y john jackson no fueran dos partidos que estuvieran endeudados hasta la cejas y con puestos en todas las multinacionales que operan en el pais, por lo menos tardarian un par de semanas en comprarles para poder darles ordenes.
Se ve que en madrid estaban mejor con la punica saqueandoles que con carmena no robandoles ni un euro.
Se ve que en madrid estaban mejor con la punica saqueandoles que con carmena no robandoles ni un euro.
#9:
Para poner en contexto la noticia, 50.000 millones de euros es inferior al superávit fiscal que tuvo Alemania el año pasado.
No necesitan endeudarse. No van a incumplir ninguna norma europea.
No necesitan endeudarse. No van a incumplir ninguna norma europea.
#23:
#18 ¿ no he dicho en el propio comentario que había formas mejores de usar ese dinero ?
Si hablamos de malos planes, hay ejemplos mucho más claros. Hace unos años la economía Española era como la tejana. En esta última década ha bajado significativamente, al tiempo que se le encontraba dinero negro en Suiza al partido del gobierno y le condenaban por corrupción. No entiendo la fijación con el plan-E, que se parece a lo que recomiendan los manuales (teóricos) para situaciones así. Las mejoras resultado del plan se quedaron para disfrute de los ciudadanos y el dinero se movió un (poco) tiempo reactivando economías locales. Nadie lo puede acusar de falta de lógica o falta de honestidad. Nadie normal, digo. En España ya sabes la prensa que tenemos y cómo van al cuello sin importarles la objetividad, la honestidad, su profesión o sus lectores.
Si hablamos de malos planes, hay ejemplos mucho más claros. Hace unos años la economía Española era como la tejana. En esta última década ha bajado significativamente, al tiempo que se le encontraba dinero negro en Suiza al partido del gobierno y le condenaban por corrupción. No entiendo la fijación con el plan-E, que se parece a lo que recomiendan los manuales (teóricos) para situaciones así. Las mejoras resultado del plan se quedaron para disfrute de los ciudadanos y el dinero se movió un (poco) tiempo reactivando economías locales. Nadie lo puede acusar de falta de lógica o falta de honestidad. Nadie normal, digo. En España ya sabes la prensa que tenemos y cómo van al cuello sin importarles la objetividad, la honestidad, su profesión o sus lectores.
#14:
#11 No, no fue la peor.
Incluso no fue mala. No resultó tan efectiva como esperaban porque no tuvieron en cuenta que las cosas han cambiado y mucho de ese dinero se iba a ir por importaciones. Fueron un poco pardillos creyendo que iba a ser un estímulo duradero.
Mucho mejor habría sido hacer algo productivo con proyección en el tiempo, por ejemplo, invertir en I+D o en fomento de nuevas empresas. Pero querían dar algo a todos esos empleados de la construcción que se habían quedado tirados y no sé por qué descartaron capacitarlos para otras cosas, así que pensaron en algo de lo suyo.
El peor manejo de dinero fue en los años siguientes. Si te dejas intervenir por el FMI, no hay posible discusión en que lo has hecho mal. Y España, ya sabes, pidió que el FMI interviniese su economía.
Incluso no fue mala. No resultó tan efectiva como esperaban porque no tuvieron en cuenta que las cosas han cambiado y mucho de ese dinero se iba a ir por importaciones. Fueron un poco pardillos creyendo que iba a ser un estímulo duradero.
Mucho mejor habría sido hacer algo productivo con proyección en el tiempo, por ejemplo, invertir en I+D o en fomento de nuevas empresas. Pero querían dar algo a todos esos empleados de la construcción que se habían quedado tirados y no sé por qué descartaron capacitarlos para otras cosas, así que pensaron en algo de lo suyo.
El peor manejo de dinero fue en los años siguientes. Si te dejas intervenir por el FMI, no hay posible discusión en que lo has hecho mal. Y España, ya sabes, pidió que el FMI interviniese su economía.
#21:
#11 Cuando se realiza una inversión que endeuda a un país por una cantidad X de dinero... esa inversión debe tener como objetivo cubrir una necesidad no cubierta o que mejore la competitividad.
Por ejemplo soy un país pobre pero no tengo carreteras, ferrocarriles, aeropuertos e instalaciones portuarias en condiciones para el comercio que me permitan avanzar y crecer... pues me busco la vida para intentar como sea financiar la mejora del trasporte lo más rápido posible... en ese caso está totalmente justificado endeudarse porque no hacerlo me lastra la competitividad.
Sacar un plan para hacer o mejorar aceras y construir rotondas en medio de una crisis para colmo no reconocida es poco menos todo lo contrario a lo que se debe de hacer... por lo que si, el Plan E es con diferencia la peor inversión publica en términos de WTF.
Por ejemplo soy un país pobre pero no tengo carreteras, ferrocarriles, aeropuertos e instalaciones portuarias en condiciones para el comercio que me permitan avanzar y crecer... pues me busco la vida para intentar como sea financiar la mejora del trasporte lo más rápido posible... en ese caso está totalmente justificado endeudarse porque no hacerlo me lastra la competitividad.
Sacar un plan para hacer o mejorar aceras y construir rotondas en medio de una crisis para colmo no reconocida es poco menos todo lo contrario a lo que se debe de hacer... por lo que si, el Plan E es con diferencia la peor inversión publica en términos de WTF.
#26:
#3 ¿En serio crees que sería mala inversión darle esa pasta a la banca alemana, así sin avales, ni garantías? Pues la cifra del artículo es sólo la mitad de lo que le dimos en España a la banca, y somos la mitad de población. Y según muchos fue lo mejor que hemos hecho.
Yo creo que lo mejor para ellos va a ser mandarles a Aznar y su hijo, para que privaticen todo lo público que dé dinero, por una mísera cantidad, y así tienen pan para hoy los alemanes.
Yo creo que lo mejor para ellos va a ser mandarles a Aznar y su hijo, para que privaticen todo lo público que dé dinero, por una mísera cantidad, y así tienen pan para hoy los alemanes.
Comentarios
#22 ¿A tí te han criminalizado por ser hombre alguna vez? ¿En serio? ¿crees que se conspira para someter a los varones y ese es el propósito de PODEMOS? Chico, acaba de digerir tu atracón de propaganda, piensa en Portugal, y evacúalo con un buen fortasec. Y luego piensa que envejecer tiene la tentación de hacerse gruñón y paranoico, lo cual va en contra de tus propios descendientes.
Anda, cálmate.
#45 piensa en Portugal
Que cachondo. Meneame, el ricon donde se piensan que Portugal es el paraiso
#92 Hombre, también hay países mejores que Portugal para vivir... por ejemplo Cuba, Grecia, China, Venezuela...
#45 Le sentó mal la bebida. Criminalizar a los hombres. Suena a chiste, pero es muy malo.
En los Audi, BMW, Mercedes, Volkswagen sobretodo gamas altas de diesel, es fácil ver rebajas de más de 12.000€ con respecto al año pasado.
Se están comiendo los coches con patatas, si tuviera que volver a comprar coche algún día, un Dacia por 9000€ y voy que chutaba.
Parece que la moda de gastar un dineral en un coche le está pasando como con los iPhone, que sus ventas están cayendo a plomo
#2 Igual ahora las grandes fortunas se empiezan a dar cuenta de que si la masa obrera no tiene un puto duro en los bolsillos, no habrá nadie para comprar la mierda que ellos venden.
#16 llevan años haciéndolo bien.
Lo de que entrarán en recesión está por ver.
Por ahora tienen un decrecimiento del 0'1% del PIB. Si entrasen en recesión y el decrecimiento fuera del 20% durante todo un año, seguirían estando mejor que nosotros.
Alemania es un país de gente muy capaz y políticos muy capaces. Un pequeño bache no les puede afectar.
#17 eso os tenéis que dar cuenta los votantes.
#20 Da igual a quién votes. Es inútil creer que la cosa va a cambiar por votar a Jack Johnson en vez de a John Jackson. Los que mueven los hilos están más arriba.
Y por favor, no me digas que Podemos tiene la clave del cambio. Casi prefiero que me sigan robando a que me criminalicen por ser hombre y acaben de arruinar el país.
#22 ayudaria que jack johnson y john jackson no fueran dos partidos que estuvieran endeudados hasta la cejas y con puestos en todas las multinacionales que operan en el pais, por lo menos tardarian un par de semanas en comprarles para poder darles ordenes.
Se ve que en madrid estaban mejor con la punica saqueandoles que con carmena no robandoles ni un euro.
#22 Al menos Jack Johnson es un buen cantante
#56 Prefiero a su primo australiano Brian.
#22
" Casi prefiero que me sigan robando a que me criminalicen por ser hombre y acaben de arruinar el país."
Grande!!
#22 #20 en España todos los gobiernos da igual del color que sean han actuado muy parecido: gasto público elevado, protección al trabajador indefinido, crecimiento continuo del empleo público y financiación exterior para compensar el déficit por cuenta corriente para financiar burbujas.
La mayor reforma laboral que se ha hecho fue la de rajoy y España sigue siendo uno de los países de la ocde con mercado laboral más rígido...
#72 Para ser rígido, se fueron al paro dos millones al inicio de la crisis (y eso antes de la reforma laboral). Y puedes echar a quien quieras sin causa alguna pagando 33 días por año con un límite de 24 mensualidades.
#96 Si hay indemnización por despido ya es rigido, según algún lumbreras.
En breve, latigazos
#96 que se vayan al paro millones de personas porque sus empresas quiebren no es ser flexible, es que el sistema se está viniendo abajo
Flexible es que la empresa pueda adaptarse a cambios en el mercado sin quebrar
#107 España es uno de los países de Europa con mayor indemnización por despido. No te hablo ya de estados unidos o Australia. De ahí el paro exagerado que tenemos desde hace décadas.
¿Es un problema que España tenga el coste por despido más alto de Europa?
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/7218405/12/15/Es-un-problema-que-Espana-tenga-el-coste-por-despido-mas-alto-de-Europa-.html
#22 Casi prefiero que me sigan robando a que me criminalicen por ser hombre y acaben de arruinar el país.
¿ Lo dices por esa ley que se aprobó por unanimidad y antes de que Podemos naciera ?
#20 gente capaz..... No será por lo "trabajadores" que son, hablo con conocimiento de causa, llevo 5 años viviendo en Alemania.
Más bien es capaz la gente que trabaja para ellos, al final no hace mucho más que poner dinero y mala cara
#77 gente capaz a la hora de votar.
#20 Con un 20% de recesión en 1 año acabaría la mitad de los alemanes en el paro, habría muertes por hambre y unos índices de delincuencia extrema. Sería lo equivalente a la recesión del 29.
#17 Yo creo que lo saben desde un principio. Lo que pasa es que quieren que te endeudes, para que siga el ciclo.
#17 Es una vergüenza, cuando los demás entran en recesión les prohiben los estímulos y exigen recortes. Vaya panda de sinvergüenzas
#17 La "masa obrera" nunca ha tenido más poder adquisitivo que hoy en día, pero todo sea por la lucha proletaria.
#41 eso no es verdad, los milenials oficialmente tienen menos poder de ahorro que la generación anterior.
#50 falso. La vivienda es más cara e inaccesible pero como poder adquisitivo tienen más que la generación de hace 10 anos.
#88 ahorro != adquisición
#50 El mundo no es España. Ni occidente. Y el poder de ahorro no tiene nada que ver con el poder adquisitvo.
#17 Nos han arruinado con sus sueldos de mierda, consumismo absurdo, obsolescencia programada, malas calidades a precio de oro.
Han apretado las tuercas todo lo que han podido y más para acumular riquezas a costa de la mayoría mientras nos tienen sumisos y sin tiempo para pensar siquiera.
Habrá que cambiar el modelo, de todas formas va a cambiar queramos o no porque el planeta se está volviendo inhabitable.
#2 Si no se venden no es por lo que cuestan, si no por la incertidumbre del cambio de motores térmicos a eléctricos.
Yo desde el 2008 no había vuelto a ver un porcentaje tan alto de BMW, Audi y Mercedes como el qhe hay ahora, con el añadido de que la mayoría son SUVs,así que aún más caros que hace 11 años.
#24 El efecto Osborne es el elefante en la habitación. O nos ponemos las pilas con los eléctricos o da igual los millones que se inyecten en el sistema, sl final el negocio se lo llevará otro.
https://forococheselectricos.com/wp-content/uploads/2019/06/efecto-osborne-industia-traducido.png?x36502
#2 Hace dos años me compré el primer coche de mi vida. Un Seat Ibiza.
Sinceramente, no se me ocurre ninguna razón de peso para gastarme más dinero en un coche.
#2 Y los cementerios están llenos de gente que iban en sus Dacia y similares y tuvieron la mala fortuna de encontrarse a los que iban en volvos, audis y demás.
#32 ¿Tu vida?
#40 Y los bares de cuñados.
#40 vamos, que ni idea
#40 Audis y volvos con neumaticos chinos y gente que no sabe conducir 100cv con cacharros de 200, si.
El problema va a ser el dacia...
#40 Un vecino mío se murió (tenía casi 90 años) y su hija que conducía lleva en el hospital 3 meses, en un accidente frontal entre su Audi Q3 y un Jeep Cherokee. Así que..
Del mismo modo que un Duster se comerá un Audi A1.
#2 Pues lo que siempre ha hecho Alemania, más bien, sobre todo todo el último siglo. El "milagro alemán" sólo es que se le condona la deuda mientras los demás tenemos que pagarla. Ya veremos en este caso como sale de ella, pero sabemos lo que ha hecho siempre.
#48 Alemania ha pagado más que cualquier país. Condonar deuda...... lo pongo en duda
#60 Seguro que ha sido por placer, sin obtener nada a cambio.
#60 Pregúntale a los griegos si han pagado o no los alemanes
#2 como si la gente tuviera que decirnos en qué podemos gastar nuestro dinero (y que se vea bien) y en qué no...
#2 Hombre, pues tanto BMW como Daimler estan en records historicos de ventas... Me da a mi que tu experiencia y anecdota mucho no tienen que ver con la realidad, acaso con la realidad de tu barrio.
#54 vender más no quiere decir ganar más
https://www.libremercado.com/2019-08-01/el-beneficio-neto-de-bmw-baja-un-525-en-el-primer-semestre-1276642727/
Beneficios de BMW han caído un 52%
https://www.google.es/amp/s/www.elespanol.com/economia/empresas/20190206/beneficio-daimler-desploma-millones-euros/374212943_0.amp.html
Beneficios de Daimler cayendo igual
#66 La caída de beneficios para ambos fabricantes se debe a un provisioning (de 1.4 mil millones de €) que se ha hecho debido a una multa probable de la Unión Europea (por posible alianza en la investigación de sistemas de mejora medioambientales para motores), no por vender más barato. Si no fuera por la multa los beneficios serían superiores al año anterior.
[1] https://www.press.bmwgroup.com/global/article/detail/T0294223EN/bmw-group-to-recognise-a-provision-with-respect-to-eu-antitrust-proceedings?language=en
[2] https://www.fool.com/investing/2019/05/07/premium-bmw-profit-drops-78-on-an-antitrust-provis.aspx
Fuera del provisioning, los márgenes han bajado ligeramente (~3%) debido a las inversiones necesarias para actualizar las fábricas y acoger a la producción de vehículos eléctricos.
No se ve ningún cambio de tendencia a nivel gobal como tu afirmas en #2.
#2 no estoy tan seguro, cada vez más se ven SUV de alta gama, yo tengo la percepción que se ven coches de gamas más altas que hace un par de décadas. La gente gasta y la industria automovilística gana, solo que gana con la financiación, vendiendo coches creo que no les es rentable pero por la competitividad de tantas marcas.
#2 solo que en los iPhone ya les va bien vender menos unidades pero seguir ganando el mismo dinero a base de subir los precios. Y luego van y se sacan de la manga el iPhone XR, con menos prestaciones, y vende bastante bien.
De todos modos, con el tiempo ya no hará falta comprarse un coche, especialmente si vives en una gran ciudad. Te saldrá más a cuenta alquilarlo para esas escapadas de fin de semana.
#3 #2 Ay por favor. El Plan E. El proyecto más costoso e inútil de la democracia española. 8000 millones de € a la basura para crear poco menos de 40 mil empleos que no duraron ni 6 meses. Y para levantar aceras y destrozar entornos históricos. En mi ciudad una plaza preciosa histórica diocechesca se destruyó con el Plan E para sustituirla por una moderna, fría e impersonal como las hay en todos sitios. Ya ni contar otros proyectos del Plan que ahora descansan el sueño de los justos a pleno solano.
El Plan E se puede sumar a otros desastres de Zapatero, como el cheque bebe sin importar tu nivel de renta o la devolución de 400 euros a to kiski, Ganes 10 mil euros o 100 mil.
#75 Pero digo yo que siempre es mejor que antes de quebrar, la empresa tenga la oportunidad de hacer una transición hacia otros modelos que sí son competitivos o necesarios. Una quiebra de una gran empresa implica miles de despidos. Una transición, no.
#84 Respecto de la quiebra: que se hagan libres acuerdos entre los accionistas. Y entre la empresa y sus empleados, o la empresa y sus deudores. Y si dentro de eso cabe una transición o re-estructuración, obviamente no me opongo. Pero que no me metan a mí de por medio. Que no la salven con el dinero que me roban mediante impuestos. Si tiene que caer una empresa grande que caiga. Y si quieren hacer un crowdfunding para que no caiga, que lo hagan.
#2 Pocos Dacia de 9.000€ hay en los concesionarios...
#2 También influye el entorno económico.
Mírate un coche en https://www.autoscout24.de/
De entrada el mismo modelo es mas barato que en España, y luego si miras la parte de financiación ves ofertas desde el 0.8%.
Ahora miras en España donde aparte de ser mas caros, te meten una financiación del 8-11%.
#11 Si, se gastó casi íntegramente en inversiones no productivas: mejoras de fachadas de ayuntamientos, piscinas municipales y centros de interpretación del urogallo.
Ese dinero debió dedicarse EXCLUSIVAMENTE a reforzar el tejido productivo. Se gastó en pan y circo.
#12 De cuanto dinero hablamos?
#15 según algunos medios más de 50000 millones. Pero creo que tú también tienes Google, ¿No?
#15 8.000.000.000€. Si, ocho mil millones de euros en pleno ostion de la crisis de 2008.
Había ocasiones en las que el cartel obligatorio era más caro que la obra. Fue la crisis con la mejor señalización horizontal del mundo.
#12 Y rebajar bordillos, levantar aceras y pintar las líneas de las calles.
#12 en qué se va a gastar el dinero un ayuntamiento?? En un centro de i mas d de biotecnología???
#65 independencia energetica , bajadas de impuestos a los pequeñis comercios ?
#67 las placas solares eran muy caras y no se puede bajar impuestos para solo un año
#69 eficiencia energetica no significa solo instalar paneles fv, significa gastar menos energia pero bueno, ahora estan baratos pero siguen sin instalarlos y continuan haciendo aceras con baldosas carisimas que se levanta cada poco tiempo ...
tambien podian haber utilizado ese dinero para mejorar los tramites online con los ayutamientos de esa manera habria menos huella de CO2 , software libre y otras cosas mas importantes que hacer una rotonda en medio de ninguna parte.
#65 también, tienes por ejemplo el Parc Cientific i Agroalimentari de Lleida, donde el Ayuntamiento ha intentado dar todas las facilidades posibles para que haya empresas tecnológicas como Indra, Microsoft (son partners no recuerdo el nombre ahora de la empresa), GFT, Semic, IFR, una de videojuegos que no me acuerdo el nombre, y alguna otra. Hay más de 1000 trabajadores ahí, igual xq el anterior alcalde era informático y entendía esas cosas o igual no, la cuestión es que el dinero también se ha invertido en I+D y está generando puestos de trabajo.
#71 envidiaca
#12 Dinero tirado. En mi barrio hicieron una calle peatonal y pusieron unos columpios.
Cosas útiles, si, pero nada que ayude a frenar la crisis que venía.
#12 los centros de interpretación son inversión en cultura y conservación de este terruño en el que vivimos, además de ser puntos de referencia para un turismo de calidad.
#89 Si?
30% de los centros de interpretación cerrados en Cádiz :
https://www.lavozdigital.es/cadiz-provincia/201505/29/centros-interprecacion-cerrados-provincia-20150528224452-pr.html
En Cantabria
https://www.eldiariomontanes.es/campoo-sur/201705/10/cinco-centros-interpretacion-campurrianos-20170510144125.html
33 cerradas sólo en Orense :
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/ourense/ribadavia/2015/02/08/falta-recursos-mantiene-cerrados-centros-interpretacion/0003_201502O8C1994.htm
Seguimos?
#12 Se gastaron un dinero en crear puestos de trabajo puntuales.
Se renovaron plazas, calles........... que esta bien, pero una vez has terminado la obra los currantes se van a la calle.
Para poner en contexto la noticia, 50.000 millones de euros es inferior al superávit fiscal que tuvo Alemania el año pasado.
No necesitan endeudarse. No van a incumplir ninguna norma europea.
#9 Pues lo habrán hecho de pm, pero son los primeros que van a entrar en recesión en esta recrisis.
#16 no creo. Si entran serán los primeros en SABERLO.
Los demás... ya nos enteraremos....si eso (que crisis?)
#9 la verdad es que son gilipollas, no sé a dónde quieren llegar ahorrando tanto
La balanza por cuenta corriente igual, casi en el 10%. Si gastaran un poquito más al resto nos iría mejor.
Muchos se meten con Trump pero en este caso tiene toda la razón
#18 ¿ no he dicho en el propio comentario que había formas mejores de usar ese dinero ?
Si hablamos de malos planes, hay ejemplos mucho más claros. Hace unos años la economía Española era como la tejana. En esta última década ha bajado significativamente, al tiempo que se le encontraba dinero negro en Suiza al partido del gobierno y le condenaban por corrupción. No entiendo la fijación con el plan-E, que se parece a lo que recomiendan los manuales (teóricos) para situaciones así. Las mejoras resultado del plan se quedaron para disfrute de los ciudadanos y el dinero se movió un (poco) tiempo reactivando economías locales. Nadie lo puede acusar de falta de lógica o falta de honestidad. Nadie normal, digo. En España ya sabes la prensa que tenemos y cómo van al cuello sin importarles la objetividad, la honestidad, su profesión o sus lectores.
#23 Es cierto, has dicho que podría haber sido peor... Y es cierto, podrían haberlo impreso y quemado
#11 No, no fue la peor.
Incluso no fue mala. No resultó tan efectiva como esperaban porque no tuvieron en cuenta que las cosas han cambiado y mucho de ese dinero se iba a ir por importaciones. Fueron un poco pardillos creyendo que iba a ser un estímulo duradero.
Mucho mejor habría sido hacer algo productivo con proyección en el tiempo, por ejemplo, invertir en I+D o en fomento de nuevas empresas. Pero querían dar algo a todos esos empleados de la construcción que se habían quedado tirados y no sé por qué descartaron capacitarlos para otras cosas, así que pensaron en algo de lo suyo.
El peor manejo de dinero fue en los años siguientes. Si te dejas intervenir por el FMI, no hay posible discusión en que lo has hecho mal. Y España, ya sabes, pidió que el FMI interviniese su economía.
#14 En pleno pinchazo de la burbuja inmobiliaria y los peores años de la crisis nos gastamos una millonada en reasfaltar carreteras, pintar fachadas y levantar aceras. Sí, fue un plan sin fisuras. No podía haber mejor manera de gastar ese dinero.
Mientras no lo metan en el agujero negro del Deutsche Bank o hagan una especie de plan E como Zapatero será con toda seguridad dinero bien invertido con el que avanzar y ganar en competitividad.
#3 ¿El plan E fue la peor inversión de dinero público de la democracia? Abro debate, quiero saber tu opinión (qué conste que yo opino que sí lo fue)
#11 no sólo el Plan E, antes vendió el oro en pleno comienzo de la subida por la crisis. Antes del oro y del plan E, negó la crisis más de tres veces, antes del plan E del oro y negar la crisis, desoyo al BCE para dejar de financiar el mercado hipotecario que dio lugar a la mayor burbuja especulativa de la historia de España y que provocó una diaspora de inmigrantes cuando en 2004 se jactaba de regularizar los.
El psoe ha hecho con los inmigrantes muchísimo mejor trabajo que el que hará VOX en toda su existencia.
#19 y por contraposicion tenemos al milagro economico del pp, al ingeniero fiscal salvador del mundo ¿que donde esta? EN LA CARCEL.
mientras le echamos la culpa a uno y otro, siguen robandonos los dos
#11 Cuando se realiza una inversión que endeuda a un país por una cantidad X de dinero... esa inversión debe tener como objetivo cubrir una necesidad no cubierta o que mejore la competitividad.
Por ejemplo soy un país pobre pero no tengo carreteras, ferrocarriles, aeropuertos e instalaciones portuarias en condiciones para el comercio que me permitan avanzar y crecer... pues me busco la vida para intentar como sea financiar la mejora del trasporte lo más rápido posible... en ese caso está totalmente justificado endeudarse porque no hacerlo me lastra la competitividad.
Sacar un plan para hacer o mejorar aceras y construir rotondas en medio de una crisis para colmo no reconocida es poco menos todo lo contrario a lo que se debe de hacer... por lo que si, el Plan E es con diferencia la peor inversión publica en términos de WTF.
#21 3 meses para cambiar 3 farolas
#11 En mi pueblo el plan E se gastó en hacer agujeros para luego taparlos.
#61 Vives en Lepe?
#11 Sí, yo creo que fue de una ignorancia supina, pensando que la crisis iba a durar un año y luego seguiría la fiesta de las recalificaciones y el ladrillazo. Dinero tirado por el water. También recuerdo que ZP le regaló una bombilla de bajo consumo a cada español, una idea sacada de película de Cantinflas.
#98 Lo de las bombillas fue grande, pero no sé si logra superar lo de las Keli Finder para treintañeros que "no encuentran casa porque no salen a buscarla".
#99 No recordaba eso. Pensaba que me estabas vacilando, lo he buscado y he flipado. Vaya gobierno...
#11 No, la peor inversión de dinero publico, con mucha diferencia, fue como dilapidamos los fondos europeos en aeropuertos sin aviones y mamotretos gigantescos inservibles. Tardaremos una generación en recuperarnos.
#3 ¿En serio crees que sería mala inversión darle esa pasta a la banca alemana, así sin avales, ni garantías? Pues la cifra del artículo es sólo la mitad de lo que le dimos en España a la banca, y somos la mitad de población. Y según muchos fue lo mejor que hemos hecho.
Yo creo que lo mejor para ellos va a ser mandarles a Aznar y su hijo, para que privaticen todo lo público que dé dinero, por una mísera cantidad, y así tienen pan para hoy los alemanes.
#3 Llámame loco, pero puestos a inyectar dinero, mejor en la economía real en ve de dárselo a los bancos.
Vale que los ayuntamientos se lo gastaron en chorradas en vez de en economía productiva, pero mejor así que los millones que echamos al agujero sin retorno que fue la banca.
Claro, porque lo de imponer recortes era solo para los PIGS.
#7 Era para los que teníamos deficits del 10% mientras ellos tenían superavits del 3%. Dilo todo.
#8 Ya veremos cuando ellos tengan déficits, a ver si salen de la misma forma y pagando toda la deuda. A Alemania se le condonaron toda hasta tras destruir media Europa, me imagino que no habrá problemas de deuda y se sacarán algún "as" de la manga.
#7 En alemania se recortó y mucho. Fue en el 2004. Agenda 2010 se llamó el plan de recortes que no fue poco.
Son unos rojos comunistas bolivarianos. Y el libre mercado, nadie piensa en el libre mercado?
50.000 millones que manejaran los bancos a su antojo en préstamos ruinosos que servirán para crear más intereses que muchos ni devolveran
#5
Y servirán para despedir empleados de banca y obligarnos cada vez más a hacer operaciones a través de los cajeros. Con comisiones.
Las quejas por correo.
Seguro que no se ponen a hacer rotondas...
Que me inyecten a mí, y les compro un coche.
A ver si alguien me imprime unos milloncejos...
#1 Básicamente es eso. Esto es como el Plan E ¿queremos que el dinero que nos roban mediante impuestos/inflación vaya a empresas que no hacen falta o queremos que esas quiebren para que las inversiones se centren en la economía productiva y necesaria?
Es como lo que hacen los bancos centrales. Se ponen a imprimir dinero para dárselo al estado para pagar su déficit y a las grandes empresas para que financien su deuda de forma muy barata.
Fomentan el endeudamiento exacerbado y penalizan a los ahorradores. Esto no puede acabar bien. Distorsionan la economía fomentando el pelotazo y las empresas (y personas) endeudadas frente a las que gestionan bien. Malditos bancos centrales, deberían cerrarlos todos.
#75 esos millones es para rescatar Deustche Bank
#75 Muy buena explicación. Luego en las universidades se empeñan en comerle el coco a la gente con que las bondades de las teorías keynesianas.
#82 Gracias Está bien de vez en cuando un comentario de ánimo, ante tantos que van por ahí cosiendo a negativos, descalificando e insultando.
#75 Queremos un sistema educativo del que la gente salga sin decir subnormalidades como que cobrar impuestos es robar dinero a la gente.
#75 China y shenzhen te saludan
Y nos reímos de Andy, cuando dijo aquello de "¿Qué pasa? ¿Que no puede fabricar más dinero, o cómo va ésto?"
https://www.elmundo.es/elmundo/2008/09/25/rockandblog/1222308418.html
Un PlanE alemán.
La mayoría de mis amigos, conocidos y familiares murieron por no tener un Mercedes.
En Alemania a estimular con gasto público, en España a recortar para asesinar a los españoles.
a ver si aquí se animan y ponen un plan PIVE que mi coche ya acusa la edad
Esta gente si que sabe estimular.
qué inyecten otros 50.000 millones en España, qué compartimos Euro con ellos y no hemos visto reducido el paro estructural desde tiempos de Isidoro
Otro dinerito creado de la nada para diluir más los ahorros del contribuyente. El oro va a acabar subiendo como la espuma.
#58 Asi lleva ya un año el oro...
Como dicen algunos economistas famosos imprimir billetes tenia que estar anticuado a estas alturas, porque no cambiar unas cifras, simplemente aumentar unos numeritos en las criptomonedas informaticas y listo ? ...
no haria falta tanto papelucho, se cambia unos numeritos en los ordenadores y zas ya pasamos de pobre a rico
#29 es una forma de hablar, la mayoría del dinero que existe no está impreso
Por ahora están probando a inyectar noticias a ver qué tal.
Todos a comprar BMW's!
50.000 millones? mejor demenlos. Prometo crear una estatura de Portos en cada ciudad.
#25 "Denmelos".
La estatura será estatua. Pero lo de Portos si que no lo pillo...va por los mosqueteros??
#33 Es lo que pasa por escribir con el móvil y en movimiento
No, iba por Star Trek.
50.000 millones, justo lo que se gastó hace unos años el amigo Zapatero en arreglar las aceras con su plan.
#70 Romper una ventana (o aceras) para dar trabajo no arregla la economía.
Si la inversión es buena, en cosas rentables, y se hace en el momento adecuado (en recesión) es controlar la economía y es positivo.
a ver, es cierto que es un comentario muy incel. Pero PODEMOS va muy de la mano de ciertos sectores feminazis de los que luego ha tenido que apartarse rápidamente. Como las de Infancia libre. Por no hablar de toda esa mandanga del Heteropatriarcado.
#79 ¿Y eso qué tiene que ver con la noticia?
#91 eh, el tema no lo he abierto yo. Pídele explicaciones al incel.
#91 abuelitooooooo dime tuuuuuuuuuu cuantas veces me voy a esconder yoooooooooooooooooooooo