Hace 7 años | Por --379974-- a elconfidencial.com
Publicado hace 7 años por --379974-- a elconfidencial.com

“Tengo problemas de conciencia con esos contratos, ya que no es lo mismo hacer buques para Noruega que para Arabia Saudí, pero la situación de la comarca es la que es”, afirma Jorge Suárez, que añade: “Entre la conciencia y el hambre…”. Entidades como Greenpeace o Amnistía Internacional han criticado el respaldo del alcalde de Cádiz a la operación.

Comentarios

D

#4 #5 Perdonad, ya aparto el dedo, que estaba tapando sin querer a la luna. roll

Pezzonovante

#7 Si, si ya se que el problema es Arabia Saudí, aliado de US y tal ... bla bla bla

D

#8 Ya, ya. Te imaginas?

D

#14 Te redirijo a #10.

D

#10 No hace falta imaginar, solo hace falta verte argumentando en cualquier otra noticia.

D

#18 Ok, señorita Tacones, ahora vuelva al trabajo, pero antes recoja el Ad Hominem.
Te devuelvo el rojo, tu mejor argumento.

D

#21 El negativo fue por intentar ofender, que es tu argumento. No voy a argumentar nada a alguien que, como única respuesta, viene con un intento de insulto (bastante infantil por cierto).

d

#5 recibian ayudas estatales declaradas ilegales por lo que Europa cerró la parte civil de los astilleros en Ferrol.

Eso no quita que Navantia a dia de hoy no sea un caos organizativo espectacular.

D

#5 se subcontrata a China... Como todo

D

#2 y #3 pero si el alcalde fuera del PP si que habría motivos para quejarse de los negocios con los amigos del golfo y tal.

Es que la gente tiene la manía de equiparar el comportamiento de los buenos con el de los malos y criticarlos como si fueran del PPSOE.

difusion

#2 Pero tiene un plan hipodámico a aprovechar a diferencia de cualquier otra ubicación en Galicia

La pregunta realmente es, ¿cuándo se va a reindustrializar España?

D

#58 Mientras sigamos eligiendo a quienes elegimos, nunca. Estamos destinados a ser camareros de los norteños.

#3 Da igual, aquí todo es blanco o negro.

No entienden que un alcalde se debe al bienestar de la localidad que lo ha puesto ahí y eso es independiente del partido en el que milite (y si no, es mal alcalde), lo importante es de color es su carnet político para saber si hay que criticarlo o alabarlo.

toposan

#20 ¿Y qué es el bienestar de la localidad? ¿Trabajo para unos pocos años y hambre para mañana? ¿A cualquier precio? ¿trabajando para el régimen más sanguinario que existe sobre la faz de la tierra? Estás equivocado, un alcalde se debe a sus promesas, que por eso ha sido elegido. En cualquier otro caso es cuando es un mal alcalde y no está habilitado para gobernar. De todas formas, como bien apunta #19 más valdría que hubiera hecho una consulta antes de tomar la decisión.

#23 A ver, yo estoy en contra de que se haga.

Lo único que digo es que es normal que el alcalde de una localidad defienda algo que da dinero y trabajo en su localidad aunque sea inmoral.
Te aseguro que si quien lo defendiera fuese un político nacional (me da igual que digas Pablo Iglesias o Rajoy), lo criticaré con todas mis fuerzas.

No intento defender una postura que yo estoy en contra, intento contextualizarla y explicar que es normal en su posición. Muy criticable, pero normal y comprensible ya que es bueno para sus electores (aunque malo para el mundo).

perico_de_los_palotes

#20 No entienden que un alcalde se debe al bienestar de la localidad que lo ha puesto ahí

#26 Lo único que digo es que es normal que el alcalde de una localidad defienda algo que da dinero y trabajo en su localidad aunque sea inmoral.

Por tanto, no hay nada que reprochar a un alcalde que por ejemplo promueve la creacion de la mayor casa de putas de toda España en su municipio. Con peticiones públicas de que la policía no mire muy detenidamente permisos de residencia ni contratos.

Todo por el bienestar y el dinero y el trabajo.

¿O me equivoco?

#44 No te equivocas. Es normal que un alcalde lo quisiera.

Afortunadamente un alcalde tiene unas competencias muy limitadas y desde ámbitos superiores se puede evitar que haga cosas inmorales y/o ilegales si la mayoría del estado está de acuerdo en que eso no debe hacerse, por mucho que beneficie a una localidad.

Como he dicho estoy en contra y creo que si gobernase su partido no se permitiría, pero dado que gobierna uno que está encantado de hacer negocios con la teocracia saudí y se va a hacer si o si, es normal como alcalde estar encantado de que el dinero y el trabajo se queden en su municipio.

perico_de_los_palotes

#45 Entonces las burradas de Jesus Gil o Rita Barberá, entre otros próceres del santoral patrio, son igual de "normales". ¿O ellos y sus votantes no tienen derecho a decidir qué es bienestar para Marbella o Valencia?

mente_en_desarrollo

#48 ¿Lees los mensajes que referencias? ¿Lees si quiera los mensajes?

He declarado que estoy en contra. No puedo defender algo de lo que estoy en contra.
Solo comprendo que un alcalde en su situación lo defienda (va antes el pan que la moral).

Y bueno, puestos a decir tonterías tu estás defendiendo a Lex Luthor y a Freezer con tus comentarios.

#49 Solo comprendo que un alcalde en su situación lo defienda (va antes el pan que la moral).

Insisto en la pregunta: ¿"comprendes" tambien a Jesus Gil y Rita Barberá cuando velaban por su definicion de pan, bienestar o como lo quieras llamar. Ojo, apoyados masivamente por sus convecinos.

/Hablando de no leer ¿te importaría hacerme el inmenso favor de recordarme qué ciudades españolas tenía como alcaldes a Lex Luthor y Freezer?

mente_en_desarrollo

#51 Contesto a lo que mandas, editas cuando te contestan y mandas un mensaje diciendo que no tiene sentido lo que dicen.

Menos mal que me sé el juego y he mandado antes la contestación al nuevo (demostrando que yo si leo los comentarios, ya que pone la hora). Si quieres una conversación seria contesta ahí.

#48 Veo que te has dado cuenta de las tonterías que habías escrito y has editado. Te aplaudo la decisión.

La respuesta es un rotundo si. Tanto Jesus Gil como Rita Barberá deberían haber tomado las decisiones por el bien de sus respectivos ayuntamientos.

Luego cuando entramos a ver las ilegalidades que se han hecho en esos ayuntamientos, es cuando saltan los pequeños matices. Pero veo normal que como alcaldes se despreocuparan de cosas como el medio ambiente para fomentar el turismo ya que eso da dinero y trabajo.

No significa que esté de acuerdo, significa que me parece normal (y sin entrar en comisiones, recalificaciones, amiguismos ni demás, solo en lo que es políticas legales, y sin entrar en que la ley para mi gusto no debería haber permitido ciertas cosas).

perico_de_los_palotes

#50 Pero veo normal que como alcaldes se despreocuparan de cosas como el medio ambiente para fomentar el turismo ya que eso da dinero y trabajo.

Falso. España es el tercer destino turistico a nivel mundial y ese fabuloso puesto por sí solo no le proporciona mas del 11% del PIB.

Lo que da dinero (a unos pocos) son los chanchullos entre bancos y empresaurios.

No digamos ya entre bancos, empresaurios y tiranías teocráticas de corte medieval que de entrada discriminan brutalmente a la mitad de la población por lo que tiene entre las piernas (no digamos ya a quien tose a un contrato de barcos que guerra) .

Pero el problema son determinados izquierdistas y gente como yo quesque hacemos trampas al meneáme. Claro que si.

No quiero hacer sangre, pero verdaderamente haces honor a tu nic.

#53 Lee tu propio comentario (ya que de los míos desisto).
Mira la frase que has copiado del mío, mira tu respuesta y busca cualquier tipo de relación (aparte de hablar del turismo).

Las 2 siguientes frases, estoy de acuerdo, y efectivamente el ejemplo que has puesto de Jesus Gil y Rita Barberá tienen mucho de eso.

Pero el problema son determinados izquierdistas y gente como yo quesque hacemos trampas al meneáme.

En este caso creo que el problema es de comprensión lectora. He intentado no meterme en asuntos de ilegalidades por no generar polémica e invitar a los que solo vienen a hacer el "ytumás" a participar y empezar a hablar de Monedero igualandolo a la Gurtel, etc.

En cuanto a lo del nick... Pues será... Tu en cambio no, una persona del montón suele contestar a lo que le dicen, no a lo que se imagina.

g

#26 El problema es que la gente, como bien dice #36, no entiende un carajo.

Para muestra, la mayoría absoluta del pp en todos los concellos de costa da morte justo después del desastre del prestige creado por ellos mismos. Yo he oído decir a marineros y mariscadoras (y lo pongo en plural porque fueron muchos los que lo decían) que ojalá viniese otro prestige, que ellos cobraron muchísima más pasta en los meses siguientes de la uqe ganarían trabajando, y encima el trabajo de limpiar lo hicieron los pardillos voluntarios.

D

#61 Mas de una vez he visto como quienes participan en una votación pretenden que no se celebre porque no tienen una opinión sobre lo que se pregunta, a lo que yo les he respondido que cuando la tengan volvemos a votar, pero que su ignorancia no es razón para que no se vote.

Una cosa es no "entender un carajo" y otra pretender que no se vote porque no entiendas un carajo. Por ello tacho a la mayoría de "mini-hitlers" roll

g

#68 el problema es que la inmensa mayoría de los que no entienden, no se abstendrán, y votarán sin ningún conocimiento del tema.

Pero bueno, nos separamos del fondo de la noticia.

D

#73 Ya te digo que en mi experiencia intenta evitar que se vote, hasta que tengan una opinión

alecto

#12 #23 #19 #31 El alcalde no es quien toma esa decisión. No pinta nada en la gestión de Navantia, vaya.

Socavador

#32 Igual que la hace la derecha o el extremo centro ultra demócrata, yo creo que son cosas del electoralismo y del panorama político español que por mucha nueva política y rollos que nos quieran meter las cosas son como son y funcionan en el sistema de siempre, que no es otro que escupirse el uno al otro.

#32 Me parece normal que se haga eso.
Y si Podemos estuviera en el gobierno creo y espero que no se harían barcos para Arabia Saudí (a poco consecuentes que fueran).

Dicho esto, aunque digas que lo entiendas, tu comentario lo desmiente. La izquierda hace bandera de eso, vale, pero precisamente el comentario habla de que es normal anteponer los intereses de los electores a los de tu partido o ideología y tu solo te has quedado con "las banderas".

Ha pasado lo mismo tradicionalmente con el carbón y con muchas otras cosas (el trasvase del Ebro por ejemplo), pero acostumbramos a quedarnos con la contradicción y el color político, no a mirar y analizar las razones.

Manolitro

#39 Para podemos es muy fácil ser coherentes, llevan dos años diciendo una cosa y la contraria, así que, hagan lo que hagan, estarán siendo consecuentes

mente_en_desarrollo

#42 No te lo voy a negar... Han cambiado bastantes postulados desde su fundación.

Simplemente recordarte que el PP prometió no subir los impuestos (las 2 veces) y las 2 veces ha mentido.
El PSOE prometió que el "No es No".
Y C's nunca pactaría con Rajoy y Sánchez.

Aunque personalmente me gustaba más el Podemos de antes de empezar a cambiar de opinión en muchas cosas, prefiero los que cambian de opinión que los que mienten.

Duke00

Vaya, como si los alcaldes fueran los encargados de decidir lo que produce o deja de producir Navantia... Sensacionalista.

Duke00

#27 ¿Fuente para hacer esa afirmación?

D

#38 La misma noticia dice que Navantia tiene varios astilleros en Ferrol y Cádiz, y todos con una baja carga de trabajo.

Lo lógico es que Navantia priorice los astilleros donde menos conflicto va a tener. En este caso, ambos alcaldes han mostrado su predisposición positiva, por lo que el tema político no influirá en como se distribuya el trabajo entre los astilleros.

Duke00

#55 Vamos, que te lo has inventado...

D

#69 ¿Exáctamente que me inventado?

¿Consideras ilógico que una empresa de prioridad a los centros productivos menos conflictivos?

Ahora resultará que los alcaldes han hecho las declaraciones solo para salir en los medios, y que no tienen competencias para regular las actividades que se hacen en sus municipios.

Duke00

#70 Los alcaldes no tienen competencias en los centro productivos así que su opinión no afecta a la conflictividad de los mismos. Te lo inventas por que lo has deducido solamente tú a partir de premisas que también has pensado tú.

No hacen las declaraciones para salir en los medios ya que las mismas son irrelevantes más allá de su ideología personal. Son algunos medios los que lo sacan intentándole dar una importancia que no tiene... Tienen competencias parar regular las actividades, y como esos ayuntamientos tienen astilleros se les da permiso para ejercer como tales. Acerca de lo que construyan o dejen de construir o para quien construyan ya no tiene ninguna competencia el alcalde...

D

#77 Claro. Que el alcalde de mi ciudad haya hecho una moratoria en la concesión de permisos de construcción de nuevos edificios por temas de ecología, no ha afectado a la construcción y todo el empleo relacionado.

Que Barcelona haya hecho también una moratoria de hoteles nuevos, tampoco afecta al crecimiento del sector turístico.

Y estas son actuaciones directas. Luego esta la resistencia por otros medios: tramitar las licencias a paso de tortuga, enviar inspectores continuamente, reducir los limites y horarios de ruidos, limitar el transporte pesado...

Si el ayuntamiento está de tu lado: El papeleo se tramita como una bala, el ayuntamiento mejora los accesos a los astilleros, se tiene en cuenta la opinión de la empresa a la hora de modificar los reglamentos municipales...

Duke00

#78 Has hecho mal las analogías, en Barcelona hay (o hubo más bien) una moratoria de hoteles nuevos, de acuerdo, pero ni la alcaldesa ni el ayuntamiento tienen ninguna competencia en decidir a quien alojan o dejan de alojar los hoteles que ya existen.

Por mucho que intentes retorcer los argumentos me queda claro que lo has sacado de la manga...

Socavador

Sensacionalista, el leguaje literario no debe formar parte del titular.

En cuanto a lo que la noticia se refiere, tampoco creo que el alcade de ferrol sea el CEO de Navantia.

En otro orden de cosas, me parecería electoralista por su parte que dijese en público que le gusta que Navantia tenga encargos de esos de Arabia Saudí que trae Felipe Uve Palito.

Estaría bien un enlace de otro medio para poder analizar a ver cual es la noticia.

pozoliu

El problema es que ellos si estuvieran en la oposición lo criticarían precisamente por eso que ellos apuntan.

Yo hubiera expuesto la situación (datos, cifras de negocio y repercusión a nivel de puestos de trabajo creados) y habría consultado a la gente que quiere por tratarse de algo controvertido (porque Arabia Saudi tela)... aunque hubiera sido consultando por internet y luego poder por ejemplo decir... "al 60% de los vecinos no le gusta pero entiende que es necesario para nuestra economía... por tanto aprobamos el encargo"... quedas bien y la cosa sale adelante.

Creo que tecnológicamente este tipo de consultas son viables y muy económicas... es la democracia 2.0 y debería de preguntarse más a la gente... y que el que tenga interés vote.

D

Si no lo hacen ellos lo haran otros. El problema en sí está a otro nivel.

1cacalvo

#12 o la tercera y para mi la mejor exponer todos los datos con transparencia y preguntar a la mayoría social...

D

#19 La mayoría social no quiere que le pregunten. Votar cada 4 años ya les parece mucho.

1cacalvo

#22 para eso están los buenos lideres, para inculcar en sus conciudadanos la importancia de ejercer su derecho a tomar decisiones que afecten a la globalidad. Por supuesto exponiendo pros y contras de manera lo más transparente posible, dando las mismas posibilidades a otros sectores con otras ideas de exponerlas.

Una vez expuesto el problema, dando a conocer a la gente cuales son las posibles soluciones o decisiones es el colectivo el que tiene que decidir. Y si sale la decisión no defendida por el dirigente en muchas ocasiones lo más lógico sería ceder el puesto eso ya dependiendo como afecte a tus principios...

lythos1960

#22 Si quiere, son los partidos PPSOE los que no quieren que el pueblo participe

D

#71 Soy un democrata directo amateur y hablo de mi experiencia y observación. El pueblo quiere "pan y circo" y la política equivale al fútbol, entretenimiento. La mayoría no quiere decidir la estrategia, solo escupir al entrenador cuando se equivoca y aplaudirle cuando acierta. Y el objetivo no es la justicia, sino el triunfo, ganar.

Deja de soltar frasecitas hechas y verás como la realidad supera la ficción.

g

#19 ..y en caso de que la mayoría social decida aceptar, resignar del cargo. Así de simple.

D

#6 #12 "Hacer política significa cabalgar contradicciones" PIT

Howard

#6 Es algo muy curioso que pasa aquí en Galicia, no sé si en otras partes también. Pero gente de determinados partidos, personas no especialmente ambiciosas, han llegado a un estatus que les permite vivir tranquilamente en la oposición, sin tener que trabajar demasiado. Tienen su vida más o menos arreglada, e incluso poseen cierta influencia para llegar a colocar a amigos y familiares. Esto les hace aborrecer totalmente llegar a ostentar cargos, viviendo cómodamente en un estado de oposición que bien parece una eterna adolescencia. Sí, BNGy EU, os estoy mirando a vosotros.

D

#1 Si lo hacen otros lo criticamos, si lo hacemos nosotros está bien.

G

#9 Hay diferentes niveles de desvergüenza, incoherencia e hipocresía y después está el de esta gente... lol

D

#24 El de toda la gente, a ver qué español medio no piensa eso. El día que la gente despierte y no deje que los políticos lo manipulen como borregos el país avanzará.

guiller

todos tragamos, que tire la primera piedra...

tiopio

Para usted, Kichi es el señor alcalde, si no le importa.

powernergia

Ni el alcalde de Ferrol, ni Kichi son gilipollas.
Bastantes mentiras sueltan para atacarles como para que encima se pongan en contra de las principales fuentes de trabajo en ciudades con un 30% de paro.

F

¿Para cuándo una campaña para que las refinerías de petróleo españolas no compren petróleo saudí?... y no echar gasolina de las marcas que refinan petróleo de países antidemocráticos...

Menos hipocresía y cinismo...Lo que ayuda de verdad a esos regímenes totalitarios es que les compremos su petróleo, no que les vendamos barcos o trenes...

Vichejo

Amos no me jodas, lo mismo que el PP y el paro...
Es mucho mas fácil subvencionar las minas de carbón que reconvertir el sector pero ni a Kichi ni a este otro le votaron para ir a lo fácil, que busquen otros contratos.
Pues esto mismo te hace un alcalde del PPSOE en menos tiempo, ¿por qué habría que votar de nuevo a un alcalde del "cambio" si lo único que cambia es el careto del tío que se lo está llevando muerto?

debunker

#76 No te contesté a esto, que tiene muchas medias verdades, porque estaba ocupado pasándolo bien

greenpeace-transgenicos-posverdad/c035#c-35

Hace 7 años | Por debunker a jmmulet.naukas.com


Deberías ser coherente y no defender a las Mareas, creo.

D

Tranquilos todos , que lo construiran , pero amañado para que al primer disparo se hunda el barco... si es que hay que explicarlo todo , joer.

D

Dad gracias a los árabes, 8 siglos después.

camvalf

No ha hecho mal, eso dara de comer a mucha gente. Por cierto la conciencia e ideales de uno no tienen que dejar pasar necesidades a un menor. Por de de comerr a mi hija me trago mis ideales si es preciso, y un alcalde debe velar por las necesidades de su pueblo, no por ideales, chicos y chicas esta es la cruda realidad de nuestra miserable existencia...

Manolito_

#35 Pues entonces no habrá que votar a los partidos políticos que ponen sus ideales por encima de las necesidades de su pueblo. roll

http://www.lavanguardia.com/vida/20170110/413233723729/podemos-se-opone-al-viaje-del-rey-a-arabia-saudi-y-denuncia-que-el-sector-naval-dependa-de-dictadores-extranjeros.html

camvalf

#37 es cierto, pero la masa es tonta...

K

Es una fragata. Ni hablamos de minas antipersona ni de armas ligeras.
No lo veo mal.

tollendo

#57 Son cinco corbetas. Y parece que también se negocia la construcción de varias lanchas de desembarco y un buque tipo Juan Carlos I.

K

#75 Siguen siendo barcos. Yo lo veo legítimo. Otra cosa si fuesen bombas, o minas...
Arabia saudí tiene costa, y por lo tanto precisa de esas corbetas, vehículos anfibios y demás.
Conste que a mi ellos tampoco me gustan, y de hecho, igual tendremos algún día que acabar enfrentando a esos barcos, pero en fin, es algo legítimo que una estado soberano tenga barcos de ese tipo y en Ferrol lo necesitan muy desesperadamente.
Es que las están pasando muy putas, de verdad. Esa ciudad se está muriendo

D

¿Pero no son amigos de nuestro adorado rey (ex) al que puso dios al mando a través de franco que nos regaló un periodo de extraordinaria placidez?