Hace 1 año | Por rafael90 a europapress.es
Publicado hace 1 año por rafael90 a europapress.es

La acción de protesta, llevada a cabo por dos activistas del grupo Última Generación, ha sido parada casi al instante por policías municipales y por el propio alcalde florentino, que se encontraba a escasos metros grabando un vídeo institucional. Tras ser reducido por la Policía Municipal y abucheado por los turistas, 1 de los activistas ha justificado su acción: "Sancionar un edificio que es símbolo del poder", y para protestar contra la falta de medidas adoptadas contra el cambio climático por el Gobierno de Italia.

Comentarios

t

#5 De moda lleva décadas pasear con nuestros coches alrededor de nuestro patrimonio y dejarlo hecho un asco.

t

#17 Buenooooooo
Eso no justifica echarle pintura a un edificio histórico.

t

#21 No lo estoy justificando, pero romper el patrimonio es algo que hacemos todos a diario y no parece importarle a nadie, ahora vienen éstos a luchar por algo importante y les casi que les queremos quemar en la hoguera por hacer lo mismo.
#24 ya me gustaría que más zonas de Madrid o de cualquier ciudad fueran así, nuestra salud y el patrimonio lo agradecerían una barbaridad, igual que nuestra calidad de vida y los chavales que tenéis muchos.

fanchulitopico

#35 ellos vandalizan el patrimonio en detrimento del mensaje.
Son putos retrasados.

t

#44 Nosotros atacamos a aquellos que intentan defender lo que nosotros nos cargamos todos los días, el planeta, que resulta más relevante a la hora de preservar la existencia de futuras generaciones, para que disfruten del patrimonio que estos "retrasados" dañan, pero es perfectamente recuperable con un poco de jabón y trabajos comunitarios.

j

#48 Pues no es correcto aun así vandalizar un monumento que forma parte de nuestro historia para protegerlo de la contaminación del día y con mas cerebro.
Y no se lo que tu sabrás sobre la protección y restauración. Pero no se hasta que punto solo el jabón y los trabajos comunitarios podrían "arreglar" el destrozo que han hecho esos descerebrados.

t

#49 Igual lo que no es correcto es seguir manteniendo la vida que llevamos y los descerebraos estos están tratando de decir algo.

fanchulitopico

#48 por qué no emprenden acciones contra quienes son pertinentes? Ah no, que no hay cojones para hacerlo bien pero sí para vandalizar como oligofrénicos.

t

#99 Pies viendo la que se juegan, lo que le sobran son huevos, algo que falta mucho por aquí.

crateo

#17 vete a Pontevedra

mecha

#17 es que están todos en el centro, que los hubieran puestoa las afueras

Cantro

#1 no entiendo por qué insultas a la sandalia de esparto

t

#22 Ya, ya. Aquí hubo unas que llamaron a un medio de izquierdas (no recuerdo cuál) para que cubriera la acción protesta y todo.

Ehorus

#22 que hagan lo mismo en eeuu............a ver si una bala...

D

#22 El caso es que no hace falta tanta pasta para desacreditarlos.
Se puede ver aquí que solo hay que dejarles hablar.

t

#22 Ya estamos con conspiraciones de gorro de aluminio. Casi todas las organizaciones reciben pasta de gente con dinero. Y encima ya me dirás tú porque un heredero de una fortuna no puede decidir usar el dinero recibido para apoyar lo que quiera sin que el hecho de haberlo heredado signifique algo,

Noeschachi

#63 Que sea pasta que viene de los hidrocarburos y el activismo este montado como si una agencia de relaciones públicas estuviera detrás para alcanzar el máximo rechazo… si no huele es que no hay nariz

D

#22 Eso mismo pensaba.

#22 No se podía saber. Eso es como los revolucionarios de izquierdas tipo Podemos, al final el que paga manda, y todo se va a la mierda.

D

#1 Totalmente a favor del ecologismo y totalmente en que contra que un tonto dañe patrimonio de la humanidad

danip2

#1 En TVE los puedes ver todos los días.

Drebian

#1 Ese patrimonio que sólo va a servir para que dentro de miles de años lo desentierre la especie dominante que nos precedía después de la catástrofe que estamos viviendo.

Drebian

#12 Eco mediático más bien.
Algunos solo os enteráis de lo que pasa cuando es portada en menéame

v

#59 si, la gente se entera y el 99% se pondrá en contra de ellos. Y los que niegan el cambio climático los van a poner como ejemplo de que están grillados.
Haciendo estos actos consiguen lo contrario de lo que pretenden.

Drebian

#68 Pues cuanta gente hay negando el cambio climático en Meneame.
Hay que saber que vale más, si un monumento/obra de arte o el planeta entero

v

#74 No es cuestión de que vale más o menos. Todo vale, no hace falta estropear algo para defender otra cosa. El estropear obras de acte para protestar por algo, es de irresponsables y de idiotas.

Drebian

#82 No estropearon nada

v

#94 Si, estropean la fachada porque hay que usar métodos de limpieza que pueden dañarla.
Dejad de decir tonterías, este método de protesta es contraproducente y lo más importante: No sirve para nada. Sólo para desacreditar la lucha que quieren fomentar. No la hace visible sino que la hace odiada para gran parte de la gente,

Drebian

#96 Explicame que alternativa utilizas tú, por favor

v

#100 Puedes hacer caceroladas, patadas, manifestaciones etc. pero nunca echar pintura a un buen de interés cultural.
https://www.meneame.net/go?id=3792906

K

#74 Vaya falso dilema te acabas de marcar ¿Ayuda contra el cambio climático la destrucción del patrimonio histórico o como va? Por que vamos, según tu punto de vista como tu vida vale menos que el planeta entero, podrías empezar por suicidarte por eso de darle eco y de que seamos menos contaminando, eso si, descarta el bonzo. Sin aversión, solo dando ideas siguiendo tu lógica.

Drebian

#91 También podría empezar por mandarte a tomar por culo. Tendrías que limpiar la fachada con tu lengua de erudito rascapelotas de sofá, a ver si así te entra algo en el cerebro.

EmuAGR

#12 Están financiados por petroleras, para crear rechazo entre la población.

D

#9 Huele un poco, ¿verdad?

iñakiss

#10 En este caso igual solo son unos idiotas, pero en otros no te digo que no pase.

D

#14 Hace unos meses hubo una ronda de "atentados" contra lienzos en museos y algo se oyó sobre una mano "instrumental", de ahí la duda. Con el tiempo sabremos más.

En cualquier caso estos atentados al patrimonio son una capullada superlativa.

torkato

#6 En cualquiera de los dos, son idiotas.

D

#84 Así es, Torkato. Aunque en el primer caso sería estupidez dominada por necedad y en el segundo por maldad. roll

Por cierto, ese nombre celtibérico tuyo lo conocía como personaje de novela histórica: Torgatos. "Torcado" (de torques) sería su traducción, y de ahí procede nuestro actual Torcuato, uno de los escasos nombres con aquel origen.

torkato

#88 Una historia interesante sobre el nombre, pero sintiéndolo mucho, es totalmente inventado. Pero me la apunto.

D

#7 Porque el buenismo que impera en Europa les deja impunes. No tienen huevos a hacerlo en EEUU, Rusia, China o El Salvador porque allí el correctivo que les dan les quita la tontería instantáneamente.

P

#7 te invito a que busques en Google el término “envidia de la Yihad”

r

Lo envié a la categoría Actualidad porque no sabía si una noticia sobre vandalismo contra patrimonio cultural entraba dentro de la categoría Cultura.

Aguirre_el_loco

#2 incultura

a

#28 Por esto:

dani.oro.5

#33 ¿por esa idiotez? ¿Qué científico climático defiende eso?
¿Decir que producir más nos salvará del cambio climático?
Sí solo somos monos que quemamos combustible, no estamos en la época de poder cambiar el ecosistema entero a nuestra voluntad sabiendo los efectos que tendrá en el futuro.
La única solución es el decrecimiento.

a

#39 Vale. No entiendes el inglés. Lo he buscado con subtítulos en castellano pero no lo he encontrado.

Por si acaso, deberías volverlo a escuchar parando en las partes que no entiendes y buscando las palabras en un diccionario. Al menos es así como yo aprendí.

dani.oro.5

#51 Oye, encima de que vi tu video demagógico (música, tono de hablar, apelando a los sentimientos...), sin ningún valor científico y de ideología neo-conservadora, no me digas que no entiendo inglés; simplemente no soy tan simple como tú para tragar esas tonterías.

Por cierto, en lugar de poner un enlace a un video cuyo contenido se puede reducir a cuatro frases podrías poner las cuatro frases y no me haría perder el tiempo.

a

#55 Por lo menos ese video tiene subtítulos. La música es horrible y molesta, cierto.

El video bueno es éste. Si aquí entiendes mejor lo que se dice, eso que habrás avanzado.



No, no puedo afirmar categóricamente que no entiendas el inglés, sólo puedo afirmar categóricamente que no has entendido qué se dice en el video, y el no saber inglés es la causa más probable, aunque desde luego hay otras posibles, desde no haberlo escuchado hasta problemas mentales. Pero yo no puedo irme a eso cuando es de lo más probable que el problema sea que no entiendes el inglés. Sigo pensando que no sabes inglés. Puedes probar a buscarlo con subtítulos en castellano y me harías un favor, porque yo no lo encuentro.

Por otra parte este video es el mejor discurso del año. Reducirlo a cuatro frases sería hacerle perder la fuerza que tiene.

dani.oro.5

#60 En serio, ¿vuelves a poner el mismo vídeo pero sin música?

Cómprate un cerebro y dale uso.
 

a

#65 ¿No eras tú quién se quejaba de la música? Te pido perdón, debió ser algún otro usuario.

dani.oro.5

#71 No entiendes nada, aquí termino mi conversación, que prefiero dedicar mi tiempo a cosas más productivas, que con quien no tiene interés en aprender nada se puede hacer.

a

#73 ¡Pero qué huida más cobarde!

Tenía yo razón, mencionas cosas que no eres capaz de concretar.

a

#55 PERO el hecho de que recurras a excusas como la música y otras gilipolleces me dice que estás buscando excusas para no discutir los argumentos experesados en este video, que son bastantes más de cuatro frases. Las excusas son el parapeto del cobarde, de quién se sabe derrotado ante un concurso de argumentos.

Así por ejemplo lo de "sin ningún valor científico" ni sé de donde te lo sacas. Los argumentos deben estar apoyados en hechos y los hechos se exponen en el video. Lo que no tiene absolutamente ninguna clase de valor científico es tu post. Criticar sin apoyarse en nada es demasiado fácil.

Luego recurres a la "ideología neo-conservadora" lo que directamente suena a excusa para evitar escuchar. ¿Pero qué más dará la ideología que sea? Los argumentos deben sostenerse por sí mismos, por ser fundamentados, lógicos y relevantes. La verdad es la verdad, la diga Vox o su porquero.

Por si esto fuera poco, afirmas que el video dice algo que no dice.

dani.oro.5

#64 Ese video no sólo carece de contenido, si no que no tiene ni una idea original.

Para hablar del cambio climático prefiero basarme en conocimiento científico y no en lo que dice un charlatán por bien que hable.

La ideología es totalmente relevante para un video que hace un discurso ideológico. En el contexto neo-conservador está claro que la solución a todos los males es más capitalismo (y acabar con lo woke y el marxismo cultural).

Hay que ser muy pardillo para creer que más capitalismo puede ser la solución al cambio climático.  

a

#69 Si supieras inglés te darías cuenta de que el video no habla de ciencia ni cuestiona a la ciencia para nada en ningún momento. Habla de economía.

Por lo tanto puedes seguir "basarme en conocimiento científico" sin que eso afecte al video para nada.

Pura y simplemente estás huyendo de la discución mediante excusas cobardes.

Por ejemplo decías "simplemente no soy tan simple como tú para tragar esas tonterías". Muy bien. Menciona UNA de esas tonterías y el porqué lo consideras una tontería.

Si es que puedes, que yo creo que no.

#51


Si no puedes entender todo lo que dice, puedes pausarlo y buscar palabra a palabra en un diccionario. Así es cómo aprendí yo.
Es un buenísimo método, pero no es la mejor recomendación porque, entre otras cosas, este foro no es ni en chino ni en inglés.
Por tanto, si piensas que la persona no entiende el idioma, mejor búscaselo en castellano.

PD: soy un "segundo usuario" que no puede acceder a su usuario de Meneame con su cuenta de Gmail sin usar el auth0 de Google y tengo que usarlo... todo lo anterior a la caca. A ver si algún administrador me lee.

a

#80 Como ya he dicho antes, lo he buscado en castellano y no lo encuentro (excepto en un formato realmente horrible que no he puesto y créeme que es para bien).

Por eso que al menos lo he puesto con subtítulos en inglés, que eso ayuda, a pesar de la música mierdosa.

a

#80 Poner un link a un video en chino es hacer una comparación incorrecta. Hoy en día es necesario saber inglés, o te quedas sin poder acceder a casi ninguna información.

La cantidad de información que está accesible en internet es inmensa. Te puedes formar gratis en lo que quieras, pero eso sí, hace falta saber inglés.

Los otros idiomas, empezando por el castellano, son prescindibles, pero el inglés es imprescindible.

No saber inglés está muy cerca de no saber leer.

#97 Eso es porque los medios a los que accedes son netamente de la esfera occidental. Desconozco el ruso, pero en el caso del chino, puedes prescindir perfectamente del inglés. Tienes toda la información (hablo de tecnología)
La idea de que saber inglés equivale a saber leer es una gran falacia. Quitando el mundo de las telecomunicaciones y la informática, cualquier área de la gran mayoría de gente está inmensamente en castellano. Y, aun así, también hay una ingente cantidad de información en castellano. Lo que no hay son cuestiones culturales netamente anglosajonas como la que has compartido y que, cada vez más, se van traduciendo (para desgracia de nuestra cultura, pero ese ya es otro tema).

L

#28 porque el fin no justifica los medios. Entiendo que hacen eso para llamar la atención porque de otra forma no consiguen llegar a la gente. Pero es que están llegando a la gente enfadandola, por lo que no están consiguiendo el resultado.

Es como si en una de esas ideas locas, deciden que en lugar de pintar monumentos, van a matar a alguien, porque total, hay muchos seres humanos en el planeta y así llaman la atención y se ve su lucha.

Para mi es similar. Que su fin sea visibilizar un problema y que se hagan medidas reales para paliar ciertas cosas que están llevando al cambio climático. Bien y necesario (excepto lo de hacernos todos veganos, yo a eso le veo también problema). Que la forma de llevar a cabo que se oiga su mensaje no es el correcto? Mal, deberian buscar otra forma. Es más, he dicho que ese es su fin, pero no lo tengo claro, porque solo me quedo con que dañan el patrimonio, ni siquiera tengo claro que defienden o porque luchan, porque se desvirtua con la acción.

S

#42 ufff.... Es que no es un "problema"... Es el UNICO PROBLEMA realmente importante... Si no se arregla para la gran mayoría de la humanidad se habrán acabado los problemas.

Y les desespera ver cómo estamos todos como ranas en el fondo de la olla comentando cómo sube la temperatura sin hacer nada.

Un ejemplo: en españa estamos viviendo del agua acumulada en embalses y pantanos... Infórmate un poco e intenta hacer una proyección a 3 años con este nivel de lluvias y el estado actual de los embalses... Lo mismo ya no parece un "problema" esto de que no llueva...

Los medios para llamar la atención solo pueden ser los que les permitan los mismo que minimizan el problema?

L

#43 ojalá fuese el único problema, xo no lo es, hay más problemas en el día a día que es lo que también preocupa a la gente porque es el día a día.

Sé que en España vivimos del agua de embalses y no solo se llenan de agua de lluvia, también es necesaria la acumulación de nieve y que aguante hasta abril o mayo. En la sierra que veo desde casa había bastante nieve hasta esta semana que ha subido la temperatura y no es normal en estas fechas. Creo que la gran mayoría somos conscientes del problema, pero el resto de problemas cotidianos son los que en parte impiden hacer más individualmente ( o la forma impositiva de ciertas cosas).
Que se debería salir a la calle más a manifestarse por ello para que el gobierno tome medidas? Si, al igual que por la sanidad publica, las pensiones, la igualdad de derechos. Y que medidas? Porque hay algunas más contaminantes xo no pueden prohibir sin dar alternativa real, sin escuchar a todos los ambitos (y no solo a los que viven en la gran ciudad) porque entonces puedes también empeorar otros problemas de la gente y que o no sirva de nada o que se muera la gente igualemente. Creo que es un problema tan amplio que es dificil abarcarlo de golpe porque afecta a otros ámbitos que puede ser tambien perjudicial. Y se debe hacer con cuidado. Lo que esta claro es que perjudicar el patrimonio no es la forma. Porque lo que consigues es que la gente no quiera ni escuchar ni saber de que van las proclamas.

#50 la gran mayoría de la gente realmente no es consciente del alcance del problema... Y están felices en el fondo de la hoya.
los medios de encargan de poner a científicos en frente de políticos/lobbies y decir que ambas opiniones tienen la misma validez, y la gente pensando "estos científicos exagerados...".

Lo del equilibrio... Pues justo es lo que nos llevan contando desde hace décadas... "Hay que hacerlo con cuidado"... Para que nada cambie.

La fase del equilibrio ya pasó... Hace varias décadas... Ahora toca reducir, que podrá ser menos doloroso si lo hacemos de forma ordenada, o muy muy doloroso si esperamos sin hacer nada. Tengo claro que reducir va a ser doloroso para la mayoría...

a

#43 Sí. Ya avisé en otro hilo sobre lo de la lluvia. Ahora pensad en política para saber por qué ahora no hay restricciones y cuando las habrá. Esto es a tiro seguro.

Que sí, que tengo info privilegiada, pero es que no hace falta.

#83 no es info privilegiada, es haber atendido en el cole y ver que si no nieva y apenas llueve en varios años estamos jodidos...

Pero nada... Sigamos pensando en que nos merecemos el viaje a Bali, visitar Venecia, la piscinita particular, el comprar baratitas las baratijas de AliExpress, cambiar de coche...

dani.oro.5

#42 Es como si vas en un autobús a toda velocidad hacia un precipicio porque el conductor se quedó dormido y le gritas desde atrás y alguien te dice, oye que hay que ser educado, no se grita.

a

#42 Dañar el patrimonio es una provocación que usan para hacerse notar. Esto nos dice que lo que quieren es visibilidad para su campaña de propaganda. Lo que quieren es lo que realmente les interesa, es decir su propaganda.

Lo del cambio climático lo veo como la excusa que usan para hacerse notar. Necesitan apoyarse en algo que tenga mucha gente a favor.

D

Vaya por delante que me importa un zurullo el cambio climático, y eso que no tengo coche, no suelo viajar mucho y voy a comprar ropa cada cinco año si llega, tampoco tengo hijos así que no me preocupa el legado, además entiendo que el planeta se lo están cargando otros, no yo precisamente y aun así entiendo en parte lo que hace esta peña cuando ataca patrimonio histórico.

No se trata de recabar apoyos como dicen por ahí, sino de llamar la atención. Hasta un colgado como yo entiende que como esto siga así dentro de unos añitos no es que no vaya a existir el Palacio Vecchio, es que no va a quedar ni dios para admirarlo.

a

#38 Lo de que viene un cambio climático y sus consecuencias, es algo que estaba totalmente claro hace 40 años. Es en esa época cuando se decidió no hacer nada. No es ahora.

Los científicos publicaron sus conclusiones y TODO EL MUNDO pasó de pasar de haber pasado. Quedó clarísimo que no había nadie a quién le importara el tema ni lo más mínimo. Yo aluciné primero y acepté la realidad después. Es lo que hay.

Lo del clima no tiene remedio. Si acaso cabe preguntarse por qué se decidió acabar así.

Existe un solo libro, que yo conozca, que explica las razones por las que las personas hacen lo que hacen.

https://www.amazon.com/Righteous-Mind-Divided-Politics-Religion/dp/0307455777

a

#32 Nada va a impedir que todo siga igual, y no es solamente falta de voluntad, que también, pero es que no se puede hacer nada. He puesto el dicscurso famoso en otra parte de este hilo.

Psignac

#32 Se puede llamar la atención sin tener que recurrir a destruir patrimonio cultural irreemplazable, que también es un legado para las generaciones venideras.

Les tenia que haber dado un soplamocos de los buenos, y a limpiar con cepillo de dientes por tontopollas.

M

#3 así es!

perrico

Esta es gente que trabaja en contra de toar medidas activas contra el cambio climático. Realmente están desprestigiando el movimiento que dicen defender.
Espero que a los muy gilipollas les caiga multa y cárcel.

D

#19 Una buena paliza, retransmitida en vivo por YouTube, es lo que haría falta. Para dar ejemplo.

D

#30 eres un salvaje

D

#34 Soy un realista.

#30 La paliza al activista o al que les financia?

Gol_en_Contra

Serán los subnormales de Extinction Rebelion

T

#8 Activistas de una secta

E

Como diría mi abuela: "les haría limpiarlo con la lengua".

MLeon

Los subnormales, haciendo el subnormal.

Mltfrtk

#81 No voy a perder más tiempo con gente que miente y se inventa la realidad.

Cuñado

Si alguien se pregunta qué hace esta noticia en portada que vuelva a leer en titular enfatizando "ac-ti-vis-tas".

i

#23 con gi-li-po-llas también hubiese llegado. Estas acciones indignan bastante a la gente

Mltfrtk

#66 No destruyen nada, ninguna vez. Y sí, protestan pacíficamente. Yo soy gente y estoy a favor. A la gente de la que hablas se la suda el cambio climático, como al alcalde de ese país de fascistas.

v

#70 El tirar pintura si que estopea los edificios. Los productos que tienen que usar para quitarla también. El 99% no está a favor, protestas como esta consiguen lo contrario a lo que pretenden. Lo de pintar edificios es más de fascistas que de otra cosa.

D

ayer vi Las Aventuras de Ford Fairlane...

Hipoglucido

5000 litros de agua ha costado limpiarlo, y justo ahora mismo están en sequía severa en Italia. Toma cambio climático.
Supuestamente han usado un químico muy fuerte para vandalizarlo y por eso les costó tanto. Hay hasta memes ya del alcalde, vídeos con la música de Superman, de los Vigilantes de la playa...

T

Que nos importe más un edificio antiguo que el planeta donde vivimos es el mejor y más triste argumento a favor de que estamos condenados a la autoextinción. Y por lo que parece, merecida por gilipollas y cuñados supremos, a juzgar por los primeros comentarios.

v

Hay gente que pierde el tiempo vandalizando obras de arte y edificios pensando que así consigue algo. Haz o que quieras. El hacer eso hace que mucha gente se ponga en contra de lo que quieren conseguir. Sino te das cuenta de eso ...

Mltfrtk

Toda mi solidaridad y apoyo a los activistas de Última Generación, (Last Generation, Letzte Generation). Los líderes están cegados por la avaricia capitalista, ni quieren ver, ni quieren escuchar. Animo a la población a ejercer su derecho a protestar pacíficamente. Los ineptos nos llevan directos al desastre, aplaudidos por una masa deforme, analfabeta y domada.

v

#62 Destruir cuadros o edificios no es protestar pacíficamente. Lo único que van a conseguir es poner a la gente en contra de todo por lo que luchan. Y encima creen que les va a funcionar.

m

Lo de siempre, hay que protestar tocando los bongos encerrado en tu casa para no molestar a nadie.
Así nos va

F

Encima por el cambio climático. No hay cosas más inútil que protestar por el cambio climático.

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