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#2:
Pues no. Por algo muy sencillo. No es una empresa pública. Y dentro de esos empleos hay un alto porcentaje de tripas agradecidas.
Ahora que voten en consecuencia cuando se vean en la calle.
Ahora que voten en consecuencia cuando se vean en la calle.
#4:
Si Garzón quiere rescatar Abengoa que la rescate de su propio bolsillo, no de lo que nosotros pagamos en impuestos. El rescate de empresas privadas con dinero público es ROBO.
#8:
#3 #5 La idea es que deje de ser una empresa privada para pasar a ser una empresa pública. Si tras sanearse da beneficios, los beneficios serían para el estado.
Nacionalizar los sectores productivos, de primero de izquierdas. Al que no le guste, ahí tiene a un buen número de partidos de derechas a los que votar el 20-D
Nacionalizar los sectores productivos, de primero de izquierdas. Al que no le guste, ahí tiene a un buen número de partidos de derechas a los que votar el 20-D
#27:
Garzón no busca nada más que votos. ¿Puede decirnos qué va a hacer él con Abengoa? Porque la única razón para nacionalizar una empresa como esta no son los empleos (sale más barato pagarles el paro a los trabajadores durante años que rescatar la empresa), sino los planes serios y creíbles para desarrollar la empresa. ¿Proporciona la gestión pública algo que no pueda encontrarse en el sector privado? ¿Puede competir con el sector privado en un campo tecnológico con competidores en todo el mundo? ¿Soluciona algún fallo de mercado? Y por cierto, Abengoa ya debe un porrón de millones al ICO, que le había dado créditos, así que no sé a qué viene esa chorrada de que con una banca pública esto no hubiera pasado.
#19:
#15 Exacto! Rescatar bancos o a Abengoa lo único que hace es crear un exceso de 'riesgo moral'. Cuando la empresa va bien los beneficios se distribuyen entre ejecutivos y accionistas, y cuando las cosas van mal papá Estado rescata a la empresa con dinero público. Para que el capitalismo funcione se debe dejar quebrar a las empresas, sino el capitalismo sería como un religión sin pecados.
Comentarios
Pues no. Por algo muy sencillo. No es una empresa pública. Y dentro de esos empleos hay un alto porcentaje de tripas agradecidas.
Ahora que voten en consecuencia cuando se vean en la calle.
#2 Tranquilo, tengo entendido que lo pagará Alberto de su bolsillo.
Voy a la calle a que me de el aire.
#3 #5 La idea es que deje de ser una empresa privada para pasar a ser una empresa pública. Si tras sanearse da beneficios, los beneficios serían para el estado.
Nacionalizar los sectores productivos, de primero de izquierdas. Al que no le guste, ahí tiene a un buen número de partidos de derechas a los que votar el 20-D
#8 Aquí es al revés se privatizan las que dan beneficios y se nacionalizan los bancos quebrados.
#VivaEspaña!
#8 ¿Si es tan productivo como es que precisa un rescate?
#60 Para que los trabajadores no pierdan el empleo.
#62 Correcto.
Ahora, ¿cuantos trabajadores han perdido su empleo por una mala gestión o por la voracidad del sistema durante la crisis? ¿Porque a estos trabajadores sí y a otro no? ¿cual es el baremo?
#63 Ni idea. Prueba a preguntar a Garzón, en twitter suele responder.
Si Garzón quiere rescatar Abengoa que la rescate de su propio bolsillo, no de lo que nosotros pagamos en impuestos. El rescate de empresas privadas con dinero público es ROBO.
#4 #5 #6 #7 Lo que dice es que habría que contemplar la nacionalización, no el rescate de la empresa. El titular de la noticia es una puta mierda.
#16 ¡Qué barbaridad! Lo mismo que dije antes también vale para la nacionalización.
#18 No, no vale. Porque si se nacionaliza y se sanea dará beneficios que irán a las arcas del estado que servirán para pagar servicios públicos como la sanidad o la educación. El rescate sí que es un robo en toda regla.
#16 ¿Pero alguien se lee las noticias?
Touche. Ración de Calamardo.
#16 Nacionalización de la deuda también?? No gracias, ya hemos tenido bastante de eso. Si una empresa privada se va a la mierda, a la mierda se vaya.. ya ocupará su lugar otra.
No existen las empresas "nacionales" cuando son privadas, las empresas privadas no tienen otra patria que el dinero.
#36 No, se nacionaliza y la deuda que la paguen los que se han estado beneficiando de la empresa durante años.
#38 Utopía. Muestrame un caso de este país donde haya ocurrido tal cual dices.
#41 Que no haya sucedido no significa que no se pueda hacer. Siempre hay una primera vez para todo.
#44 En la nacionalización el estado se tiene que quedar con la deuda también. De otra forma solo sería un robo. Y que conste que estoy a favor de las nacionalizaciones, pero el paquete te lo tienes que llevar entero.
#47 Pues no debería ser asi. O sea que arruino una empresa, me quedo con los beneficios y si el estado nacionaliza me tiene que indemnizar y no me hago cargo del pufo que he dejado. Pues no, ya va siendo hora de que a los que tanto les gusta el capitalismo vayan asumiendo sus responsabilidades.
#49
Evidentemente la deuda viene con el precio de la indemnización. Si tu empresa vale 6.000 millones y tienes 5.000 millones de deuda, te la puedo nacionalizar por 1000 millones y listo. Al menos así es como debería de ser (y me suena que se han producido transacciones por 1 euro y cosas así porque la deuda era mucho mayor que el valor de la empresa).
#44 Como que IU obtenga unos buenos resultados... por eso IU está en las nubes, como siempre, propone cosas que jamás se van a llevar a cabo.
Me considero una persona de izquierdas, pero soy capaz de ver que IU ha estado y está completamente fuera de juego.
#4 lo que no sabes es que TÚ vas a pagar el paro de los 7.000 trabajadores que se van a la calle. Pero sigamos así, ¡¡hacia el pleno desempleo!!
"hay que hacer las cosas de otra forma" y "explorar" la vía de la "nacionalización" de empresas" NACIONALIZAR NO RESCATAR.
Sensacionalista 100%...
#11 Vaya, me acabo de enterar de que cuando nacionalizaron Bankia y el sector público asumió su deuda no la estaban rescatando...
#35 Si las rescatando. Ese dinero esta perdido.
Lo privado si funciona reparte beneficios, si no funciona desaparece. Ayudar a alguien que no sabe gestionar recursos solo lleva a que repita una y otra vez el error (¿más datos? familia Rato)
Los puestos de trabajo los defienden los sindicatos y como alternativa que miren de montar una cooperativa.
Hispañistán no puede soportar los rescates de empresas privadas a costa del bolsillo de los ciudadanos, por desgracia llevamos varios rescates al lomo.
Garzón no busca nada más que votos. ¿Puede decirnos qué va a hacer él con Abengoa? Porque la única razón para nacionalizar una empresa como esta no son los empleos (sale más barato pagarles el paro a los trabajadores durante años que rescatar la empresa), sino los planes serios y creíbles para desarrollar la empresa. ¿Proporciona la gestión pública algo que no pueda encontrarse en el sector privado? ¿Puede competir con el sector privado en un campo tecnológico con competidores en todo el mundo? ¿Soluciona algún fallo de mercado? Y por cierto, Abengoa ya debe un porrón de millones al ICO, que le había dado créditos, así que no sé a qué viene esa chorrada de que con una banca pública esto no hubiera pasado.
#27 hombre, seguro que le gustaría colocar a amigos y conocidos en el consejo de administración
No hay más que recordar lo bien que iban las cajas de ahorro
El capitalismo funciona si se premia a las empresas que lo hacen bien cuando adquirimos sus productos y se les castiga cuando tienen perdidas y no son capaces de hacer de su actividad algo sostenible (rentable).
#15 Exacto! Rescatar bancos o a Abengoa lo único que hace es crear un exceso de 'riesgo moral'. Cuando la empresa va bien los beneficios se distribuyen entre ejecutivos y accionistas, y cuando las cosas van mal papá Estado rescata a la empresa con dinero público. Para que el capitalismo funcione se debe dejar quebrar a las empresas, sino el capitalismo sería como un religión sin pecados.
#19
Fíjate como soy que pese a lo que dije antes estoy totalmente de acuerdo con tu comentario. Si se quiero que el capitalismo al menos funcione aceptablemente se necesita que las empresas que lo hagan mal caigan. Otra cosa es que piense que el capitalismo (en su versión liberal) sea una buena opción económica y social
Por otra parte pienso que lo que dice Garzón no es un rescate si no una nacionalización, y entonces las cosas cambian un poco, al menos si lo hacen bien. El estado se puede hacer a precio de saldo con una empresa estratégica, desembarazarse de los activos extranjeros para pagar parte de la deuda y mantener y sanear un servicio que puede ser esencia (sobre todo en el camino de las energías renovables).
#15 con esa forma de pensar no te van a invitar ni a la Feria de Abril ni a palcos futboleros
Se lo esta pidiendo a los mismos que vendieron las electricas de acuerdo con Mister Gal por cuatro duros... perro no come perro
Ojo con esto, porque en Abengoa se asentaba buena parte de la tecnológica andaluza. La caída de esta empresa va a ser un duro golpe a la economía en mi región. En cuanto a la nacionalización, desde luego para Andalucía se trata de una empresa esencial, y además puede servir de punta de lanza para empezar una nacionalización en el sector eléctrico.
Y ojo: Mi padre trabajó en abengoa y es una auténtica empresa parasitaria que trata como el culo a los empleados. Pero es esencial para la economía andaluza y con su nacionalización se puede mejorar también las condiciones de los trabajadores.
#13 Fundamental para la economía de Andalucia es el turismo, que cierren el aeropuerto de Málaga y veras tu que lo de Abengoa se olvida instantáneamente.
¿Regalar el dinero publico a una empresa gestionada como el culo?
#23 #24 Andalucía no es tan boyante empresarial y tecnológicamente hablando como para que aparezca otra empresa que ocupe el nicho de Abengoa. Cuando esta caiga el sector de las renovables habrá muerto para Andalucía... Por otra parte yo no pido dinero porque sí a una empresa que ha sido gestionada tan mal, sino la nacionalización de dicha empresa y que sea el estado el responsable de salvarla y sanearla. Evidentemente preferiría que tras sanearla la empresa siguiera en manos del gobierno o de la junta, pero si es revendida tampoco sería una tragedia siempre que los nuevos dueños se comprometieran a mantener las instalaciones y la inversión en Andalucía.
#31 Cuando pides que el Estado nacionalice una empresa, estás pidiendo dinero porque sí... todas las nacionalizaciones tienen como objetivo sanear y salvar la empresa a la que se inyecta dinero de todos.
Y soñar está bien, pero el Estado no se puede quedar las empresas nacionalizadas por tiempo indefinido, una vez que pasa a manos privadas... las susodichas pueden hacer lo que les pete (y eso harán... no lo dudes).
Así que no, que Abengoa caiga, ya vendrán otras empresas a contratar a los antiguos trabjadores y a adquirir los activos correspondientes de Abengoa.
Basta ya de nacionalizar las pérdidas.
#13 El hueco que deje Abengoa lo ocupará otra empresa... los activos de Abengoa se venderán y la cosa simplemente volverá como estaba antes con la diferencia que los chupócteros de ejecutivos que pululan la misma ya no estarán (y estos son los primeros que probablemente se vayan si no lo han hecho ya a puestos cómodos).
Y luego declaramos la deuda adquirida por el rescate como ilegítima.
Y una polla Albertito..
Veremos a los empleados de Abengoa manifestarse?
Haciendo barricadas en el puente de bellavista?
Veremos una Abengoa autogestionada?
#46 Que coño se van a manifestar, si la mitad son padefos y la otra mitad estomagos agradecidos
A los bancos no y abengoa sí? ... os juro que soy más de izquierdas que Jesucristo, pero la esquizofrenia de la izquierda española raya ya lo enfermizo.
#14 Habla de NACIONALIZAR, pero por alguna extraña razón los de Público han preferido poner "rescate" en el titular.
¿Esta es la izquierda de los valores o la izquierda de los intereses?
Y luego yo pago mas impuestos en la factura de la luz que en la declaración de la renta
P.D. No les hagas el trabajo a los enchufados, que ya se encargarán los de los "sobreSUELDOS" de pedir que les devuelvan los "favores".
Existe algún número a partir del qual, una persona de izquierdas y cabal como él, de pronto cambie de opinión y opine lo contrario?
Mil trabajadores, dos mil,...?
Las empresas deben nacer, crecer y morir.
Si no mueren cuando les llega la hora se crean zombis que necesitarán rescates cada dos años y otras empresas van a querer que las rescaten. Además, me parece estupido rescatar Abengoa y no a la cafetería de Manolo, violando el principio de igualdad ante la ley.
Finalmente, no dejar morir a las grandes empresas es como el gran árbol moribundo que no permite la llegada de luz al retoño.
#21 #17 #10 ¿Alguien ha leido más allá del puto titular de mierda?
Habla de NACIONALIZAR la empresa no de rescatarla. Joder si es que hasta lo pone en la entradilla.
#28 Sera que nacionalizar no cuesta dinero...
#29 Que luego vuelve al estado...
#30 O no...
#33 O sí..
#30 Si claro, que se lo digan a los argentinos con YPF.
#37 De la wikipedia:
Resultados
La nacionalización impactó enormemente en Repsol. Además de haber perdido un peso importante en el IBEX 35,66 67 la calificadora Moody's Co. rebajó su calificación, tras las perspectivas negativas.68 Habiendo perdido el mayor de sus activos y dividendos de entre 400 y 600 millones de euros, se estima que la empresa deberá ampliar en 3.000 millones su capital para compensar la pérdida.69
La YPF nacionalizada bajo la gestión Miguel Galuccio ha inspirado confianza en los mercados internacionales de petróleo, atrayendo cuantiosas inversiones extranjeras desde compañías como Chevron y Dow Chemical, entre otras, desarrollando el segundo depósito más grande del mundo de recursos no convencionales de gas y el cuarto de petróleo, y la exploración del yacimiento Vaca Muerta.70 71
En febrero de 2014 Repsol termina aceptando una compensación por la expropiación de cinco mil millones de dólares parte en efectivo y otra parte en deuda pública argentina, con vencimiento a 10 años.72
Bajo la gestión estatal, la empresa cuadruplicó los pozos de exploración respecto del promedio de los tres años anteriores, y aumentó la perforación de pozos de explotación de 290 anuales, entre 2009-11, a 384 en 2012, un 33 por ciento más. Si se compara el período junio de 2012-mayo de 2013 con el año inmediato anterior, los pozos exploratorios pasaron de 21 a 31, un crecimiento del 48 por ciento, y los de explotación de 363 a 478, 32 por ciento más73 En 2014 el presidente de YPF, Miguel Galuccio, fue galardonado con el BRAVO Business Awards´2014 como “Ceo of the Year”, un reconocido premio que otorga el grupo Latin Trade, por su desempeño al frente de YPF.74 En 2012 se descubrió el yacimiento Vaca Muerta 75 una formación de Shale (petróleo de esquisto ó shale oil y gas de lutita ó shale gas) situado en la Cuenca Neuquina76 En febrero de 2012, YPF dio una estimación de reservas de 22.500 millones de BEP.77
Hacia el año 2015 YPF alcanzó un 62,5 % de participación de mercado argentino de naftas premium y 55,7 % de nafta súper.78 79 ese mismo año anunció el descubrimiento de un nuevo pozo petrolero en los Los Caldenes, en la provincia de Río Negro, con recursos estimados en 40 millones de barriles.80 81 En los primeros tres años de gestión por parte de la YPF nacionalizada se pasó de los U$S 2000 millones de inversión en 2011 a los U$S 6000 millones estimados para 2015.82
No estoy muy puesto en el tema, pero da la sensación de que la nacionalización de YPF está siendo beneficiosa para argentina. Aunque como en todas las nacionalizaciones el resultado se tendrá que comprobar dentro de 10 o 20 años.
#42 Me hace gracia recordar a los experto sabelopollas que pronosticaban prácticamente la venida del apocalipisis a Argentina y la huida de inversores. Parece que tan mal no les ha salido la jugada por lo que pone en tu comentario... y es que al final y aunque en opinión de los sabelopollas todos menos ellos seamos gilipollas cada vez que abren la bocaza para lanzar una sentencia con el tiempo se demuestra que tan gilipollas no es el resto del mundo.
#29 jajaja, es igual y peor, ya que el marrón lo postergaremos hasta el infinito.
Entonces su idea es rescatar una empresa que objetivamente no sabe tener un modelo de negocio rentable o al menos que no sabe gestionar sus beneficios y se ha ido a la quiebra...
Les rescatamos, los hacemos 100% capital del gobierno y luego... que? van a saber hacer las cosas bien? habrá que quitar gente y poner gente nueva que sepa llevar la empresa, hasta que parte cortas? a quien quitas y a quien pones?
Creo que es más fácil dejar caer a la empresa, como se ha hecho con más de 7.000 otras empresas que solo tenían uno o dos trabajadores y que aparentemente no merecían ser propiedad del gobierno para salvar a la gente que trabajaba en ellas.
A la vista de los comentarios, el problema no es la noticia, sino el titular que esta mal redactado, asi que sintiendolo mucho la voto como erronea. Fin de la discusion.
Antes de seguir diciendo gilipolleces, Garzón debería leerse este comentario:
abengoa-cede-prepara-mayor-concurso-acreedores-historia-espana/c025#c-25
Abengoa cede y prepara el mayor concurso de acreed...
elconfidencial.comGarzon a favor del capitalismo de amiguetes
Rajoy solo subvenciona a los suyos. Las empresas que no tienen relación con el pp no tiene por qué subvencionaras--
¿y por que no me rescatan a mi? soy mas barato que Abengoa y doy menos problemas.
Y una mierda pa su boca, señorito Garzón. No con mi dinero...
no tiene verguenza
Cajas NO; autopistas No; Abengoa SI?
Que se queden con ella y hagan una cooperativa.
