Hace 6 días | Por Xtv a elpais.com
Publicado hace 6 días por Xtv a elpais.com

Miles de personas son citadas para empezar el entrenamiento militar un día después de la movilización parcial anunciada por Putin | Bruselas avisa de que los Veintisiete necesitan una posición común ante quienes huyen de Rusia | Finlandia, Georgia, Kazajistán y Mongolia registran atascos en las fronteras ante la llegada de ciudadanos rusos

Comentarios

JohnBoy

Esa es la actitud.

p

#1 hay que aprovechar todos los recursos, inclusos los humanos

i

#8 si, Alemania está muy falta de mano de obra. Si es pobre y/o desesperada, mejor, que diga, más barata

colipan
editado

#42 yo en contra, al igual que los ucranianos que les invitan a comer en una fiesta popular y rechazan esa comida xq lo habían comido ayer

Señoritos a su pais

Kuishi

#87 ¿De qué hablas?

colipan

#91 de lo que ha pasado en un pueblo con refugiados ucranianos

polpitart

#93 pon el link de la noticia. Da morbo saber que pasó...

Black_Bergman

#87 hay gente pa´ tó

J
editado

#87 aquí en Alemania viven la vida como todos quisimos vivir cuando llegamos.
Sin carencias, sin preocupaciones, todo aseguraso. Te juro que siento envidia.
Cuando nosotros llegamos refugiados de la crisis, no trataban de mendigos, si no pillabss trabajo estabas jodido, algunos durmiendo en la calle, y querían que se largaran. Bueno....

Find

#42 Por qué son refugiados?
Un refugiado es aquel que “debido a fundados temores de ser perseguido por motivos de raza, religión, nacionalidad, pertenencia a un determinado grupo social u opiniones políticas, se encuentre fuera del país de su nacionalidad y no pueda o, a causa de dichos temores, no quiera acogerse a la protección de su país; o que careciendo de nacionalidad y hallándose, a consecuencia de tales acontecimientos fuera del país donde antes tuviera su residencia habitual, no pueda o, a causa de dichos temores no quiera regresar a él".
Convención de Ginebra sobre el Estatuto de los Refugiados de 1951.

eacnur.org

Beltenebros
editado

#0 #1
¿Con qué se van a calentar esos supuestos refugiados rusos en invierno si parece ser que en Alemania no van a tener suficiente gas?

Beltenebros
editado

#71
Parece que te escuece que la famosa "contraofensiva" ucronazi ha sido un estrepitoso fracaso. Y eso estando los rusos en inferioridad numérica. Verás qué risas cuando lleguen 300.000 más.

e

#74 Lo estas deseando eh? A ver cuando la madre rrrrusia aplasta a esas cucarachas ucranianas de una vez por todas!

Beltenebros

#77
Lo que estoy deseando es dejar de ver comentarios ridículos en Menéame y que los trols de regional preferente se dediquen a algo productivo.

d

#74 Típico fracaso de conquistar 8.000 km2 en una semana....

Beltenebros
editado

#92
No conseguir los objetivos marcados/anunciados, además de sufrir un número muy llamativo de bajas y pérdida de blindados, vehículos y armas.

Cc #81 #78

Trevago

#74 Qué considera usted un fracaso?

hydratante

#74 el bolchevique defendiendo a un nazi quien lo diría

Xtv
autor

#70 Con carbón, que de eso tienen:

en.m.wikipedia.org

wachington

#70 De momento tienen las reservas de gas al 90%, que equivalen al consumo de 3 meses de gas.

Y ya sabemos que seguirán recibiendo gas, en menos cantidad que hace un año y más caro, pero no creo que pasen frío.

eldet

#70 no va a recibir de Rusia pero hay más paises

fluty84

#1 pues que empiecen recontratando a todos los trabajadores de Siemens Rusia que largaron a la calle de la noche a la mañana, incluso destinados en proyectos en la UE

Aiarakoa

#1, prefiero la de Ucrania: ha dicho a los reclutas forzosos que, si se rinden una vez en Ucrania, se les detendrá conforme a las convenciones internacionales y no se les enviará de vuelta a Rusia si no lo desean (para evitar represalias en Rusia por haberse rendido a las primeras de cambio).

Hay miles de rusos contrarios a la guerra que están siendo reclutados forzosamente y para ellos es una putada indudable que les obliguen a luchar por una causa y un gobierno que rechazan. Ahora bien, creo que la gran mayoría de rusos que protestan porque no quieren ir al frente, durante los últimos 7 meses o callaban ante (o directamente apoyaban) lo que su gobierno hacía y hace en Ucrania. ¿Dejar entrar a esos en la UE? Ni de broma...

...ahora bien, respecto a la postura de los países bálticos, el problema es que los países comunitarios podríamos estar legalmente obligados a aceptarles, con el riesgo que ello conlleva, ya que podrían acogerse legalmente al estatuto de refugiados incluso a pesar de haber apoyado la guerra (véase el punto e de los actos contra una persona que le conferirían a ésta el status de refugiado). Es decir: si una persona apoya moral e incluso explícitamente que se cometan atrocidades, pero rechaza participar directamente en esas atrocidades y es represaliada por ello, aunque siga apoyando dichas atrocidades habría que acogerla como refugiada ni siquiera sé, porque no conozco la jurisprudencia internacional, si el poder demostrar que apoya esas atrocidades permitiría denegarle el estatuto de refugiado una vez demostrase que se le quería encarcelar por no ir al frente...

jonolulu

#4 Pero no son negros, hombre

Black_Bergman

#4 En Alemania tiene espías todo quisqui.

j

#44 pa que quieres espias? con los gastos que conlleva ... para que tienes facebook?

A

#44 Luego que si Stasi, que si mira que malos y cuánto vigilaban pero la de la actual RFA no es menos. 

Almirante_Cousteau

#4 En el 89.

Kantinero

#61 Correcto mon adjudant

j

#2 No creo que a rusia le haga falta mandar mas espias la verdad. En berlin tendran espias hasta en las alcantarillas.

meneantepromedio

#6 Ostia. Que los servicios de la otan se quedaran si trabajo

no_estuviste_alli

#2 si tenían en el bolsillo al ex canciller alemán, ¿para qué van a meter muertos de hambre?

Priorat

#2 A ver, hay 3.500.000 personas en Alemania que son nativas hablantes de ruso. Tranquilamente la mitad seguro que son rusos. ¿De verdad tu mensaje? Me parece una absurdidad porque no basta vivir en un país para ser espía.

meneantepromedio

#45 ¿De donde obtienes esos números?, lo pregunto seriamente.

Cachopín

#48 En la RDA el ruso era segundo idioma en la escuela. La mitad del país nacida antes de los 90 entiende ruso.

Priorat
editado

#48 en.wikipedia.org

Pero vamos, Google númber of russians in germany.

Beltenebros

#47
¿Por qué metes basura en tu comentario?

xirimiri

#66 Habló el propagandista de turno que lleva meses soltando bulos y haciendo el ridículo sin inmutarse.

F

#80 Seguro que tú hablas con más conocimiento de causa

xirimiri

#96 Otro clon 2020. Pues no creas, la mayoría de personas en europa somos normales y nos gusta la paz y vivier de buen rollo con nuestros vecinos. No soñamos con destruir nuestra civilización ni instaurar el tipo de regímenes atroces que soléis defender vosotros los del eje del bien.

F

#97 Yo solo he comparado tus conocimientos con los del coronel Baños. Si os gusta tanto la paz, no deberíais apoyar tesis que lo que promocionan precisamente es la guerra

Beltenebros

#80
Reportado por bulo.

Sikorsky

#2 Eso es exactamente lo mismo que he pensado al leer la noticia...

Estoy de acuerdo que meter espías no tiene porque ser difícil hoy en día, pero meter un número elevado de posibles soldados entrenados en misiones de sabotaje en Alemania puede ser un buen caramelito...

Xavier_Martinez

#52 ¿Y no es más fácil enviar a "un número elevado de posibles soldados entrenados en misiones de sabotaje" a Ucrania en vez de tenerlos de durmientes en Alemania durante no se sabe cuánto tiempo?

L

#2 Bueno ya se negó la entrada a los sirios con ese mismo argumento.

bubiba

#2 recuerdo cuando Alemania hace años, bueno lustros ofreció asilo a "todo el que se oponga a Milosevic" en nada un millón de serbios en Alemania y la gran mayoría no iban a ir a la guerra ni nada. Esta vez lo mismo " todo el que se oponga a la política de Putin" ... Otro coladero....

cosmonauta
editado

#63 El asilo nunca fue condicionado a la oposición a Milosevic. Serbios, bosnios, croatas o kosovares se beneficiaron de ello y nadie les pidió el carnet del partido..

johel

#2 Hoy dia con subir un juego gratuito a la app store te aceptan el espionaje aunque se lo expliques en mayusculas.

currahee

#18 Cierto, pero la realidad es que los vuelos regulares se han agotado, según las informaciones de ayer.

Pero sí, sería una posibilidad, aunque insuficiente si nos guiamos por otras informaciones que apuntan a que mil trillones de rusos están tratando de huir de Rusia e imposible si nos guiamos por el bulo en portada que dice que se ha prohibido comprar billetes de avión a los rusos de entre 18 y 65 años.

StuartMcNight

#20 Se han agotado, presumiblemente, de gente huyendo de la movilización (habría que ver cuanto hay de propaganda).

Esa gente cuando llegue a su destino ya sabe que puede ir a la embajada alemana a intentarlo.

currahee

#22 Totalmente de acuerdo. Pero crees que este anuncio va dirigido a los rusos que ya están fuera de Rusia? Permítime que lo dude.

MADjcMax

#20 no pueden ir a Estambul , por ejemplo, porque los vuelos se han agotado? Pues si se han agotado igual es porque están yendo a Estambul (y otros sitios) y porque son muchos rusos saliendo...

yemeth

#7 Como apunta #18, que hayan "sancionado" a las aerolíneas rusas no significa que no puedas hacer el viaje. A Madrid se puede llegar vía Casablanca, Estambul, y si me apuras, Dubai.

s

#7 En Finlandia la frontera es como un campo con señales, no hay muros que impidan el paso. A ver el tiempo que vamos a ver propuestas como las de Trump para la frontera de 1000 km entre Finlandia y Rusia.

MADjcMax

#62 otro telón de acero?

Almirante_Cousteau

#7 Supongo que propone dar asilo a los soldados rusos que se rindan ante los ucranianos.

Alemania ha anunciado ya que dará la bienvenida a los reservistas rusos que deserten.

Cantro

#64 o que consigan salud del país por otros medios

wachington

#7 Alemania acogió cerca de un millón de refugiados en 2015 y no venían de países que tuvieran frontera con Alemania.

No venían con avión desde sus países de origen.
No se presentaron en la embajada alemana en sus países de origen.

Lo suyo sería que subieran a un autocar, un tren o un avión que los trasladara hasta Alemania, sabemos que no será tan fácil y no se puede descartar que tengan que pasar por las manos de mafias.

A

#9 según se ha podido leer en algunas noticias de meneame, los rusos (su ejército ) lo han hecho a la fuerza con niños de Ucrania. SerIa interesante que los rusos (la gente ) lo hiciera al revés y de motu propio.

oliver7

#9 Pero que vengan rusas, no rusos. Y a España a poder ser.

Raziel_2

#9 Y con unos valores alejadisimos de los valores europeos.

Luego cuando pase lo inevitable, nadie sabrá porque ha pasado.

Tu comentario puede parecer una grandísima idea a bote pronto, cundo analizas las consecuencias a medio plazo, ya no es tan buena idea.

Y a pesar de todo, esa gente se merece un lugar seguro lejos de la guerra.

NullusSum

#11

Eso ha sido el carapolla señor alcalde de Madrid.

pkreuzt

#12 Creo haber leído que varios países habían propuesto cosas parecidas. No era solo el carapolla.

NullusSum

#14

Por aquí hay un par de chavales ucranianos en edad militar que supongo para esta gente serán desertores y traidores.

C

#11 Pues yo conozco a uno que vive en España y no lo han devuelto

Achtung

#24 tendrá pasta y carrazo, a los pobres les mandan de vuelta

j

#55 Dame un ejemplo de que eso haya pasado, solo uno.

blak

#11 Invent.

pkreuzt

#26 Lo cierto es que no hay una política oficial sobre los hombres que huyen de Ucrania. No están legalmente protegidos y, si Ucrania los reclama de vuelta, podrían "extraditarlos" directamente. No hay asilo que valga para ellos.

pkreuzt

#32 Te repito que si Ucrania lo reclama, tendrán que devolverlo. Cualquier varón en edad militar que haya abandonado el país es un criminal bajo la ley ucraniana, y por tanto podrían pedir la extradición. Como no hay una oferta de asilo para los desertores ucranianos (de momento, pero tampoco tiene pinta de que vaya a haberla en un futuro próximo) se le aplicarían las leyes genéricas. Sabes perfectamente como va esto.

no_estuviste_alli

#33 para eso tendría que haber un acuerdo bilateral de extradición entre Alemania y Ucrania que cubriera el delito de deserción y que la deserción sea delito en Alemania, cosa que desconozco

p

#33 y si ya estaba fuera del país buscando una vida mejor?

pkreuzt

#69 NPI, preguntale a ellos. Creo que en algún punto habían pedido que volvieran, pero no se si había obligación legal.

MADjcMax

#33 hay acuerdos de extradición a ese nivel? Si puigdemont huyó a Bruselas, siendo ambos países pertenecientes a la UE, y no lo extraditaron, veo más difícil que lo vayan a hacer a un país que no es miembro de la UE, y siendo que no tenga delitos de sangre y corra riesgo su vida

i

#33 No se yo...Probablemente si declaras que estás huyendo de una guerra y que ves correr peligro de tu vida, puedes pedir asilo político y dudo que en el primer mundo pese mas una reclamación de deserción que el asilo político.

Se lia la mundial si cargan a ucranianos en donde sea (del primer mundo) y los mandan esposados a ucrania para que luchen. Eso no lo va a consentir ni dios.

Priorat

#11 Obviamente. Estamos con Ucrania, no con Rusia.

Dadrio

#49 Estamos?

e

#11 Sí, son algunas de las diferencias de ser del país agresor o del país agredido.

fofito

#29 Y todo eso lo, tú,lo arreglabas cerrando Venezuela para que se mataran entre ellos.

Ahora sí,sociopata.

B

Es un paso, pero deberían acoger también a los desertores ucranianos (y a los de cualquier país en guerra, en realidad).

xirimiri
editado

Lógico, si Rusia tiene algún futuro será con la gente que se opone a semejante régimen. Que puedan estudiar, prepararse y trabajar en libertad, en lugar de pasarse 3 o 5 años en guerras imperialistas, es lo mejor para el futuro de rusia.

¿Los putinejos no van a hacer sus comentarios habituales sobre que los acogen por ser blancos?

PAUL2

#41 Los putinejos están en el baño con diarrea, creo que van a ir voluntarios a la guerra a defender a Putin...ah, que no hay.

A cenar!!

c
editado

Quien se creerá que es la guardia fronteriza de Finlandia desmintiendo lo que dice El País:


l

#19 Y Musk es el malo.

c
editado

#79 ¿Si no estoy contigo estoy contra ti?

Mi único comentario es que El Pais dice textualmente "Finlandia, Georgia, Kazajistán y Mongolia registran atascos en las fronteras ante la llegada de ciudadanos rusos" (negritas mías). No tengo ni idea de los otros países, pero el tweet que puse habla que aunque el tráfico se ha incrementado ligeramente el miércoles por la tarde/noche, no llega ni a lo que es un fin de semana normal. No hay ningún atasco en la frontera de Finlandia.

Hay que saber interpretar lo que uno lee. Tanto lo que yo he dicho como lo que ha dicho la guardia fronteriza finlandesa como lo que dice El País. Por eso no me incluyas en ningún grupo si ni me conoces de nada ni he dicho nada como para que se me clasifique de ninguna manera.

cosmonauta
editado

#16 El tráfico ha aumentado,¿No? Lo dice el tweet de policia finlandesa.

Stajanov

Aspectos destacados de la entrevista de Shoigu:


Se llamará a 300.000 reservistas, alrededor del 1% del recurso de movilización se utilizará como parte de la movilización.
No se trata de ninguna movilización de estudiantes; los reclutas no están sujetos a ser enviados a una operación especial.
La movilización parcial prevé el reclutamiento únicamente de aquellos que hayan servido y tengan una especialidad militar.
Todos aquellos que sirvan en conscripción no serán enviados a la zona NWO.
Del número total de heridos en las Fuerzas Armadas de RF, el 90% volvió al servicio.
Ucrania ya ha perdido la mitad del ejército: 61.207 muertos, 49.368 heridos.
No estamos en guerra con Ucrania, sino con el Occidente colectivo. Occidente suministra armas a Ucrania en grandes cantidades.
Todo tipo de armas, incluida la tríada nuclear, están cumpliendo su cometido.
Unos 70 satélites militares y más de 200 civiles, todo el grupo de la OTAN, trabajan en interés de Ucrania. Más de 150 especialistas militares occidentales están sentados en Kyiv, esto es en realidad un alto mando.

bubiba

#28 el problema de Rusia no es no tener soldados sino no tener soldados disponibles para movilizar. El país es grandecito y tiene problemillas varios con muchos vecinos, ya la frontera les lleva una gran parte del ejercito. Suma las bases .. si activan la reserva pueden sustituir a los militares de las fronteras y las bases.

Cuozel

#28 ¿Por qué vas copiando y pegando el mismo comentario en todas las noticias? Esa entrevista que menciones ni siquiera viene a cuento.

Arlequin
editado

Viendo a las nuevas tropas de elite que está reclutando Rusia, mejor les ofrece vodka


m

Pues a ver si se anima España y más países, porque esto va más allá del conflicto actual, es el derecho a que tun gobernante no te pueda usar como carne de cañón para invadir a otros países.

Que se ponga Putin en primera línea en uno de esos tanques cuya torreta salta al ser alcanzados matando a todos sus integrantes.

Black_Bergman
editado

esto es así desde hace meses, contra ello, de hecho, protestó agriamente el embajador Melnik, un ultra (Fanático Banderista) que por suerte salió hace un par de meses de la embajada. Tambien pidió encarecidamente al gobierno alemán deportar forzosamente a refugiados ucranianos varones en edad de combatir a Ucrania.

PapiReguetonero

Luego se quejan de que no tienen gas.

BM75

#50 ¿Te parece una mala medida salvar a gente que no quiere ir a una guerra?

PapiReguetonero

#68 no. Pero en esta guerra yo no tengo tan claro como tú quiénes son los buenos y quiénes los malos.

No olvidemos que los pobrecitos ucranianos estaban bombardeando hace poco la parte rusoparlante.

freelancer

#29 Entonces según su planteamiento mandamos a todos los colombianos de vuelta a Colombia y se acaba el desempleo en España.

Emigrar en América Latina es como el Titanic, te puedes cambiar de camarote pero te sigues hundiendo.

F

A ver si hay suerte y la guerra se acaba porque nadie quiere ir...

nospotfer

Ya que están, deberían levantar el bloqueo a visados que han puesto los genios de nuestros líderes europeos que impiden que rusos puedan escapar de rusia ahora mismo.

A
editado

Se decía que Alemania también había acogido muchos refugiados ucranianos. Ojalá tenerlos a los dos grupos en grandes números no dé problemas

cosmonauta

#60 Estan en el mismo bando. Yo trabajo con rusos, ucranianos, lituanos y creo que algún polaco.

No hay malos rollos entre ellos. Todos han unido o estan en ello.

Cuozel
editado

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Batalla

Mal movimiento. Luchan más contra Putin desde dentro que desde fuera. Que moral tendría una tropa hecha carne de cañon por un dictador en tiempo de internet? Cero