Hace 7 años | Por Ratoncolorao a eldiario.es
Publicado hace 7 años por Ratoncolorao a eldiario.es

David Pérez intentó que se repitiera una votación porque el PP se equivocó al votar lo que provocó una trifulca que acabó con la policía tratando de expulsar a un edil socialista del pleno del Ayuntamiento

Comentarios

ipanies

Democracia PP Style!!

U

#1 ¿Equivocarse? Alguien votó en conciencia.

D

#34 Vaya panda de mongolos.

tul

#39 son grandes gestores, lo llevan en la sangre

D

#41 Hispanistán en estado puro.

Joer, qué vergüenza ajena he pasado viendo el vídeo.

polvos.magicos

#1 Que bien te ha quedado esa gran verdad lol.

D

#5 por que fue el mas votado? tal vez?
http://resultados.elpais.com/elecciones/2015/municipales/12/28/07.html
doblando casi a podemos? puede ser eso, tal vez? yo solo pregunto...

tul

#38 con trampas no te olvides

f

#38 Podemos no se presentó, así que sacó infinitos votos más que podemos

El resultado fue: 13 concejales votaron PSOE, 10 votaron PP, 4 C's. Resultado, gobierna PP. Increíble, pero cierto.

q

#60 C's luchando por la transparencia y contra la corrupcion.

D

#60 por que increible???? gobierna quien mas apoyos tiene.....la mayoria de cs prefiere al pp, luego no veo el problema.
Podemos se presento con su lista local.

ademas, no se que datos miraste, no son como dices:
Partido Concejales Votos
PP 10 26844 31.05 %
PSOE 7 21007 24.3 %
G. Alcorcón 5 15052 17.41 %
C's 4 11001 12.72 %
IUCM - LV 1 5124 5.93 %
UPyD 0 3460 4 %
LV-GV 0 2641 3.05 %
PCAS-TC-PACTO 0 189 0.22 %

f

#77 Los datos son los que di. 13 concejales votaron en la investidura al PSOE (7 del PSOE, 5 de G. Alcorcón y 1 de IUCM), que tenían detrás el voto de 41.183 vecinos. 10 Concejales votaron al PP (los 10 del PP) y 4 votaron a C's (idem). En mi pueblo, 41.183 son más que 26.844. Puedes revisar hemeroteca si no te lo crees.

Que la mayoría de C's prefiere al PP es tu suposición. Pero no votó eso, se abstuvo (o se votó a sí mismo, mejor dicho), por lo que no mostró preferencia por uno u por otro.

Y G. Alcorcón no tienen nada que ver con Podemos. Es más, Podemos en Alcorcón dijo públicamente que no apoyaba esa lista. Te veo poco informado.

D

#84 ASi son las normas, asi es la democracia, para la proxima ya me cuentas si los de cs votan a podemos, porque eso jamas lo haremos los de cs, CS ES EL TAPON de podemos, y existe solo para eso, y me parece perfecto, es el mecanismo de parar a podemos. Es lo que hay y teneis que aguantaros.
Cuanta gente ha votado a la colau? o a la carmena? si queires hacemos cuentas:
A LA CARMENA LA VOTARON el 31% y a la COLAU el 25%, asi que vete a freir esparragos con tus demagogias.

f

#90 ¿De qué estás hablando? ¿Sabes de qué municipio estamos hablando?

Los de C's no votarían en ningún caso a podemos, porque podemos NO se presentó. Votarían al PSOE... y eso lo han hecho en distintas ocasiones.

Como parece que no te entra en la cabeza que Podemos no se presentó en Alcorcón, un enlace:

http://www.lavanguardia.com/local/madrid/20150421/54430086100/podemos-rompe-con-ganar-alcorcon-y-no-apoyara-a-ninguna-candidatura-municipal.html

Y decir que es demagógico preferir que gobierne una persona con más de 41.000 apoyos mejor que uno que no llega a 27.000... Pues vale, pero son un 50% más de votos, y un 30% más de concejales.

Sobre Ada Colau no sé. Pero a Manuela Carmena le apoyaron más concejales que a Esperanza Aguirre (29 frente a 21). Y esos concejales representan a más madrileños (768.362 frente a 563.292) Así que lo justo es que gobierne, al tener el apoyo de más ciudadanos. Un enlace, por si no te lo crees

http://www.europapress.es/madrid/noticia-manuela-carmena-elegida-alcaldesa-madrid-votos-ahora-madrid-psoe-20150613113955.html

¿Algún argumento más para justificar que 26.844 > 41.183? ¿O es demagogia pedir que el candidato más apoyado por el voto popular sea Alcalde?

D

#93 "Y decir que es demagógico preferir que gobierne una persona con más de 41.000 apoyos mejor que uno que no llega a 27.000... Pues vale, pero son un 50% más de votos, y un 30% más de concejales. "

LAS NORMAS son asi para todos, diselo a la colau.

"Manuela Carmena le apoyaron más concejales que a Esperanza Aguirre"
TUVO MUCHOS menos votos que aguirre, los votos solo te valen cuando te conviene, o que?? aguirre la votaron 44mil votos mas

"¿O es demagogia pedir que el candidato más apoyado por el voto popular sea Alcalde?"
SI, lo es, porque no funciona por votos, sino por concejales y por mayoria.

f

#94 ¿Por qué me cuentas de Colau? Pero ya que parece que tienes obsesión con ella, buscaremos datos:

Ada Colau fue apoyada por 21 concejales (11 de BComun, 5 de ERC, 4 del PSC y 1 de la CUP), El resto de candidatos consiguieron el apoyo de 10, 5 y 3 concejales con lo que fue la candidata más apoyada con mucho. Tanto en voto popular como en representantes ¿qué tienes en contra de un candidato que sale elegido con la mayoría absoluta del pleno? ¿o es que opinas que "voto popular" significa "Votos al PP"?

Manuela Carmena tuvo menos voto directos que Esperanza Aguirre. Podría aceptar eso en una elección a doble vuelta, pero no es el caso. La suma de los votos de los concejales (con su apoyo popular detrás) de Manuela Carmena fue muy superior a los votos de los concejales que apoyaron a Esperanza Aguirre. ¿O es que sólo cuentan los que votan a un partido, los que votan a otros no?

Dices que "no funciona por votos, sino por concejales". Aceptemos que en una democracia representativa importa más el número de representantes que el de votados. Yo he hablado de ambos, de votos y de concejales. Y al igual que 41.183 es mayor que 26.844, 13 es mayor que 10. 13 concejales votaron a Dª Natalia de Andrés. 10 concejales votaron a D. David Pérez. Según tú... ¿Hay concejales de primera y concejales de segunda?

D

#95 Solo se puede echar a un alcalde por mayoria absoluta, da igual que tengas 15 y el otro 5, si no sois mayoria absoluta, asi son las normas. Sino, con tu argumento, podria darse que un alcalde elegido en su dia con mayoria absoluta, puede ser echado por 5 concejales de 30 del total, ESO NO VALE, se podria llegar a situaciones absurdas, ahora al menos la situacion no es tan absurda porque el alcalde fue elegido en su dia por mayoria absoluta.
Lo mejor es doble vuelta en alcaldias, y se acabaron esas trampas, pero de verdad tu quieres doble vuelta en alcaldias??? primera vuelta para elegir el "parlamento" local, 2º vuelta para elegir al alcalde, es lo que pide justo el PP.
Las normas son las normas para todos, una vez benefician al pp, otra vez (como en badalona), le perjudican.

f

#97 ¿Quien ha hablado de echar a un alcalde? Hablo de proclamar un alcalde. Y David Pérez no tuvo mayoría absoluta en la votación de investidura. Le votaron 10 concejales. Natalia de Andrés (la candidata del PSOE) obtuvo 13. Ve a Google si no te lo crees.

Y sí, veo más justo que si 13 concejales votan A y 10 B, salga elegido A. Es más, no veo ningún argumento democrático para negarlo. Ni se me ocurre ninguna situación absurda que lo niegue, en casi todos los países con democracia parlamentaria (es decir, en los que el parlamento/pleno/consejo elige al presidente/alcalde/primer ministro) pasa eso, el que tiene más representantes es elegido. De primero de democracia.

Y yo no estaría en contra de una doble vuelta. Pero eso no es lo que propone el PP, lo que propone es que si el primer partido saca más de un X% de los votos, sea automáticamente alcalde. Aunque el resto esté en contra. Y eso lo pide porque sabe que hay mucha más fragmentación el la izquierda, y esas normas le benefician.

D

#98 "Y sí, veo más justo que si 13 concejales votan A y 10 B, salga elegido A. Es más, no veo ningún argumento democrático para negarlo. "
QUE ENTONCES no se buscarian las mayorias, siempre ganaria el mas votado, no tiene que llegar a acuerdos con nadie porque sin mayoria absoluta se puede gobernar....
"Pero eso no es lo que propone el PP, lo que propone es que si el primer partido saca más de un X% de los votos, sea automáticamente alcalde. "
http://www.larazon.es/espana/la-reforma-del-pp-llevaria-a-30-municipios-a-una-segunda-vuelta-EF10370307

LA DOBLE VUELTA beneficia al PP siempre, la distancia entre cs y pp es mucho menor que entre podemos y psoe.

q

#5 Conoces a alguien de ciudadanos? son como las meigas, no creo en ellas pero hay estan

D

#6 Retrasados son los que los votan.

pitercio

#22 Yo me refería a los que se equivocaban al votar y pedían que se repitiesen las votaciones. Otros no imaginan si eso se puede pedir

asustado

#20 al menos nosotros somos capaces de dar lecciones sobre algo.

D

#24 Eso es lo que creéis...

asustado

#25 Si, tú debes ser más de creer, que de saber.

raistlinM

Tooooonto

Aye_aye

¡Es que era de prueba!

TheIpodHuman

David Perez: "No intimiden, que aquí hay democracia"
Concejala Socialista: "Esto no es una democracia, esto es una dictadura. Se ha ejercido el derecho al voto"

Se puede decir más alto pero no más claro... por supuesto que estamos en una dictadura.. ¿alguien lo duda aún?

porcorosso

#20 Se ve que no tienes ni puta idea.

Mael

Y a que espera para dimitir??

armando.s.segura

#9 Si, para los fascistas la verdad es original.

D

#15 Para mi los fascistas son los independentistas y la extrema izquierda que se creen con la verdad absoluta y van dando lecciones de moralidad ....

b

#20 ¿Sartén, cazo?

Lekuar

#20 Deberías buscar fascista en el diccionario.

D

#65 Lo deberías de buscar tú me parece a mi...

Lekuar

#80 Pues te parece mal.

q

#20 Todos los que no piensan como tu, no mereces respuesta fascistilla.

dilsexico

#20
Tesa olvidao las feminazis!

D

Lo que a mí me parece más preocupante es que se vea normal que a todos los concejales de un grupo se les diga: Ahora te toca votar no.

Entiendo que se presentan por un partido porque comparten ideología, pero si sólo sirven para votar lo que les dicen lo lógico sería que cada partido tuviese un representante y el voto de este se multiplicase por el porcentaje de votos que sacó su partido.

Para tener monigotes los quitamos y nos ahorramos una pasta.

f

#66 A mí no me parece anormal. Total, se votan en una lista cerrada... realmente no has votado a menganito o fulanito, has votado XX del PP o del PSOE.

Lo de quitarlos... 100% de acuerdo. Con uno que vote por todos es suficiente.

D

Pues me llevo mi scattergories

MickTerwilliger

Empiezo a pensar que como pueblo no estamos preparados para la democracia...

D

#58 no es lo mismo celebrar unas elecciones a que haya una votación por un tema y los representantes electos se equivoquen y tengan que volver a solicitar la votación para enmendarlo. no es lo mismo. Y no tiene nada que ver con repetirlo hasta que salga lo que uno quiere como han comentado.

D

#78 Lo acojonante es que sea el que está anotando los votos que diga que se repita el voto sobre la marcha porque no ha salido lo que se esperaba.

Es vergonzoso. No digo que se vuelva a votar pero las maneras no son las adecuadas.

D

si se equivocaron y cambia algo lo lógico es repetir. la alternativa parece que es repetir todo el proceso y perder el tiempo para llegar al mismo punto. osea burocracia

s

#35 No, si se equivocaron, lo logico es joderse y aguantarse. Si la norma no contempla votaciones en falso, que esten a lo que tienen que estar, que cobran bastante y bastante mas en mordidas para al menos escuchar durante el pleno.

superplinio

En un contexto que no viene al caso paso algo similar.
En una votación planteamos una propuesta y los "enemigos" platearon otra. Parte de los "enemigos" para irse de güays platearon una intermedia entre las otras dos.
Resultado, nuestra propuesta ganó por muy poco porque los otros dividieron sus votos. En ese momento dicen "bueno, esta era la primera ronda, ahora las dos primeras pasan a la segunda"
A lo cual nos opusimos vehementemente ya eso de inventarte las normas a medida que van saliendo las cosas es de mucha jeta. Jamás se habló de varias rondas de votación. El resultado final es que ganamos

Soiber

"De que"...

devotee

Muy, muy, pero que muy grande el pepero del final usando la "táctica Soria". "Que yo he votado en contra y este señor también". Sólo hay que dar marcha atrás en la grabación para comprobar que AMBOS se abstuvieron. Además de inútiles, mentirosos...

D

El meapilas ataca de nuevo.

s

#44 La norma dice que ajo y agua. El alcalde queria saltarse la norma.

Oniros

Está claro que como era una votación de una moción de Ganar Podemos, el PP "sabía" que tenía que votar pero como pasaban del tema se distraen y votan abstención equivocándose de momento. Se ve como una mujer vota en contra pero también se ve como el diputado que se queja que dice que había votado en contra vota claramente abstención pero como quieren meter bulla para embarullar el proceso y dar motivos "suficientes" para que se vuelva a votar. Lo que no entiendo que coño le pasa al diputado del PSOE que la lia a posteriori y no quiere irse cuando lo expulsa el Alcalde. Espero ver todo el video para cachondearme un poco del Alcalde del PP.

A

Este es el iluminado que quería refundar el feminismo? Vaya fenómeno.

D

Menudo berrinche ha cogido el señor este.

D

"trató de que se repitiera", diría que mal. "trató de repetir" o "intentó que se repitiera", diría que mejor.

AndresEl_Lanas

Ese es mi David!.

Uno de Alcorcón...

Kwyjibo

este país de mierda siempre me lo he tomado a cachondeo, últimamente me da miedo

D

Puta mafia repulsiva, aún les tendría un 1% de respeto si al menos fueran listos, pero no, encima son retrasados y si, me refiero a todo el PP y a todos sus votantes.

AndresEl_Lanas

#44 pone en la noticia que no se contemplan este tipo de casos, toca ajo y agua si se vota mal.

cafesolubre

Por una vez se le puede decir a la mafia del PP: disfruten lo votado

Joe_Dalton

Espera, que es como Bill Murray y el día de la marmota, con el nivel intelectual que tienen David Pérez sólo conseguirá que voten otra vez lo mismo que hoy.

M

Caciquismo...pero con pelazo.

fernandojim

Menudo personaje infecto

maskhiel

Hombre seamos justos,lo que pide el cuerpo es que se jodan y un ja ja a lo Nelson de los simpson.pero si se equivocaron se debería dejar q rectificaran.no se como están las normas la verdad.alguien sabe si es inamovible el voto una vez emitido ?

AndresEl_Lanas

#33 estaria bien, se han equivocado, el problema de esta gente (y del PSOE y de los otros) es que si la votacion fuera del contrario de ninguna manera lo permitirian, ahi esta la falta completa de verguenza de esta gente...y da igual el color, en este tipo de cosas da igual quien sea, siempre son igual de hipocritas!. Yo si pero tu no...

maskhiel

#40 por eso pregunto cómo está la norma.Son cosas muy serias como para que no esté regulado que hacer en estos casos.

D

Se vuelve a repetir y listo... Vaya drama

D

#4 para un fascista como tu, todo normal.

D

#8 JAJAJAJA Que original...

D

#28 tal cual pero la gente con tal de hablar de dictadura y de montarse su película...

Cehona

#28 #36 Mucha gente voto en las elecciones al PSOE con tal de que no ganara el PP y gobernara. Se confundieron.
¿Repetimos la votación al gusto?
#28 No vi tu comentario.

D

#51 precisamente confundir unas elecciones con los votos de los representantes que han salido elegidos es un poco penoso.

Cehona

#55 Voto.:
http://dle.rae.es/?id=c4HSlQR
Aunque yo prefiero la expresion "Botado". Es lo que más se acerca a mi opción "democrática".

Attanar

#91 #76 #48 Las votaciones se pueden proponer constantemente. Quizá no en el mismo día, no sé cuál es la normativa al respecto, pero constantemente vemos votaciones que no pasan adelante en el Parlamento y vuelven a votarse unas semanas después. Del mismo modo podría votarse para deshacer los cambios aplicados por una votación previa, como ya digo que algo se vote no significa que quede grabado en piedra.

#51 #42 Creo que no hace falta explicar que no es lo mismo repetir unas elecciones generales con decenas de millones de votantes implicados, que repetir una votación en el pleno de un ayuntamiento o el Parlamento en cuanto a la facilidad de hacer eso. En mi opinión lo deseable sería que se votase todo a diario, eso sería más democracia, pero no es posible. ¿Entiendo que a vosotros os parece mal la democracia directa, y queréis que todo lo votado sea inamovible de forma eterna?

D

#28 #4 PUES TODA la razon del mundo, lo unico relevante aqui es saber si la ley lo permite, cuanto deben ser los plazos para volver a votar algo, y no hay mas que hablar.

D

#37 la votación es rescindir un contrato de gestión de un CIPE para hacerlo mancunal.
Si se aplica la mancomunidad por mucho que voten sería inútil ya que el ayuntamiento pierde poder para gestionar el CIPE, tendrían que votar ofrecer ofertas de cambio de gestión del CIPE pero eso solo se aplicaría si la mancomunidad quiere ese cambio, o hacer otro CIPE.

K

#28 ¿Entonces también podemos pedir que se repitan las elecciones si pensamos que nos hemos confundido?

D

#42 Vaya ejemplo más estúpido.

D

#47 Te han dado un zasca de libro... ¿y sólo se te ocurre decir que el ejemplo es estúpido?

Acabas de quedar como un...

Myster

#42 Si dentro de poco mas de 3 años.. pero tranki nos volveremos a confundir...

D

#57 Pero no está en las normas ni a favor ni en contra no? Es decir, no está regulado .

c

#81 Eso entiendo yo también.

D

#28 no se puede hacer lo q pide #4 xq no es legal entre otras cosas xq se puede manipular. Algunos estáis pidiendo las dos tazas cuando ya el sistema es propenso a la manipulación. Y en este caso se ve perfectamente el xq.

Así que por eso es tan importante hacer bien el trabajo, hostia q lo único q tienen q hacer es eso. Además lo han votado todos! "Mal" ajo y agua cuando te dicen lo que tienes que votar y el jefe se equivoca...

Esto es lo que pasa cuando te dicen q tienes q votar sin tener npi sin tener un mínimo de interés y dejando en manos de otra persona o intereses de partido el sentido de tu voto..

Que se jodan por inútiles.

loborojo

#28 El problema es que el pleno es un organo legitimo representativo, si se crea una instancia superior a este órgano (el alcalde) que decida cuando se debe o no repetir una votación te estás cargando la legitimidad del órgano representativo. No es solo el resultado de una votación; la cuestión es que si el pleno de concejales tiene una instancia superior que le dice cuando ha votado bien y cuando mal.

K

#4 Si la votación no sirve para nada , mejor todavía es no votar nada, ¿no?

Trabukero

#4 Lo repetimos hasta que nos salga bien...
wall

q

#52 Doña Esperanza esta doctorada en esa asignatura

D

#4 Las votaciones no se repiten en ningun lado ya sea el ayuntamiento de Alcorcon, el congreso o el parlamento europeo. Sera que no se han aprovechado veces de esto unos y otros

D

#59 Ni en las comunidades de propietarios... Algo parecido pero no igual pasó en mi comunidad y no se permitió cambiar el voto.

El espabilado tocapelotas creía que estábamos en otro punto del día. No se enteraba porque estaba discutiendo con otro vecino.

1 2