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#1:
Ai que me partoooo! 
#3:
Ni el más acérrimo otanista se cree que haya sido Rusia la que volara el Nordstream. Te das cuenta de eso cuando ves que prefieren ni mencionar el asunto. No se ha vuelto a hablar más del tema y los medios lo pasan de puntillas siempre que pueden.
#6:
#3 no es que sea otanista precisamente pero tengo serias dudas sobre la autoría. De lo que tampoco se habla es de quien corto los cables de telecomunicaciones submarinos en varios puntos simultáneamente y no se me ocurre ningún argumento que sostenga que fuimos nosotros mismos.
https://www.eldiario.es/tecnologia/cortes-cables-submarinos-aumentan-temor-sabotaje-ruso-internet-europeo_1_9649519.amp.html
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#5:
Es todo de risa pero sin puta gracia
Comentarios
Ai que me partoooo!
#1 El lobo cuidando de las ovejas
#2 El lobo es el enano cabrón de Putin, que es el que ha invadido ahora y ahora mata de frio a un país además de destruir sus infraestructuras civiles de luz , agua y electricidad.
VEnga una crítica al malote.
#9 Sí, también ha invadido el Báltico y su propio gasoducto, para matar de frío a los alemanes y arruinar a Gazprom
#15 A Putin le importa más su propia supervivencia que Gazprom.
Además, vosotris decís que Gazprom esta mejor que nunca
#23 Yo no sé a quién te refieres con "nosotros". Yo soy uno sólo a las teclas. A Putin no sé lo que le importa porque no estoy en su cabeza, lo que sí está claro es que los rusos y alemanes tenían un negocio estupendo hasta que metió cabeza la OTAN.
#9 Igual hay más de un lobo.
#9 Meeec. De toda la vida el enano cabrón es franco.
Prueba no superada.
#9 vete a la mierda, chica!!! Todavía no te has enterado????
#2 A ver cuando nos damos cuenta de que dentro del club de la OTAN hay algún miembro muy importante que va por libre, y solo responde a sus propios intereses...
#2 El zorro y el gallinero
#1 piden a la comadreja cuidar el gallinero
#1 oiga señor zorro, ¿me cuida un ratico a las gallinas?
#1 A ver, no sería la primera vez que atacan sus propias instalaciones. * No sé que hay que raro en pensar eso de Putin y el FSB.
Recordemos las detenciones de nazis con 3 Sims:
https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-04-27/rusia-acusa-a-kiev-complot-neonazi_3414689/
*Ataque de falsa bandera de libro y según rusos, este tema lleva años siendo extremadamente complicado de mencionar en RRSS o en medios:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russian_apartment_bombings
#45 Yo no suelo reportar a gente, pero a estas alturas seguir con el mismo cuento asombroso ya es como para reportarte por bulo.
#46 Que el FSB se dedica a montar operaciones de falsa bandera, creo que con la noticia de los SIM ya queda claro.
Es su modus operandi.
Sobre si Vladimir Putin ordeno bombardear bloques de apartamentos para ganar apoyos en la época de la Guerra Chechenia:
-No hay manera de que esos hechos se juzguen de manera independiente, pero es una teoría muy plausible
-Es muy habitual en ciertos regímenes matar a decenas de inocentes (incluso en democracias, como México con los normalistas, o en Colombia el caso de los falsos positivos)
Sobre la autoría rusa del ataque al NordStream:
-Es una respuesta de libro al ataque al Puente de Crimea, anticipada por varios comentaristas como una escalada en la zona de gris*: tú me tocas mis infastructuras y mi retaguadria sin reconocerlo, yo te toco las que te afectan a tí.. y de paso, siembro las dudas sobre quién es el autor.
Estratégicamente, es un buen movimiento, mucho mejor que lanzar una bomba atómica táctica.
*
https://atalayar.com/blog/la-zona-gris-una-aproximacion-conceptual-desde-las-fas
https://www.seguridadinternacional.es/?q=es/content/%C2%BFes-la-%E2%80%9Czona-gris%E2%80%9D-el-nuevo-t%C3%A9rmino-de-moda
#48 Ah, o sea que como respuesta a la destrucción de una infrastructura importante para Rusia, van y destruyen otra aún más crítica. Tiene sentido.
#52 Veo que no te has informado.
Europa consume unos 350-400 bcms de gas natural al año (año 2015-2021)... pero en años anteriores a la puesta en marcha del NS1, el consumo era superior
https://www.statista.com/statistics/265406/natural-gas-consumption-in-the-eu-in-cubic-meters/
NordStream 1 y 2, suponen una capacidad de 55 bcms cada uno ,en total 110 bcm
El obejtivo del NS era simplemente evitar que Urcania,(o Polonia o Bielorrusia ) pudieran tener algo que decir en el flujo... com ya pasó en 2008.
Con la negativa de Alemania a utilizar el NS2, y con la instalación de regasificadoras flotantes y el plan de ahorro, el Kremlin se queda sin esa palanca.
#55 No era Alemania la que se negaba, y aunque así fuera tampoco justifica la pérdida de la mitad del flujo previo. Es una pérdida neta para Rusia y para Alemania, que ahora tiene que importar de fuentes menos fiables y más caras.
Estáis igual de obcecados en la idea que los que justifican la invasión de Ucrania.
#56 Yo no descarto que sea EEUU el autor, ahora, que todos los analistas esperaban una respuesta de ese estilo después del ataque al puente de Crimea, es fácil de comprobar.
#1 Esto es como lo de VIGILANTE GITANO.
Ni el más acérrimo otanista se cree que haya sido Rusia la que volara el Nordstream. Te das cuenta de eso cuando ves que prefieren ni mencionar el asunto. No se ha vuelto a hablar más del tema y los medios lo pasan de puntillas siempre que pueden.
#3 no es que sea otanista precisamente pero tengo serias dudas sobre la autoría. De lo que tampoco se habla es de quien corto los cables de telecomunicaciones submarinos en varios puntos simultáneamente y no se me ocurre ningún argumento que sostenga que fuimos nosotros mismos.
https://www.eldiario.es/tecnologia/cortes-cables-submarinos-aumentan-temor-sabotaje-ruso-internet-europeo_1_9649519.amp.html
#6 Tú mismo dices que tienes serias dudas sobre la autoría. Eso los medios lo saben y prefieren callar, porque saben que no va a ser tan fácil convencer a la gente de que ha sido Rusia. Las dudas de que haya sido la propia otan están muy presentes, que ya es decir.
#16 tengo dudas porque no tengo más que muchas conjeturas y pocas pruebas, por eso me parece prudente no dar nada por seguro. Hay antecedentes de EEUU volando gaseoductos, pero también lo hay de Rusia volando sus propios gaseoductos. No creo que haya pruebas como para afirmar tajantemente su autoría.
#22 Tienes dudas igual que todos, porque nadie se fia un pelo de EEUU. El hecho de que nos pongan una bomba al lado de la frontera que afecte el suministro de energía y que tengamos serias dudas de que haya podido ser nuestro socio, al que seguimos obedeciendo ciegamente, es cuanto menos, patético.
#29 efectivamente, yo no me fío de EEUU, me perece plausible que haya sido eeuu, incluso diría que mis inclinaciones de probabilidades son 60% Rusia 40% EEUU. Aun así que no me fíe de ellos no es un argumento que sostenga la conclusión de que necesariamente hayan sido ellos, pero a algunos os basta.
#31 No, lo que basta es la duda para dejar de confiar en nuestro socio y valedor, EEUU.
#31 No se porqué pienso que es posible que haya sido UK. Siempre haciendo mérito ante los USA.
#35 Yo también, pero si es así, el autor intelectual sería EEUU.
#43 Claro. En la Otan nadie da un paso sin que se entere el Boss
Yo diría que esto es más bien una indirecta para señalar que mirarían a la OTAN si vuelve a ocurrir. . .
#6 #22 Marchando una de bulos y propaganda. Los rusos al parecer cortan los cables en tierra de países enemigos y sin efectos importantes. Al menos una de esas noticias (la de Marsella, afectando a 3 cables) ya se había determinado que había sido vandalismo. La otra es la primera vez que la veo, pero siendo el sitio que es, con sus dificultades, y sabiendo que ha pasado más veces debido al clima, tendremos que sospechar de los rusos. Por supuesto.
#32 El sistema militar de vigilancia de aguas territoriales ha detectado tránsito, creciente en el último año, de embarcaciones rusas sobre o cerca de grandes cables submarinos de datos, los que conectan digitalmente a España u otros países europeos con el exterior, confirman fuentes de la Armada https://www.epe.es/es/politica/20221023/armada-vigila-actividad-barcos-rusos-77598495
Pero bueno, si tú crees que es “vandalismo” que suceda en Francia, UK e Islas Feroe en dos dias allá tú.
#36 Lo cree la empresa propietaria y la policía. En realidad hay cortes de este tipo con cierta frecuencia, pero no solemos estar tan paranoicos.
Cerca de las Feroe hay tráfico ruso todo el rato porque es su salida al Atlántico, el famoso gap vigilado por los cables de detección de la OTAN. En el estrecho en España pasa tres cuartos de lo mismo.
Pero oye, no dejes que la realidad te arruine una buena historia.
#42 tus conjeturas no son la realidad, tampoco nos flipemos.
#6 Lo mismito oiga. Si ni siquiera está claro que eso fuera un sabotaje y las consecuencias han sido mínimas.
Para no ser otanista tienes muchas ganas de llegar a conclusiones bastante otanistas.
#18 En cuestión de dos días, cinco cables submarinos de fibra óptica han sido cortados en distintos puntos de Europa.
Si tú quieres creerte que eso pasa por arte de magia el problema lo tienes tú, desde luego más consecuencias que volar una tubería que no se usaba ha tenido.
Pd: no se a que te refieres con “conclusiones OTANISTAS”
#30 Qué quieres que te diga. A mí la versión de que Rusia ha querido atacar las infraestructuras Europeas volando su propio gaseoducto y cortando unos cables que han provocado averías mínimas durante unas pocas horas, me parece muy pobre. Hay que tener muchas ganas de creérsela.
El nord stream no estaba en funcionamiento pero era una baza que tenía Rusia para presionar a Europa durante el inverno y es una baza que ha perdido.
#37 ¿ sobre los cables que otras opciones barajas ?
¿Por que crees que Rusia voló su propio gaseoducto en la guerra de Georgia si con no abrir el grifo, que ya habían cerrado, no llegaba nada ?
#6 claro, eliminar su herramienta de negociación.
Solo hay dos posibilidades, o los rusos son idiotas o lo son los que se lo creen.
#20 no veo lógico que EEUU destruya todos los oleoductos excepto el que no querían que se abriese. Por NS2+los otros de tierra puede seguir llegando la misma cantidad de gas, claro que para eso Alemania debería forzar cambios.
Ya que eres tan listo, y el resto tan idiota, ¿por que voló Rusia su propio gaseoducto en la guerra de Georgia si ya habían cerrado la llave de paso? Espero tu sesudo análisis.
#25 el caso de Georgia no le conozco, por lo que no voy a opinar, pero vistas las mentiras que sueltan en la prensa como para creerse la noticia en la que te has basado. De lo que sí puedo opinar es de lo que ha pasado ahora y que no quieran hacer públicas las investigaciones lo mismo te da alguna pista. Si hubiese sido Rusia ya lo habrían publicado en todos los medios y no estaría enterrado el asunto para los medios occidentales.
Lo que me sorprende es como aún apoyáis al personaje que ha tratado de desencadenar la tercera guerra mundial (militar) con una mentira con un ataque de falsa bandera. Parece que no tuviera gravedad para vosotros.
#58 Rusia no lo investiga? No hace públicas las declaraciones?
Como te señalo Rusia ha volado gaseoductos como medida de presión, y actualmente está utilizando el frío como arma de guerra contra civiles ucranianos. Y para hacerlo tenía menos incentivos de los que tiene actualmente. Si prefieres no investigar sea cosa que te fuerces a llegar a conclusiones a las que no quieres llegar es cosa tuya, pero no hagas míos tus problemas.
Supongo que desde tu sesudo parcialismo aún no te has dado cuenta, pero yo desconfío de unos y otros y mi preocupación se basa en los intereses comunitarios. Tú eres pro ruso por el único motivo de que en el otro lado está EEUU, lo cual no es inteligente por decirlo de alguna manera
#59 pues debes estar muy mal informado, porque no debes haberte enterado de que Rusia sí ha sacado conclusiones y señalado culpables y la OTAN prefiere callar. Puedes seguir informándote por tus fuentes que se te ve al día.
Te repito que lo de Georgia no tengo información, no conozco la historia ni el contexto, así que no voy a opinar, salvo que quieras que te diga que lo que hayas podido leer de la prensa occidental tiene menos valor que el papel con el que me limpio el culo. También te digo que los ataques de falsa bandera se le dan muy bien a los EEUU.
Te confundes, no soy parcial, soy proruso por diversos motivos. El que va de imparcial eres tú y al que se la suda que un personaje haya querido meternos en una guerra mundial abierta con un ataque de falsa bandera es él y a ti no te importa. Revisa esas tragaderas, que andan bastante dilatadas. Que en el otro lado estén los EEUU ya te debe dar una pista de cual es el bando correcto, tal y como dijo Fidel Castro. Aunque te equivocas de nuevo, porque EEUU es el que ha montado esto y el resto de la OTAN son sus lacayos. La culpa es compartida aunque con diferentes grados de responsabilidad. Tú sigue jaleando a tu nazis para que se convierta esto en una guerra abierta que ya verás lo bien que va a acabar la OTAN.
#61 como fin de la conversación por mi parte te dejo la definición de parcial a ver si aprendes algo, que espero que así sea, porque de lo contrario la única conclusión lógica es que me llevas la contraria por afición. En tu caso la relación es de afinidad por oposición, pero que reconozcas que eres afín al nacional ortodoxismo ruso dice mucho de ti y nada bueno.
parcial
adjetivo
1.
Que tiene relación con una parte del todo
#62 ante tus palabras solo me puedo quitar el
sombrerocraneo y decirte que eres un pensador.#63 apuesto por obtuso
#64 joder, menuda joya de sabiduría. Eres una eminencia política e ideologica.
Escribe un libro con tus ideas y le pones el meme en la portada. Te forras. Na, en serio, no cambies.
#3 ya ha aparecido el primero #_6
#3 Pues yo veo posibilidades que haya sido Putin.
Sin el NS, hay menos riesgos que haya acuerdos entre oligarcas rusos y la UE contra el.
Algunos rusos pueden tener la tentación de derrocar a Putin, acabar con la guerra y volver a normalizar las relaciones Internacionales.
#12 No lo digo tanto desde el punto de vista de los intereses, si no por la forma en la que se está tratando el tema desde el entorno de la otan. Un ataque de semejante calibre y que ningún miembro o medio de comunicación de la Comunidad Internacional salga a acusar a Rusia directamente? Algo huele raro.
Podrían usarlo como arma arrojadiza para imponer nuevas sanciones o para reforzar la opinión en contra de Rusia, como han hecho con cualquier otro enfrentamiento a mucha menor escala. En cambio prefieren callar y que se olvide el tema. Rarísimo.
Un misil cae cerca de Zaporiya y tienes 20 titulares a la semana acusando a Rusia. Vuelan un gaseoducto crítico para el suministro de energía a la UE, a escasa distancia de la frontera con Dinamarca y Alemania, y nadie quiere acusar a nadie. Venga hombre.
#24 Para acusar necesitas pruebas.
Un misil deja un rastro evidente. Un submarino que deja un par de cargas explosivas no.
Si acusan a Rusia, lo primero que hará Putin es pedir que muestren las pruebas.
La realidad es que no se sabrá quien ha sido hasta dentro de muchos años.
#3 El hecho de que no se haya vuelto a tocar el tema es muy sospechoso, no cabe duda.
Es todo de risa pero sin puta gracia
Estos son tontos hasta almorzar y luego todo el día.
#_9 La realidad es que han sido los ingleses con el apoyo de los EEUU los que han volado el nordstream.
De nada
Lo que quieren es petar la zona con más soldados y barcos de guerra USA. Los gaseoductos "ya si eso", me parece que son la excusa.
Que los protejan ellos, como nosotros hacemos con Ceuta y Melilla.
A ver si por tecnicismos vamos a dejar fuera de los tratados a territorios de la UE habitados por ciudadanos comunitarios, pero vamos a proteger una puta tubería.
#4 que tiene que ver la UE con la OTAN?
#7 Absolutamente todo.
Pero me expresé mal, puedes cambiar UE por España, o añade a territorios de la UE "de un país miembro de la coalición". Espero que con estas instrucciones consigas entender el mensaje.
lo normal sería que la UE tuviese unas Fuerzas Armadas a la altura de su potencia económica y política en lugar de tener externalizada la defensa a un país que ni siquiera está en nuestro continente.
La manera de revertir la situación es sencilla, multiplicar el gasto en soberanía defensiva.
Que pongan a Reino Unido a hacerlo 😂 😂 😂
#21 Te has levantado con ganas de guasa ¿no?
Obvio. Eran infrastructuras que hasta ahora no se consideraban objetivos militares de una potencia militar enemiga y como se demostró en septiembre, lo son.
Como tal, deberían ser protegidas por la OTAN dentro de sus posibilidades e incluso valorar si el sabotaje o el ataque a estas infrastructuras debería ser considerado una acción militar en contra de los países pertenecientes a la OTAN.
Rusia siempre igual, chinchando por aquí y por allá suponiendo que no hará saltar la liebre. Una vez establecidos los protocolos Rusia debe entender que serán tomadas como acciones de guerra y entonces, lo lógico es pensar, que no se atreverán porque tampoco les interesa.
jajajaja Alemania llorando, me gusta. Los noruegos me caen bien. El mundo sería un lugar mejor sin franceses ni alemanes (y por supuesto sin Norteamericanos)
Hay una frase que dice algo así como: poner al zorro a cuidar de las gallinas.