Hace 1 año | Por --643649-- a huffingtonpost.es
Publicado hace 1 año por --643649-- a huffingtonpost.es

El Gobierno de Scholz busca así financiar un paquete de ayudas de 65.000 millones a hogares y empresas por la crisis del gas ruso.

Comentarios

sotillo

#1 No, por que esto no se puede y ya lo ha dicho el

Edheo

#4 hacer el ridículo? si, si se puede, lo está haciendo

Katapulta

#29 tal cual mi excuñado... asiduo al bar de los cazadores de mi pueblo...

Triste y desolador a partes iguales. Pero soy optimista y pienso, la naturaleza humana nos a traído hasta aquí, al igual que existe una fuerza egoísta existe una fuerza natural que empatiza con su entorno, y esa fuerza es la que realmente hace avanzar a la humanidad. Tal como ha hecho hasta aquí, lo seguirá haciendo hasta el fin.

o

#39 si para eso tenemos el cambio climático, pronto la mitad o más de la población a la mierda aunque no creo que se salven los más evolucionados sino quienes se lo puedan permitir

D

#76 Los que se lo puedan permitir: los más evolucionados. El que tenga más dinero podrá adaptarse mejor al medio y le permitirá sobrevivir. No hay que confundir la evolución de la especie con unas características deseables por nosotros como civilización.

D

#39 siempre es el egoismo el que hace avanzar la especie. El "empatizar" se muere si no das rédito social al autor. De hecho, hasta nos hemos inventado una religión para prometer rédito post-mortem, por si los vivos no mostraban suficiente euforia.

El_perro_verde

#39 por desgracia lo que nos ha llevado hasta aquí es la fuerza egoísta, no la que empatiza

Katapulta

#84 eso lo has deducido estudiando la historia de la humanidad?

Siento decirte que si hoy somos 7,500 millones de personas es porque la fuerza empatica de la sociedad es superior a la fuerza egoísta individualista.

Siento decirte que andarás caliente si, y de ti se reirá la gente.

D

#93 ¿De dónde deduces tú que ha sido la empatía la que nos ha hecho avanzar?
¿El imperio romano fue empático? ¿La agricultura se desarrolló por empatía? ¿La ganadería? ¿La escritura?

Katapulta

#95 El ser humano se diferencia del resto de animales principalmente por su capacidad de establecer relaciones sociales, empaticas, capaces de razonar y llegar a acuerdos con beneficios mutuos. No es ninguna deducción, es ciencia, es historia, es lógica y es indiscutible.

Quizás no sea tu caso... siempre hay excepciones.

El_perro_verde

#93 ¿Argumentos tienes alguno?

Rexor

#29 quien ya ha robado no tiene miramientos en volver a robar, quien no haya robado puede tener miramientos y ante la oportunidad al menos tener reparos al pensar en si le pillan, es como el anillo y galadriel

t

#29 Pues que abran las cárceles, los ladrones ricos ya no van a volver a robar. Y que nos encierren a los honrados pobres que sí que venimos muertos de hambre.

thingoldedoriath

#29 Ese argumento ya se oía cuando Rajoy era candidato...

Picho

#88 es un clásico entre los votantes de la derecha

diegoyador

#29 triste, pero cierto, así está la política española, mejor votar al que sabes que va a robarte 2, que gobierna con decretos y se le critica por todo. Que al que viene diciendo que no roba y luego destruye el portal de trasparencia y roba 5. Y cuando le toca gobernar, mete decreto tras decreto todos los días.

James_787

#25 igual esos curritos están cansados de ver cómo la izquierda no es tan de izquierdas y siguen jodiendo al trabajador igual que la derecha.
Con unos u otros siempre jodidos, no somos ni de derechas ni de izquierdas somos trabajadores a jornada completa pobres, y cansados de que nos tomen el pelo con eso de la polaridad.

Katapulta

#49 la derecha es capaz de transformarse en izquierda, son así de hijos de puta manipuladores. En cambio la izquierda es incapaz de transformarse en derecha, la ética y la moral se lo impide.

Es decir, al carecer de principios juegas con ventaja.

Por eso hay y habrá esa superioridad moral que tanto le rechina a la derecha.

James_787

#65 en serio piensas eso? Así nos va.
Los políticos de izquierdas como todos se transforman en lo que sea por su futuro, los ideales y la moral son solo eso palabras.

Katapulta

#66 palabras por las que la humanidad ha avanzado. Sigue votando a quienes no dan valora esas a palabras y nos veremos en el infierno.

D

#49 #66 El viejo cuento para respaldar a la derecha, seguro que con la derecha vemos como la derecha "si es tan de derecha" y al trabajador como siempre si da pero bien por culo..
Si te gustaría que la izquierda fuera mas izquierda vota a los que si están luchando por que esta sea mas de izquierda -subida del SMI, Permisos parentales, Ingreso Mínimo Vital, reducion de las tasas académicas en la universidad, Ley de salud mental, Ley de eutanasia etc..etc..etc.. -ya veras como ya no te cuadran.. ejem...- ...
"Ni de derechas ni de izquierdas"= pero...mensaje clásico de la derecha con el "todos somos iguales" o " no critico a la derecha que mete la apta si no saco a pasear en una cagada de la derecha a la izquierda porque si" o "distraigo con la izquierda cuando la noticia es DE UNA METIDA DE PATA DE LA DERECHA... no falla. No falla nunca.. DE DERECHAS a traer sus cuentos porque no tiene la valentía de reconocerlo.
UFFF..Confirmado cuenta reciente para intoxicar del mismo, a Ignore...

M

#49 Si piensan que la izquierda es el PSOE... entonces si... pero el PSOE no es de izquierdas por mucho que lo digan en campaña...

El_perro_verde

#49 que si, que todos son iguales así que sigamos votando a ladrones confirmados
Sois absurdos

n

#25 ojo, los curritos que se creen clase media y los curritos sin más que sólo les gustan las banderas. "No hay más tonto que un obrero de derechas", Evaristo dixit.

b

#51 me encanta ese dicho, además de que verdad al 100%

j

#25 Hay que hacer más autocrítica y aprender de lo que les funciona. Insultar a alguien jamás ha conseguido un voto y llamar subnormal a un votante no le hará cambiar de opinión sino al contrario.

Katapulta

#75 discrepo... un subnormal necesita sentirse igualado para dejar de ser subnormal.

DrV

#25 y los de izquierdas también.

un chiste: Va un currela por la calle y se tropieza con uno de izquierdas y dice, ostia un rojo, este le dice que no es rojo, que es de izquierdas y que concede deseos a la clase trabajadora. Este currela le dice que quiere un deseo, a lo cual el de izquierdas le dice que para eso primero tiene que darle por culo, a lo cual el currela dice que sí, se baja los pantalones y el de izquierdas le empieza a dar por culo, cuando está terminado este le dice al currela ¿no eres un poco mayor para creer en la izquierda?

R

#25 Insultas a los curritos votantes que votan derechas.. y los de izquierda? Porque mira la situación que estamos, y encima van rotando de izquierda a derecha

Si el PSOE gana con un 30 y pico % y pasa a ser votado un 23% pregúntate por qué hay tanta gente "buena" según tú pasan a votar derecha.

S

#25 Quizás deberías plantearte que está haciendo mal la izquierda, para que ni los "curritos" quieran votarla.
No vale con decir: nos van a votar hagamos lo que hagamos porque la derecha es muy mala, y si no, es que son tontos.
Un poco de autocrítica no vendría mal.

totope

#6 la gracia es esa y que llegará y nos sacarán los ojos y haremos palmas con Las orejas porque claro, son los buenos.

Picho

#55 y la culpa será, como aquí en Galicia que lleva 3 legislaturas.... que siempre es culpa del bng o del tripartito. Pero ojo, si un millón de moscas van a la mierda...

totope

#57 wall así es.

thingoldedoriath

#6 Antes de ser presidente tiene que ser candidato... o ya no es necesario?

Es que falta más de un año para las elecciones generales y yo creo que le está calentando la silla a Moreno Bonilla...

A mi no me cuentes en ese "nosotros"... yo soy gallego, vivo en Galicia y me alegro de que por fin se haya ido!

Picho

#87 yo me alegro de que se fuera a ver si no vuelve. y si, viendo las encuestas pienso que no nos va a quedar otra que aguantarlo 4 años en el gobierno.

thingoldedoriath

#89 Falta más de un año para que comience la precampaña...
Las encuestas de ahora (además de estar ultraprocesadas), no valen para dentro de 12 meses...

Y este tipo tiene una o dos neuronas más que Casado...

Picho

#91 pues esperemos que la gente de de cuenta... ojalá...

D

#1 y éste iba a hacer bueno a Casado........

riska

#1 Fakejoo, es que no das una.

D

#1 Justo ahora que la Unión Europea le va a meter mano a la electricidad va y casualmente empieza a bajar la luz MAGIA BORRAS DE LA BUENA !!!

Z

#18 las cosas a veces vienen a la fuerza y sin tonterías de politiqueo

D

#19 no, no todos son iguales.

D

#18 si no fuesen tan feministos tendrían más votos . Creo.

b

#20 El tuyo, ni jarto vino.

D

#27 No voy a discutir contigo de cómo el feminismo quiere desmontar los derechos humanos, solo te diré que como proRuso estás tú mucho más cerca del fascismo y de VOX de lo que yo pueda estar por no estar a favor del neofeminismo.

cloudstrife7777

#27 ya te respondo yo ya que te gusta responderte a tí mismo para darte la razón.

Si en vez de despilfarrar los millones que van para "igualdad" se aprovecharan en I+D, renovables, industria, agricultura, salud, educación o cualquier otra cosa, seguro que podríamos vivir mejor.

Así no es que dejásemos de hacer cosas, sino que igual podríamos hacer cosas nuevas, o las mismas cosas pero más cómodamente.

Keldon82

#20 ¿Pero quién no es feminista en pleno siglo XXI?

D

#50 Resulta que la mayoría de los españoles está a favor de los derechos humanos, por eso Podemos no es el partido mayoritario.

a

#18 politicos siendo populistas? Eso es universal en el mundo.

danip2

#28 Pues ya ves como suben en bolsa, mucho miedo no tienen.

Technics

#28 Simplemente el resultado del gobierno Socio-Comunista-Filoetarra moviendo sus hilos por Europa y Berlin. El Perro destrozando Europa y el mundo como parte de sus planes.

D

#53 Marditoh gobienno Socio-Comunista-Filoetarra.

D

Podemistas...!!!

B

#11 malditos comunistas.

p

vaya fracaso regulatorio
de los que tienen el poder de regular.

con parches

D

#12 pues sí. Eso creo yo también

dragonut

Malditos comunistas!!!

D

Ocultaran, maquillaran esos beneficios extraordinarios

oceanon3d

#2 Ese recurso esta ya muy quemado compadre...

A ver que dice Frijool ... mucha curiosidad.

D

#3 lo que tienen que hacer es auditar las cuentas de las eléctricas para evitar chanchullos

D

#10 Aquí Psoemos les regala a las eléctricas 1350 millones:

El Decreto-ley de ahorro energético devuelve a las eléctricas lo que se pretendía recaudar con el impuesto a sus beneficios

https://www.izquierdadiario.es/El-Decreto-ley-de-ahorro-energetico-devuelve-a-las-electricas-lo-que-se-pretendia-recaudar-con-el

b

#10 además de que alguno podrá pensar: "bueno, en Alemania el presidente es del SPD" (equivalente al PSOE). Pero es que en el gobierno de cualicion esta tambien el FDP (los liberales), y estos tambien estan de acuerdo en dicho impuesto. Vamos, que Feijó se esta coronando y retratandose el solo...lo más triste es que con sacar la banderita y gritar ETA, ya les vale para sacar votos.

Technics

#2 No es tan sencillo. No es de extrañar que lo intenten pero el monto es tan abultado y evidente que despistarlo es virtualmente imposible. Aun así mediante ingeniería fiscal algo de los beneficios maquillaran.

D

#58 reinvertir beneficios en i+d+i

Reiner

Impuestos que repercutirán una vez más en el cliente.

Enhorabuena, otro impuesto encubrido para vosotros.

D

#81 Que no has entendido de "impuestos sobre los beneficios"?
Cuaql es la opcion que en el fondo planteas tu ? "dejarles hacer"...

ContinuumST

#42 Avisa cuando ya esté ese sistema por láser. Que supongo que no deja ni un sólo residuo radiactivo que haya que almacenar durante mil años... o así... y que será tan eficiente que será todo un logro de la ciencia física.
Y lo de la seguridad nuclear... pues qué quieres que te diga... cuando pasa algo es un pelín grave...
1957: Mayak (Rusia), magnitud 6 según la escala INES.
1957: Windscale (Reino Unido), magnitud 5 según la escala INES.
1979: Accidente de Three Mile Island (Estados Unidos), magnitud 5 según la escala INES.
1983: Constituyentes (Argentina), magnitud 4 según la escala INES.
1986: Accidente nuclear de Chernóbil (Ucrania), magnitud 7 según la escala INES.
1987: Goiânia (Brasil), magnitud 5 según la escala INES.45
1999: Tokaimura (Japón), magnitud 4 según la escala INES.6
2011: Fukushima (Japón), magnitud 7 según la escala INES el incidente en los núcleos de los reactores 2 y 3, magnitud escala 3 en las piscinas de la unidad 4.

Pero vamos, que son suuuuper seguras.

Picho

Invasión de la otan ya!!! Se están volviendo otra vez comunistas!!!

D

#14 Aquí Psoe y Podemos les regalan a las eléctricas 1350 millones:

El Decreto-ley de ahorro energético devuelve a las eléctricas lo que se pretendía recaudar con el impuesto a sus beneficios

https://www.izquierdadiario.es/El-Decreto-ley-de-ahorro-energetico-devuelve-a-las-electricas-lo-que-se-pretendia-recaudar-con-el

Toma gobierno progresista del cambio.

avalancha971

Lo de los impuestos a los beneficios de las ayudas está muy bien...

Pero el paquete de ayudas es una enorme chapuza. 300€ por persona que trabaje este mes de septiembre. Si eres pensionista, estudiante, parado o estás en permiso de paternidad, te quedas sin ayuda. Y sólo importa este mes en concreto. Si por algún motivo no trabaja este mes, no cobras.

Y justo este mes muchas compañías de gas han anunciado que suben todavía más los precios que ya habían acordado con los ciudadanos para este año, ya de por sí elevados. Así que parece que será como las ayudas de alquiler de vivienda o de los combustibles, que suponen un incremento de lo precios para que los beneficiarios sean los que ofrecen el bien, no los ciudadanos.

Rosquis

Por un momento pensé que se refería a las bebidas energéticas y me entró el canguelo.

a

Ocurrencias de los populistas de Unidas Podemos que terminan por implantar los comunistas alemanes... 😏

j

Explicarme. ¿Esto quiere decir que un CEO de una compañía eléctrica que cobra 13millones al año con su pico tendría una reducción en su sueldo para equilibrar un poco las cuentas?. Hasta me extraña que pase en Alemania. Quiero verlo. Acaso se van a poner con los beneficios de una empresa privada....

babuino

Deutschebolivarianos!

Technics

#43 Brujas!!! Brujas!!!

Perdón, quería decir: Comunistas!!! Comunistas!!!

Q

Champan para todos .. menuda ideas tienen estos "políticos"

mikhailkalinin

#7 ¿Qué propones?

y

PUAJSJAJSAJSJASJAJSJAJS

¡Suerte!
La mayoría del gas que importan viene de UK, Rusia y Holanda.

T

#15 Y qué tendrá que ver eso para poner un impuesto a los beneficios...

D

O sea que la guerra fria fue en vano, por las puras??

y

Me ha pasado que estaba en un discord privado de inversores con gente discutiendo sobre el modelo energetico Europeo y veo que el nivel en meneame es muy bajo, bajisimo y esta tremendamente politizado.

Os voy a poner unos fragmentos:

"El sistema eléctrico es muy complejo, en Europa esta muy fuertemente regulado, y yo creo que en general las eléctricas hacen un buen trabajo intentado optimizar lo que tienen. En España los políticos lo han usado siempre como arma arrojadiza. En un sector que tampoco puedes liberalizar, se vieron los casos de California y Enron en el 2005. Ahora mismo en Europa (esto lo discuto con mucha gente del sector eléctrico) creo que el problema son las renovables, yo estoy 100% en contra de esa tecnología, pero esa es la apuesta de España y Alemania. Con tanto molino y FV, lo que realmente ha cambiado en la generación diaria es el cambio de carbón por gas. Ahora que el gas está caro, todo el mundo se pregunta, que es lo que ha pasado, pero el problema es que toda la inversión en renovables que se ha hecho no suluciona el problema del respaldo. Eso si, dias de mucho viento y poca demanda de electricidad salen titulares, que España está al 80% de renovables en producción (editado)
[11:48]
Yo creo 100% en un sistema como el Francés apostando por la nuclear o lo que está haciendo Polonia, donde el coste de la energía es la prioridad por encima de las emisiones de CO2. Polonia ha estado quemando carbón a precios muy baratos y ahora se están preparando para abir nucleares. (editado)
[11:51]
Luego tenemos Dinamarca, (aqui se han dado pocos titulares) pero tenemos la energía más cara de Europa, primero es por culpa de las renovables que la base del sistema es carbón y gas, segundo es que tenemos los impuestos de emisiones de CO2 más caros de Europa, por tanto los precios se inflan sólo con el multiplicador de los impuestos. Los impuestos no tienen color como nos intentan vender los políticos, el dinero recaudado va para pagar pensiones y rotondas.
[11:52]
El problema de Francia es que como buenas empresas públicas, el mantenimiento de sus centrales nucleares ha sido nefasto...y justo ahora tienen la mitad de su generación eléctrica parada. "

""El problema es que los políticos populistas no entienden este sistema, y piensan que es un timo, Lo que pasa es que la nuclear por ejemplo sale al sistema marginalista con precios variables (muy bajos), y ese precio no es sostenible, pero España creo que es el único país del mundo que se ha tirado durante los últimos 8 años sacando el precio del pool cuando estaba alto en los telediarios y peródicos, jamás vi titulares cuando estaba a 10€, pero desgraciadamente el sector eléctrico se ha usado como arma política de manera continua (editado)
[10:17]
Da mucho miedo la mano que le han metido los políticos al sistema... ahora es un auténtico desastre con costes del cierre nuclear, las ayudas a la FV, el déficit de tarifa etc etc... u
[10:19]
Cuando la ministra de transición quiso cargarse el sistema marginalista las eléctricas dijeron que paraban las nucleares, porque no tenía sentido.... es algo que me tiene loco, un gobierno en contra de la energía nuclear que obliga a las generadoras de nuclear a estar abiertas perdiendo dinero"

"Lo que digo es que terminamos hablando de las renovables y sus bondades, son muchas, y no del problema en el que nade la discusión: si tiene sentido asumir el precio actual de la energía con origen en su modelo de fijación de precios. Esto no se trata de si no me gusta pincho el balón. (editado)
[16:19]
porque en el fondo todos decimos algo parecido pero no estamos dispuestos a romper el modelo.
[16:19]
para mí un modelo malo pero mejor que el de ahora sería (para bajar el precio que pagamos todos que es de lo que se trata): (editado)
[16:20]
primero que la factura de consumo refleje lo que debe y no sirva de zurrón para meter y meter muchas cosas que no tienen que ir ahí.
[16:21]
segundo bajada importantísima de impuestos. Es cierto que se resiente la recaudación ....... ale a gastar menos o mejor dicho a gastar mejor la recaudación porque ya no sobra.
[16:23]
y en cuanto a fijación de precios cada una con su coste como hasta ahora pero si quieres promocionar a algunas las premias con una exención de impuestos y así el incentivo a producir algo que genera menos impuestos es suficiente. Y finalmente fijas un precio promedio ponderado por el volumen tratando al gas como una concesión en donde le das una rentabilidad mínima.
[16:23]
y cosas como no destruir relación con nuestro principal proveedor, importar menos gas caro americano, ....... en fin esas cosas que hace la gente honesta y no mezcla política, dinero y servicios públicos.
[16:25]
y mucha más nuclear pero mucha más. Francia produce el 80% creo, sino el 90%, en nuclear. Sus precios actuales tienen que ver o bien con la picaresca o bien con la torpeza de la gestión pública que les lleva a no tener esa generación cuando hace mucha falta.
[16:26]
yo para estas cosas soy bastante desconfiado y una Francia con el precio mwh a menos de la mitad que todos los demás países .......... no lo veo admisible por Alemania. A mí me sorprende poco que ahí haya un acuerdo.
[16:26]
de todas formas se va a ver dentro de poco cuando estén todas las centrales. Si empiezan a trilear y por lo que sea no ponen las centrales en liza ............. estafa."

nisínino

#30 Es que donde hay "NIVEL", que se quiten los demás...

Ludovicio

#26 #46 #30 #41 #52 Hablar en un server de Dicord de inversores sobre como solucionar los problemas del mercado eléctrico es como ir a un garito frecuentado por camellos minoristas a hablar sobre como solucionar los problemas de adicción a las drogas.

T

#26 hostia que nivelon

/s

y

#35 Hay una discusión sobre la naturaleza del sistema marginalista.
Teóricamente tiene que pagar más a la solar y eólica para solventar el problema del gas y la nuclear.
Pero la naturaleza del gas y la nuclear es que siempre esta disponible mientras que la otra no.
Por lo que realmente no estamos arreglando nada, porque el problema no es de insuficiencia sino de necesidad en horas de escasez.

Por otro lado se están arruinando, hay facturas de 9000€ a cafeterias y las casas están pagando perfectamente 1200€ en alemania por la luz.
El indice de referencia para ver el incremento de precios es el TTF.

ContinuumST

#26 ¡Volvamos a quemar carbón! ¡Y más centrales nucleares! Jajajajaja, es que es tan gracioso ese grupo del que has hecho copia y pega. 😂

y

#36 En Alemania Greenpeace esta quemando carbón 😂
Pero parece que las nucleares no las quieren usar porque patata.

ContinuumST

#37 Tan gracioso todo esto... ¡Viva el CO2! ¡Es un bulo lo de la contaminación de la atmósfera! ¡Las nucleares son seguras! Jajajajaj. Me parto.

y

#40 Las nucleares tienen un nivel de seguridad particularmente alto y ya se están desarrollando técnicas para el tratamiento de residuos con laser.
El premio Nobel G. Mourou esta apostando por esa investigación.

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