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#46:
#21 El gobierno alemán no cubrirá nada. Avalará hasta el 80% de los créditos que pidan las empresas que luego deberán devolver al banco como es natural. En Reino Unido es el 75%.
https://elpais.com/economia/2020-03-19/los-bancos-piden-que-el-estado-cubra-hasta-el-80-de-los-creditos-a-los-afectados-por-el-virus.html
Entiendes la diferencia entre "cubrir las pérdidas" y "avalar un crédito" no?
Mientras tanto en España "El aval del Estado cubre el 80% de los nuevos préstamos de autónomos y pymes, y el 70% para el resto de empresas"
https://www.mineco.gob.es/portal/site/mineco/menuitem.ac30f9268750bd56a0b0240e026041a0/?vgnextchannel=864e154527515310VgnVCM1000001d04140aRCRD&vgnextoid=5b686ae35d493710VgnVCM1000001d04140aRCRD
Mira, casi como en Alemania.
C.C. #28 #23
https://elpais.com/economia/2020-03-19/los-bancos-piden-que-el-estado-cubra-hasta-el-80-de-los-creditos-a-los-afectados-por-el-virus.html
Entiendes la diferencia entre "cubrir las pérdidas" y "avalar un crédito" no?
Mientras tanto en España "El aval del Estado cubre el 80% de los nuevos préstamos de autónomos y pymes, y el 70% para el resto de empresas"
https://www.mineco.gob.es/portal/site/mineco/menuitem.ac30f9268750bd56a0b0240e026041a0/?vgnextchannel=864e154527515310VgnVCM1000001d04140aRCRD&vgnextoid=5b686ae35d493710VgnVCM1000001d04140aRCRD
Mira, casi como en Alemania.
C.C. #28 #23
#104:
#76 "Francia y Alemania actuan con mando único"
Ehh, perdona pero Alemania es una república federal, y para aprobar las medidas Merkel ha tenido que convencer a todos los gobernadores de los "Länder". Hasta hace nada cada uno iba por su lado y era incluso más caótico que en España.
"cubriran hasta el 75% de las perdidas de las empresas"
El gobierno español aprobó hace poco la RBU (cosa que ya había en Alemania, se llama Harz VI) y los ERTE se han alargado (cosa que en Alemania también hay y se llama "Kurzarbeit"). España cuenta con medidas sociales muy parecidas a las alemanas.
"y acaban de sacar un estado de alarma que ni contempla el confinamiento"
En Alemania tampoco se contempla el confinamiento, también hay un "lockdown light" como lo llaman aquí.
La situación del COVID en Francia no está como para ponerla de ejemplo de nada.
Resumiendo:
- Ni en Europa son seres de luz ni en España estamos tan mal como lo pintas.
- O no sabes de lo que hablas, o mientes más que ves.
Ehh, perdona pero Alemania es una república federal, y para aprobar las medidas Merkel ha tenido que convencer a todos los gobernadores de los "Länder". Hasta hace nada cada uno iba por su lado y era incluso más caótico que en España.
"cubriran hasta el 75% de las perdidas de las empresas"
El gobierno español aprobó hace poco la RBU (cosa que ya había en Alemania, se llama Harz VI) y los ERTE se han alargado (cosa que en Alemania también hay y se llama "Kurzarbeit"). España cuenta con medidas sociales muy parecidas a las alemanas.
"y acaban de sacar un estado de alarma que ni contempla el confinamiento"
En Alemania tampoco se contempla el confinamiento, también hay un "lockdown light" como lo llaman aquí.
La situación del COVID en Francia no está como para ponerla de ejemplo de nada.
Resumiendo:
- Ni en Europa son seres de luz ni en España estamos tan mal como lo pintas.
- O no sabes de lo que hablas, o mientes más que ves.
#56:
Y yo me pregunto. No es mejor sacrificar un sector como la hostelería para salvar al resto de sectores y que la hostelería reciba la gran parte de ayudas que ahora mismo hay que repartir entre todos?
Esto es como cuando hay un desastre medioambiental en el mar, por ejemplo un petrolero encallado. Es mejor llevar el petrolero a un puerto y sacrificar ese puerto y que quede destrozado pero salvas al resto de la costa. Luego todas las ayudas que se iban a dar pues se destinan íntegramente en reconstruir ese puerto o ese trozo de costa.
Con esto podría ser algo parecido? No se, es una teoría que igual es una gilipollez pero ahí la dejo por si alguien se anima a debatirla.
Esto es como cuando hay un desastre medioambiental en el mar, por ejemplo un petrolero encallado. Es mejor llevar el petrolero a un puerto y sacrificar ese puerto y que quede destrozado pero salvas al resto de la costa. Luego todas las ayudas que se iban a dar pues se destinan íntegramente en reconstruir ese puerto o ese trozo de costa.
Con esto podría ser algo parecido? No se, es una teoría que igual es una gilipollez pero ahí la dejo por si alguien se anima a debatirla.
#39:
Mira que estoy en las antípodas políticas de Merkel, pero desde la diferencia cada día la respeto más. Con este tema en concreto cuando salió a hablar la primera vez dijo: "la crisis más grande desde la II Guerra Mundial". Punto, ni paños calientes ni leches y al que le guste bien y al que no, que le vamos a hacer, pero es lo que hay. Pd. He vivido en Alemania y el rollo ese de sentirnos inferiores a ellos no me va, por mi experiencia personal, hay el mismo número de zopencos que aquí pero -al César lo que es del César-, esta mujer vale.
#76:
#13 Si, si, cubriran hasta el 75% de las perdidas de las empresas... igualito que aqui.... ahora cosotros seguid con vuestra canción...
Francia y Alemania actuan con mando único, aqui el presidente ha desistido de su responsabilidad y se esconde bajo 17 cogobiernos... y acaban de sacar un estado de alarma que ni contempla el confinamiento y lo querian prologar 6 meses... ese es el nivel, cagadas como pinos centenarios.... lo que nos espera...
Francia y Alemania actuan con mando único, aqui el presidente ha desistido de su responsabilidad y se esconde bajo 17 cogobiernos... y acaban de sacar un estado de alarma que ni contempla el confinamiento y lo querian prologar 6 meses... ese es el nivel, cagadas como pinos centenarios.... lo que nos espera...
#21:
La diferencia con España es que el gobierno alemán cubrirá el 75% de las pérdidas de los negocios cerrados.
Aquí mientras tanto te ordenan cerrar y que sigas pagando impuestos y cuota de autónomos. Y si quiebras, te jodes. Haber estudiao.
Aquí mientras tanto te ordenan cerrar y que sigas pagando impuestos y cuota de autónomos. Y si quiebras, te jodes. Haber estudiao.
#26:
#15 ¿consejo de ministros? Pues estas cosas dependen de las autonomías, mientras que en Catalunya ya han cerrado bares y restaurantes en Murcia está prohibido comer o beber en la calle, excepto estés en una terraza: las terrazas tienen vía libre, hasta el punto de dificultar el tránsito de peatones.
Pero sí, es mucho más fácil enchufar el ventilador de mierda siempre en la misma dirección.
Pero sí, es mucho más fácil enchufar el ventilador de mierda siempre en la misma dirección.
#7:
Y los alemanes, ¿seguirán viajando como turistas?, ¿y los que ya están en Canarias han de volver? #ahorrameunclic
Comentarios
Que manera de odiar Madrid!
#2 La culpa de que Merkel cierre es por el decreto de alarma bolivariano de Sánchez.
La diferencia con España es que el gobierno alemán cubrirá el 75% de las pérdidas de los negocios cerrados.
Aquí mientras tanto te ordenan cerrar y que sigas pagando impuestos y cuota de autónomos. Y si quiebras, te jodes. Haber estudiao.
#21 Aquí, eso es de fachas y de muy mucho liberales.
#21 El gobierno alemán no cubrirá nada. Avalará hasta el 80% de los créditos que pidan las empresas que luego deberán devolver al banco como es natural. En Reino Unido es el 75%.
https://elpais.com/economia/2020-03-19/los-bancos-piden-que-el-estado-cubra-hasta-el-80-de-los-creditos-a-los-afectados-por-el-virus.html
Entiendes la diferencia entre "cubrir las pérdidas" y "avalar un crédito" no?
Mientras tanto en España "El aval del Estado cubre el 80% de los nuevos préstamos de autónomos y pymes, y el 70% para el resto de empresas"
https://www.mineco.gob.es/portal/site/mineco/menuitem.ac30f9268750bd56a0b0240e026041a0/?vgnextchannel=864e154527515310VgnVCM1000001d04140aRCRD&vgnextoid=5b686ae35d493710VgnVCM1000001d04140aRCRD
Mira, casi como en Alemania.
C.C. #28 #23
#46 esa noticia es de marzo, ahora anunciaron nuevas medidas por lo que parece
#46 no, Alemania tiene un programa de ayuda con muchas más pretensiones.
Scope of immediate aid: self-employed people and companies with up to five employees can apply for a non repayable one-off grant of up to €9,000
Companies with up to 10 employees can apply for a grant of up to €15,000. Both sums are valid for three months.
Hay también a nivel de Bundesland condonaciones o suspensión de impuestos para los afectados - aparte de una bajada ya efectiva del IVA, y rebajas de impuestos que se están discutiendo.
La diferencia fundamental es el margen de maniobra que tienen los presupuestos alemanes, algo con lo que ni se sueña en España.
https://www.thelocal.de/20200330/how-freelancers-and-small-businesses-can-apply-for-coronavirus-payments-in-germany
#54 También es España hay un largo catálogo de ayudas. Es evidente que Alemania tiene más capacidad de maniobra porque sus cuentas estan mucho más saneadas.
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/10431112/03/20/Todas-las-ayudas-para-pymes-y-autonomos-por-coronavirus-como-solicitarlas.html
#59 claro, pero las ayudas en España son inferiores, y me atrevería a insinuar que mal dirigidas. Sin ir más lejos, se acaba de anunciar una subida de impuestos, en contraposición con la bajada de Alemania.
Claro que Alemania tiene más margen de Alemania, nos tendríamos que preguntar que se ha hecho en España desde la crisis del 2008 para mejorar la situación. Cuando ha bajado la marea, se ha visto quién estaba nadando desnudo.
#62 cuando se habla de subida de impuestos parece que se generaliza y que se aplica a toda la población. No.
Los impuestos se aplicarán a los que más tienen para que arrimen el hombro y que demuestren lo patriotas que son con hechos, no con pulseras ni con banderas.
Los impuestos que se van a subir serán de sociedades a las grande empresas y a los que ganen más de 300.000€ de sueldo o 200.000€ en capital. Que después van a subir impuestos al diesel, plásticos o azúcar? Pues perfecto, eso implicaría un menor consumo de estos productos por lo que saldríamos ganando a la larga con menor contaminación, menores ingresos hospitalarios por obesidad o menor contaminación del aire y de los mares y ríos. Es algo parecido a cuando se obligó a pagar la bolsa de plástico del supermercado. Si te dicen que te obligan a pagar la bolsa pues no te suena tan mal como si te dijeran que va a haber un impuesto al que utilice plástico.
Digamos que es un impuesto para desincentivar su consumo, no para recaudar más o vaciarle los bolsillos a los ciudadanos. Que no quieres pagar impuesto por bebidas azucaradas? Lo tienes fácil, cómprate un zumo sin azúcar. Que te cobran 5 céntimos por la bolsa de plástico? Fácil, no los pagues. Usa una de tela o de papel. Tan fácil como eso. Con el diésel es más complicado, porque muchos transportistas viven del diésel y ahi sí que tendrían que ser más progresivos con su desincentivación.
#46 Gracias por la aclaración.
#46 Algunas personas no son capaces de salir de la utopía de luz europea.
#70 #46 Me reitero. Soportaran porcentaje de las perdidas.
#86 ¿Puedes enlazar esas noticias que lees de "distintos medios"?
Porque yo en todas las partes que miro leo esto:
Alemania
"El programa, que se articula a través del banco gubernamental KfW, establece que todas las empresas que sufran dificultades por el virus puedan acceder a este crédito. Para ello, el Estado concede unos avales del 80% en el caso de las grandes empresas y del 90% en el caso de las
pymes,"
Francia
"Para las pymes alcanza también el 90%, mientras que para las medianas es del 80% y para las grandes del 70%. En este caso, se han establecido algunas condiciones especiales, como que el importe máximo de esos créditos que avalan los contribuyentes no supere el 25% de la facturación de la empresa beneficiaria.
El plazo de devolución de los créditos, que se articulan a través de BPI France, será de entre tres y siete años."
Reino Unido
"A diferencia de lo que han decidido Berlín y París, Londres no ha establecido diferencias por el tamaño de la empresa y los avales serán del 80% en todos los casos.
Además, se ha pactado algo que también forma parte de las negociaciones entre los bancos españoles y el Ministerio de Economía: el tipo de interés. En Reino Unido, los seis primeros meses no se cobrarán intereses."
https://www.elespanol.com/invertia/empresas/banca/20200324/alemania-francia-italia-belgica-reino-unido-espana/476953896_0.html
C.C. #82
#46 En todas las noticias que leo de distintos medios pone bien claro que el gobierno alemán asumirá el 75% de las pérdidas.
No sé de donde sacas tú lo contrario pero para empezar puedes ir rebajando ese tono chulesco porque puede ser que te estés equivocando.
Menos humos.
#57 Para ser comunistas tendrían que dejar a la gente tirada y que se apañe como pueda. Prometerles ERTE y rentas mínimas imaginarias, etc. Hay una grandísima diferencia. ----> goto #21 #40 #76
#87 Estaba siendo irónico con mi comentario Obviamente Alemania lo está haciendo mucho mejor
Mira que estoy en las antípodas políticas de Merkel, pero desde la diferencia cada día la respeto más. Con este tema en concreto cuando salió a hablar la primera vez dijo: "la crisis más grande desde la II Guerra Mundial". Punto, ni paños calientes ni leches y al que le guste bien y al que no, que le vamos a hacer, pero es lo que hay. Pd. He vivido en Alemania y el rollo ese de sentirnos inferiores a ellos no me va, por mi experiencia personal, hay el mismo número de zopencos que aquí pero -al César lo que es del César-, esta mujer vale.
#39 comparar a Merkel con el PP en España es como comparar peras con manzanas. Desde su postura sobre la inmigración, prestaciones sociales, economía, relaciones internacionales... Curiosamente, el único punto en el que tambalea un poco ha sido su posición sobre el matrimonio homosexual en Alemania - votó en contra.
#49 Sí, a ver, la CDU tiene mucho que criticar y algo -no poco importante- es lo mucho que dan por saco con el neoliberalismo económico. Lo del matrimonio homosexual no lo recordaba, pueden ser muy conservadores (y sus socios bávaros, la CSU, son aún peores con un papel de ambos partidos en la guerra de los Balcanes lamentable siendo MUY suaves). Pero es verdad que esta mujer me parece buena política y creo que tiene en mente el bienestar de sus compatriotas, algo de agradecer.
#65 claro que no son todos luces. En cualquier caso en Alemania la cultura política está a años luz de España, vivo en Bavaria desde hace 13 años y las comparaciones son desesperantes. No es sólo un país que es capaz de poner en marcha la Große Koalition, sino que en plena pandemia están perfectamente sincronizados los Bundesland y el gobierno federal. En fin, no es meneame el lugar para descargar la frustración sobre las noticias que llegan de la patria.
#67 Ich kenne nicht sehr gut Bayern más allá de algún viajecico por Munich y Núremberg, "ich bin Berliner" como diría (mal) aquel
No obstante y aunque no sea una opinión frecuente, creo que en algunas cosas les ganamos socialmente. Me encantaría debatirlo contigo en una mesa larga con buena cerveza bávara (y de paso sobre si es mejor la cerveza alemana o española, uno de los temas en los que he visto a los alemanes perder más los papeles 
)
#71 bueno, sobre la cerveza bávara y la española poco que discutir. Yo creo que Bavaria es un Lander muy social, está lleno de italianos e inmigración del sur. Aún con sus tradiciones como cerrar los comercios a cal y canto los domingos y a partir de las 8 (se bromea diciendo que la distancia social de 2 metros ha contribuido a acercar mucho a los bávaros), yo creo que es un sitio con mucha vida para ser Alemania, y con un clima y horas de luz muy benignos.
#72 se bromea diciendo que la distancia social de 2 metros ha contribuido a acercar mucho a los bávaros Esa me la apunto
Oye, y perdona por el "atraco" ahora que no nos oye nadie, ¿algún lugar poco conocido de Baviera que merezca la pena visitar? Me estuve planteando ir a Berchtesgaden (no por "cosas nazis" que diría Peter de Padre de Familia 
sino por la naturaleza, pero al final no pude )
#73 no conozco Berchtesgaden. Por esta zona yo me suelo llevar a las visitas (o me solía llevar antes de la pandemia) a Neuschwanstein. Fraueninseln y Chiemsee están a tiro de tren de Munich. Starnberg en bicicleta (unos 30 KM desde Munich). O sencillamente, quedarte en Munich y coger el Isar para abajo, la ciudad está llena de espacios verdes. Como curiosidad, los jardines ingleses tienen una extensión superior a Central Park en NYC.
#74 Prima! Danke schön!
#77 immer gerne!
#39 Esa mujer está licenciada en física y tiene un doctorado en química quántica. Hay que valer mucho para llegar a ese nivel. Todos mis respetos para gente como ella.
#63 Qué dices, hombre... Mucho mejor un licenciado en filosofía para dirigir la sanidad... y una cajera para hacer trabajitos de recorta, pinta y colorea sobre lo mucho que sufren las mujeres (menos ella sus asesoras de a medio millón anuales en sueldos, claro).
Y yo me pregunto. No es mejor sacrificar un sector como la hostelería para salvar al resto de sectores y que la hostelería reciba la gran parte de ayudas que ahora mismo hay que repartir entre todos?
Esto es como cuando hay un desastre medioambiental en el mar, por ejemplo un petrolero encallado. Es mejor llevar el petrolero a un puerto y sacrificar ese puerto y que quede destrozado pero salvas al resto de la costa. Luego todas las ayudas que se iban a dar pues se destinan íntegramente en reconstruir ese puerto o ese trozo de costa.
Con esto podría ser algo parecido? No se, es una teoría que igual es una gilipollez pero ahí la dejo por si alguien se anima a debatirla.
#56 No voy a debatir contigo porque estoy 100% de acuerdo en todo lo que has dicho, sólo quería añadir en que yo no estoy convencida de que cerrar la hostelería supondría una mejora sustancial, creo que algo mejoraría, pero no lo suficiente. En verano todo permaneció abierto y la situación estaba mas o menos controlada hasta Septiembre. Que pasó en Septiembre que hizo que todo empezara a empeorar otra vez? Escuelas y Universidades abrieron. Yo tengo hijos y me dicen ahora que vuelven a cerrar el cole y me da algo (mi hijo de 4 años lo pasó francamente mal y empezó a hacer cosas uy raras) pero creo que realmente es un foco de contagios primordial, por desgracia.
#66#66 No creo que lo pasará mal sólo por el cierre de colegios. Lo que han hecho con los críos ha sido criminal.
Son los únicos que no salieron para nada en todo el confinamiento.
Y si, como dices, se mantuvo controlado mientras los niños salían a la calle, no deberían volver a confinar les a ellos sin posibilidad de salir como en marzo y abril.
Yo tengo uno de 5 y otro de 2 (y otro de 3 meses). Como les cierren, les visto de perro y les saco a pasear.
#66 si, supongo que el inicio del curso empeoró las cosas. Pero según los datos que ofrece el gobierno, dicen que la mayoría de contagios son en bares y lugares de ocio nocturno. Que después también habrá diversos brotes en diferentes sectores? Por supuesto, pero si eliminamos de un plumazo el 50% de los contagios, implica un 50% menos de muertos y de presión hospitalia. Desconozco si reduciendo un 50% los contagios se aplica la misma proporción al número de víctimas y sobre la presión hospitalaria. Esta claro que no es un método infalible, que te lo estarías jugando todo a una carta y de no funcionar entonces si que es la ruina del pais.
Supongo que haciendo hincapié en la movilidad, controlando accesos a los trenes, metros y autobuses mediante, minimo, un control de temperatura y una identificación de cada persona que entre en el metro para después poder localizarla fácilmente en caso de brote o contagio. Por supuesto, mano dura con los negacionistas. Y supongo que varias medidas más de este tipo y yo creo, desde mi humilde ignorancia, que se podría controlar mucho mejor. Pero bueno, todo esto dicho desde la barra del bar, sin ser epidemiologo ni virologo ni nada relacionado. Simplemente aplico mi lógica y mi sentido común y espero que alguien me diga que estoy equivocado y en qué. En eso consiste aprender.
#66 Jjajaj es verdad, por ejemplo esta semana en la guardería en la que trabaja mi novia (Londres) se han detectado a niños enfermos por covid y cuando creían que el resto de padres se asustaría y no llevarían a sus hijos por una semanas... los padres incluso agradecían que no cerrasen las burbujas
#56 Es interesante.
Pero ¿cuál es el peso que tiene en la economía de las familias este sector?
Tal vez no sea viable (no lo sé tampoco).
#94 desgraciadamente, la hostelería es una parte muy importante de la economía española. Date cuenta, que en este sector van desde restaurantes hasta bares, pubs y discotecas. Engloba muchos puestos de trabajo. Pero es que esos puestos de trabajo ya están en peligro ahora mismo, a lo que hay que añadir los diferentes sectores afectados como cualquiera del sector servicios o comercio.
Con la teoría que yo propongo, se dejaría de ayudar menos a los comercios, que podrían seguir abiertos en su horario normal, por ejemplo, y centrarse en el ocio nocturno y algún otro sector que se vea especialmente sacrificado por el bien común. Esto ahorraría miles de ERTES y con lo que ello implica, que son muchos millones de euros en prestaciones, que se dedicarían a pagar todos los ERTES de los hosteleros y un salario neto para cada autónomo para poder vivir durante unos meses.
Supongo que esto requeriría de hacer un análisis más exhaustivo, con los datos encima de la mesa, con analistas y matemáticos que analicen todos los escenarios posibles y las probabilidades de acierto/error. Supongo que los epidemiólogos tendrán herramientas informáticas que les ayuden a estudiar todos los posibles escenarios, y si no las tienen, pues deberían de tenerlas.
Y los alemanes, ¿seguirán viajando como turistas?, ¿y los que ya están en Canarias han de volver? #ahorrameunclic
#7 A las Baleares no viajarán, solo falta que los alemanes cierren las Baleares.
#7 En las pasadas semanas, pocos turistas alemanes viajaron a Canarias...
Me cuentan que la touroperadora TUI está aumentando el número de vuelos entre Alemania y Canarias (pero son muy pocos...).
Noviembre y Diciembre son dos meses en los que Canarias estaba a tope de alemanes (y británicos), este año no se sabe aún cuantos hoteles de los muchos que están cerrados, podrán abrir.
Tengo familia y amigos que trabajan en Canarias... algunos todavía siguen en ERTE y unos pocos trabajan. Si esta situación se alarga por un año, muchos de ellos no podrán seguir en Canarias.
Titular de OkDiario: El confinamiento es nazi
#4 La frase inversa sí es cierta: "los nazis confinaban", pero la directa no. Pero como Inda tiene el cerebro al revés......
#34 No son todos iguales, hay algunos que han gestionado la pandemia todavía peor.
#14 Pensé que nosotros teníamos dinero ya que no ha habido problema en aumentar el gasto en los presupuestos generales.
#22 Aumentar el gasto no significa tener más dinero que Alemania.
#22 ¿Desde cuándo aumentar el gasto es tener más dinero?
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#1 menudo gobierno socialcomunistabolivariajodictadorproseparatistacomeniños hay en Alemania
#13 Si, si, cubriran hasta el 75% de las perdidas de las empresas... igualito que aqui.... ahora cosotros seguid con vuestra canción...
Francia y Alemania actuan con mando único, aqui el presidente ha desistido de su responsabilidad y se esconde bajo 17 cogobiernos... y acaban de sacar un estado de alarma que ni contempla el confinamiento y lo querian prologar 6 meses... ese es el nivel, cagadas como pinos centenarios.... lo que nos espera...
#76 Claro, es que Alemania es un país muy rico y España uno medio pobre que vive del turismo.
Haciendo una anlogía con el mundo empresarial español, Alemania es Inditex y España es cualquiera de las miles de empresas que están pidiendo ayudas del estado para subsistir.
Y bueno, el mando único de Merkel es un poco meh. Los lander alemanes tienen más competencias que las autonomías españolas y necesita el consenso de éstos para aplicar las normas.
#76 Porque en Alemania los grandes patriotas pagan los impuestos que les corresponden y por eso ahora en esta emergencia tienen más ayuda que aquí donde no pagar impuestos está muy bien visto.
#93 No como en España, que los patriotas se van a trabajar a Alemania porque pagan mejores sueldos.
#93 Claro, aqui no se recauda, a pesar de la excelsa gestion pública y tantos años de equilibrio presupuestario.... habra que subir los impuestos porque no es un problema de gestión, corrupción o falta de planes a medio plazo...eso sera...
#100 No se recauda porque los impuestos son mucho más bajos que en Alemania o en Escandinavia. Y cuanto más rico más se amplía la diferencia.
#76 "Francia y Alemania actuan con mando único"
Ehh, perdona pero Alemania es una república federal, y para aprobar las medidas Merkel ha tenido que convencer a todos los gobernadores de los "Länder". Hasta hace nada cada uno iba por su lado y era incluso más caótico que en España.
"cubriran hasta el 75% de las perdidas de las empresas"
El gobierno español aprobó hace poco la RBU (cosa que ya había en Alemania, se llama Harz VI) y los ERTE se han alargado (cosa que en Alemania también hay y se llama "Kurzarbeit"). España cuenta con medidas sociales muy parecidas a las alemanas.
"y acaban de sacar un estado de alarma que ni contempla el confinamiento"
En Alemania tampoco se contempla el confinamiento, también hay un "lockdown light" como lo llaman aquí.
La situación del COVID en Francia no está como para ponerla de ejemplo de nada.
Resumiendo:
- Ni en Europa son seres de luz ni en España estamos tan mal como lo pintas.
- O no sabes de lo que hablas, o mientes más que ves.
#13 Mientras tanto aquí pidiendo ampliar los horarios de apertura de la hostelería y reducir las restricciones de movimientos.
Mientras tanto, aquí cierta escoria se está empeñando en decir que tomar medidas contra la pandemia menos radicales y que obliga a cerrar menos negocios es criminal, totalitario, dictatorial y socialcomunista.
Y aquí mientras tanto...
#3 Aquí vamos a hacer lo mismo dentro de 15 días
#8 Sanchez calienta que sales, no te quepa la menor duda
#8 Nuestros valientes políticos esperarán a que las circunstancias les obliguen.
Cuando haya más de 500 muertos al día convocarán un Consejo de Ministros para el día siguiente, y aprobarán las medidas sólo unos días después, con la celeridad y eficacia que les caracteriza.
#15 ¿consejo de ministros? Pues estas cosas dependen de las autonomías, mientras que en Catalunya ya han cerrado bares y restaurantes en Murcia está prohibido comer o beber en la calle, excepto estés en una terraza: las terrazas tienen vía libre, hasta el punto de dificultar el tránsito de peatones.
Pero sí, es mucho más fácil enchufar el ventilador de mierda siempre en la misma dirección.
#26 Podemos patear la pelota en la dirección que quieras. No se salva ni uno.
#30 ¿otra vez con la propaganda panfletaria de los de la coz de que todos los políticos son iguales?
#26 Y fumar está prohibido desde verano e ir sin mascarilla en cualquier sitio desde hace meses. Medidas se han tomado. No entiendo la percepción de inoperancia inculcada en la gente. Típico complejo de por aquí.
#15 Y tendrás a los soplapollas de los Cayetanos, cacerola en mano, diciendo que Sánchez es un dictador. Mantra que repetirán los retrasados de la caverna mediática día y noche.
Si no nos mata un virus lo hará el retraso de tanto derechoso.
#38 Valentía, amigo mío, valentía. Si vamos a estar temiendo que salgan cuatro Borjas y dos Cayetanos con una cacerola, o que #dictadura sea trending topic en Twitter, apaga y vámonos.
Hay algo que me fascina, y es cómo todavía los políticos españoles no se han dado cuenta de que el que va a pagar electoralmente la gestión va a ser el que más reticente sea en poner medidas para contener el virus. Se han pasado una semana el gobierno de Madrid y el central diciéndose el uno al otro: hazlo tú. Es insoportable tanta irresponsabilidad, falta de mando y de agallas por todas partes.
#38 Plasplasplasplasplasplas.
#15 Al día siguiente no, mejor en domingo para cobrar dietas y salir en la TV.
#8 en 15 días cuando la cosa este mucho peor, y en lugar de dos semanas estaremos dos meses confinados.
y dirán que no se podía prever.
#8 Para estresar un poco más al personal médico y ahorranos algo en pensiones
#8 Como siempre a destiempo. Entiendo que hace 7 meses nos pudiera pillar desprevenidos, pero .... ahora.... y seguimos con peleitas y consultando al "experto" monigote Simon. Prefiero los expertos de cuarto milenio o al doctor Cabanas que ya lo comento hace muchos meses.
#3 Aquí mientras tanto nos manifestamos porque el toque de queda y la limitación de capacidad nos fastidia el negocio: https://www.elcorreogallego.es/santiago/manifestacion-de-la-hosteleria-en-una-ciudad-desolada-tras-el-toque-de-queda-AC5114673
Estoy de acuerdo conque “Esto es insostenible”, “No nos dejan trabajar”, “Hemos llegado al límite”, “Cada día estamos más hundidos” pero ¿cuál es la solución? los contagios cada día aumentan más.
#11 Es que aquí cuando te hacen cerrar el negocio, el estado no te va a pagar el 75% de las pérdidas como pone que van a hacer en Alemania. Aquí te cierran el chiringuito y apañate.
#40 Es una buena diferencia aunque la situación no es exactamente la misma. En Alemania las restricciones son mucho más duras:
Allí cierran por completo bares, restaurantes, cines y teatros. En Galicia al menos, que es donde se hizo la manifestación, en el nivel 2 no cierran nada de eso sino que limitan su capacidad a un 50% en interior y 75% en exterior. En el nivel 3 los bares cierran en interior pero pueden servir en la terraza hasta un 50% de capacidad, claro que estamos en invierno y también hay bares que no tienen terraza. Los restaurantes, cines y teatros sí pueden abrir al 50%
Y sobre todo, que es lo que critico, no piden (no solo) que les ayuden con las pérdidas, piden "inmediata apertura del sector. Queremos que nos dejen trabajar y una indemnización por el cierre impuesto". Comprendería que pidiesen una compensación por las pérdidas, incluso la apoyo pero no que pidan abrir.
Deberían ayudarles, como mínimo eximirlos de pagar impuestos y tasas porque se están arruinando pero la situación no está para abrir.
Se espera que si la cosa no cambia, el viernes endurezcan las restricciones así que resultaría irónica esa manifestación si al final el viernes en vez de dejarles abrir, los cierran aún más.
#79 Yo vivo en Barcelona y la hostelería, centros de estética y estudios de tatuaje llevan cerrados ya desde hace casi dos semanas y todavía no han dado orden de abrir. Aquí y en toda Cataluña.
#85 Otra diferencia con Alemania es que allí cierran en toda Alemania, aquí cada comunidad autónoma tiene sus medidas.
No escuché de ninguna manifestación al respeto en Cataluña, si no las hubo me darías la razón porque estáis peor que nosotros y aquí se hacen manifestaciones pero ahí no.
No digo que no se ayude a los bares, ni niego que estén mal, lo que digo es que no puedes manifestarte para que te dejen abrir estando como estamos. Si en todas partes cierran los bares será por algo.
#88 Si el gobierno diese ayudas a los que les impide ir a trabajar ya te digo yo que no habría manifestación alguna. Y por cierto, hoy ha habido disturbios en Barcelona, ha salido la noticia por menéame hace un ratito.
Lo que no se puede hacer es estar esperando a que venga el tsunami desde junio, sin doblar las frecuencias de metro y bus, sin contratar rastreadores suficientes y sin tomar ninguna medida para el inicio del curso escolar, para después ponerse a cortar por la tangente y a lo fácil: confinamientos, toques de queda, impedir que las personas se ganen la vida y saquen sus negocios adelante y en definitiva, jodernos a todos, que la culpa es siempre del pueblo.
#89 Y sin embargo piden ayudas + poder abrir. No se manifiestan pidiendo ayudas, se manifiestan pidiendo ayudas + poder abrir que es lo que critico. Y tampoco es que les impidan ir a trabajar sino que limitaron su capacidad a un 50% dentro 75% fuera excepto algún sitio en donde los bares no pueden servir pero los restaurantes sí, y todo esto es por dos semanas si la cosa no va a peor.
Insisto, piden abrir, a parte de las ayudas, y por si no queda claro que de verdad piden abrir, dicen que piden abrir porque en los bares los contagios son mínimos y no pasa nada si abren.
La próxima vez que se manifiesten pidiendo ayudas pero sin pedir abrir y entonces les apoyaré pero mientras pidan abrir seguiré diciendo que eso no puede ser.
P.D: no vi la noticia de Barcelona.
#90 Yo insisto en que España no se reduce a Galicia. Como te comento, en Cataluña bares, restaurantes, centros de estética y estudios de tatu llevan ya dos semanas sin ingresos, y eso se va a extender a toda España próximamente y probablemente las personas que viven de estos negocios en toda España tengan miedo por lo que pueda venir. Podemos darle todas las vueltas que quieras al tema, pero vamos, para mi es lógico que si te PROHIBEN ir a trabajar y ganarte tu dinero, deberían dártelo por otro lado. Es muy fácil cerrar todo y venga, comed arroz hervido hasta Abril.
#91 Yo insisto en que hablo de la manifestación que hubo en Galicia.
También insisto en que no critico que pidan ayudas, critico que pidan abrir. Critico que pidan abrir. Más claro no se puede escribir.
#40 Exacto. Esa es la diferencia entre Alemania y el izquierdismo "defensor único del obrero" que sufrimos en Hispania.
#11 ¿Eres consciente de todas las manifestaciones negacionistas y anticierre de Alemania de todo este tiempo? ¿O sólo eres capaz de criticar hacia dentro como un avestruz sin mirar hacia fuera?
#69 Sí, soy consciente de todo ello, tontos los hay en todas partes y maleducados... estoy hablando con uno. Vete a tomar por culo.
#75 Si eres consciente de ello me parece perfecto, pero sigo viendo importante el contextualizar y salir de la excepcionalidad en la que estamos siempre metidos.
España calienta, que sales
¡¡ BOLCHEVIQUES !!
MAR debe estar ahora mismo corriendo en círculos como un pollo descabezado. Bueno, pollo descabezado siempre lo ha sido.
#5 Siempre ha sido muy de pollos, bien pasados
“Acaso quereis terminar como en España?” Se le escuchó farfullar mientras se alejaba de los periodistas...
Básicamente toman medidas menos duras que en algunos lugares de España, pero sin embargo apoyan económicamente a las empresas y trabajadores.
Toman medidas a la vez que dan ayudas
Están a años luz
Aquí que si Echenique y Ayusooooo
Ayuso
#6 Están a años luz
¿De tener más dinero? Pues claro.
#14 y de regalárnoslo.
#27 Eres un completo ingenuo si crees que Alemania o Europa regalan algo. A España o a cualquier otro país.
#31 Regalar no, intervenir mejor dicho. La segunda vez. Espero por dios que nos intervengan pero bien, es la única solución.
#29 #14 qué ayudas para el sector hostelero?
Mejor gestionado
Con el dinero de más de Igualdad se puede pagar a toda la hostelería durante un mes de cierre .
#6 ¿Menos duras? ¿Cierre total de la hostelería y el ocio y todo lo que no sea trabajar durante un mes es "menos duras" que en España?
Aquí también hay ayudas.
#29 chiste del día. Aquí las ayudas han sido ridículas, dile a alguien que paga de alquiler de su local 10000 euros por donde se mete las ayudas
Y se sigue sin obligar a usar teletrabajo
#24 En Bélgica por ejemplo ya lo han hecho obligatorio para quien tenga la posibilidad. Aquí no creo que lo veamos...ni el Gobierno está mandando a teletrabajar a los empleados de la administración del estado, que dependen directamente de ellos.
#24 eso es algo que me alucina especialmente. Puedes poner las medidas que te salga del alma, que si luego obligas a la gente a apiñarse en el metro, de poco va a servir. No sé qué parte es tan difícil de ver. Además me parece una medida económicamente menos lesiva para las empresas que los toques de queda o confinamientos.
Confinados con las tiendas abiertas (aunque con muy poco aforo). No es lo peor de los confinamientos.
Aquí ya no hay solución excepto el confinamiento domiciliario. En Barcelona están dando resultados de PCRs a 10 días vista, imposible reaccionar o controlar eso
Los asiáticos como Corea del sur, Japón, Taiwan, China, Singapur, etc. además de Australia, viendo el embolao que volvemos a tener en Europa, deben estar flipando y rascándose la cabeza mirando hacia acá...
#43 En Occidente le dan mas valor a los derechos y libertades individuales que a la sociedad en su conjunto (como digas algo comunista es lo mínimo que te dicen)
Por eso Asia nos está superando en todo y nos estamos quedando muy atrás. Es mejor tomar medidas duras y luego estar bien que tomar medidas que no hacen nada y alargues la agonía. Tampoco ayudan los políticos españoles que solo piensan a corto plazo y en dar zascas que en soluciones que sean buenas.
#_2 Hay que meter a Ayuso allí donde se pueda
El gobierno ha asegurado que dará apoyo económico a los negocios afectados hasta el 75% de las pérdidas que se puedan producir.
Ecco! Es que si haces esto en España ahora mismo estarían los hosteleros con las antorchas, vas a cubrirles el 75% de las pérdidas...
Había que hacer una huelga general para sacar a estos delincuentes de los gobiernos que tenemos. Ah, no, que los sindicatos son los mismos. Cosechamos mierda, recogemos mierda.
Bolivarianos
Alemania ha actuado y Francia está cerca del confinamiento total... ya sabéis que toca chavales
La que está liando Pablo Iglesias.
Estos comunistas que nos quieren quitar nuestros derechos y libertades, maldito coletas. ¡Mirad como en Alemania hacen las cosas bien, ningún caso y todos son libres!
/Ironic, por si acaso