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#11:
Alberto, búsquese amigos y contrincantes con los que discutir y deje de tocar los huevos. No denuncie la indiferencia de los demás para con su partido y trabaje más para que la ciudadanía le tenga en cuenta, ya que a día de hoy, IU es irrelevante.
#17:
#9 eres tú quien habla de "enemigo a batir", Alberto Garzón simplemente propone un debate con todos los candidatos. ¿Qué burrada, ¿eh? Pedir que se le incluya en los debates.
#3 #4 #6 está proponiendo un debate con todos los candidatos, no solo con Pablo Iglesias y él. ¿Alguien considera democrático un debate que excluya a la que hasta ahora era la 3ª fuerza del país en número de votos?
#3 #4 #6 está proponiendo un debate con todos los candidatos, no solo con Pablo Iglesias y él. ¿Alguien considera democrático un debate que excluya a la que hasta ahora era la 3ª fuerza del país en número de votos?
Comentarios
Alberto, búsquese amigos y contrincantes con los que discutir y deje de tocar los huevos. No denuncie la indiferencia de los demás para con su partido y trabaje más para que la ciudadanía le tenga en cuenta, ya que a día de hoy, IU es irrelevante.
#11 si IU fuese tan irrelevante, Podemos no se esforzaría tanto por excluirla de todos los debates, de los gráficos que sacan de la actividad en el Parlamento Europeo, etc. Pablo Iglesias sabe que IU ahora mismo puede restar muchos votos a Podemos, así que de irrelevante no tiene nada.
#13 De hecho IU lo único que va a hacer es rascar votos a Podemos y jodernos al resto. Cuando surgió Podemos le pidió a IU que abandonaran su nombre y se unieran. Ahora que se hunde su barco mira lo rápido que se cambian el nombre...
#29 vale, reconoces que IU puede quitar votos a Podemos y reconoces que IU tendría que haber apostado por una marca nueva junto a Podemos. Por tanto, ¿por qué no pides eso hoy, que es lo que defendía IU? Ojo, nadie pide la disolución de nadie, simplemente apostar por una marca común. Lo que no puedes es justificar la situación actual, en la que Podemos exige a IU que se disuelva y su candidato, Alberto Garzón, se integre como independiente. Eso no es unidad ni confluencia, ni tenía opciones para ganar, porque las bases de IU jamás lo aceptarían.
#31 ¡La marca común era PODEMOS! Ellos se negaron a confluir desde el principio, y tras las municipales y su hundimiento pidieron a PODEMOS, ahora sí, crear un nuevo partido que no se llamara ni PODEMOS ni IU. Cuando ya estaba todo el trabajo hecho, ahora que se peinen. Su nuevo partido no le va a hacer ningún favor a la ciudadanía, ¡no beneficia a nadie!. No lo entiendo de verdad.
#36 estás bastante desinformado, IU en las últimas municipales pasó de 2000 a 3000 alcaldes y concejales. La marca común no era Podemos, era Ahora Madrid, Barcelona en Comú, Compostela Aberta, Zaragoza en Común, etc. Eres tú quien se equivoca de enemigo, el enemigo no es la Unidad Popular, en la que confluye no solo IU, sino otros colectivos y muchos independientes. Podemos se va a dar la hostia padre.
#38 no, IU lo único que aspira es a cambiar la sociedad desde abajo, no desde una cúpula que lo decida todo, como el "comité central" de Podemos que actúa como una secta. Esto es, Unidad Popular o nada. Es lo que funcionó para ganar las alcaldías en las municipales y lo único que podrá impedir la victoria de PP, PSOE y Ciudadanos.
#41 Creo que el que te equivocas de enemigo eres tú. Yo votaré a Podemos, pero estaría encantado de ver a Alberto Garzón como presidente del gobierno
#41 IU nunca aceptó integrarse en Podemos durante su constitución, una vez que Podemos se ha afianzado y cogido cuerpo le pide que se diluyan junto a ellos en otra marca
Por cierto, mucho criticar a los líderes de Podemos y llamarlos sectarios pero acaban de salir los resultados de las primarias de Ahora en Común, la lista de Alberto Garzón gana con 23000 votos frente a la segunda lista que se lleva 300. Vaya cachondeo se traen.
http://www.eldiario.es/politica/Alberto-Garzon-Ahora-Comun-primarias-Unidad_Popular-candidato-presidente-gobierno_0_446205610.html
Me parece que lo que están haciendo está mal, porque en un momento tan crítico cada voto cuenta, y viendo que Podemos puede realmente cambiar las cosas han decidido ir por libre. No sé muy bien cuál es su objetivo pero bueno, allá ellos.
#43 claro, cuando Pablo Iglesias ganó por más del 90% de votos y su lista acaparó los primeros 67 puestos, entonces era el sumum de la Democracia. Gana por goleada Alberto Garzón porque es un líder incontestable de la izquierda española, tanto que Pablo Iglesias no se atrevió a participar en unas primarias con él.
Podemos por sí solo NO puede cambiar nada, quítatelo de la cabeza, en las autonómicas quedó muy lejos de PP y PSOE y ahora las encuestas le sitúan muy por debajo de Ciudadanos. Y ahora para colmo rompen conversaciones con IU, renuncian a la Unidad Popular, y afianzan su estrategia suicida. ¿Qué resultado crees que sacarán? Es al revés, ahora es Unidad Popular la que crece y por tanto la única opción de derrotar al Bipartidismo+Ciudadanos. Podemos, por sí solo, NO PUEDE.
#44 Ya sé que lo tiene muy difícil, por eso es por lo que IU se tendría que haber sumado a ellos. Unidad Popular se va a comer un cagao, y eso no es bueno para nadie, no me malinterpretes. Pero si sumamos su porcentaje de votos a Podemos, puede pasar de ser cuarta fuerza a segunda y ahí sí que hay un verdadero cambio.
#45 no, no es verdad lo que dices. Si Alberto Garzón se integrase en Podemos, las bases de IU jamás lo aceptarían y no votarían a Podemos. Es más, sería un escándalo de transfuguismo y a personas como a mí las convencería de no votar nunca a Podemos, con más fuerza. La unidad no se construye así, es como querer construir casas empezando por el tejado.
#13 #29 Si lo único a lo que aspira IU para sentirse importante es a restar votos a Podemos y joder El Cambio, podían disolverse y unirse en la causa común.
Había leído empala LOL
#2 En qué estarías pensando, pirata.
#7 Y no soy el/la único/a @2242918 @sixbillion
Te equivocas Alberto, Pablo es un gran estratega de la política, sólo hace lo que el y su equipo, es decir, el Bescansa y Errejón deciden que les dará votos, debatir contigo no lo hará, entonces olvídate.
#22 Iglesias no sé qué tiene que ocultar, para no querer debatir con Alberto Garzón, pero a lo mejor el candidato de Unidad Popular tiene unas cuantas cosas que decir en un debate con todos, incluído Podemos. Por cierto, mi "poltrona" es mi trabajo por el que me levanto todos los días a trabajar, para malvivir con un sueldo miserable, y es el mismo trabajo que tendré después del 20 de diciembre. No sé tú, pero a mí nadie me ha regalado nada, tampoco Pablo Iglesias.
Por cierto, no sé qué has hecho tú los últimos 30 años, pero muchos de IU han estado diciendo NO a Maastricht, NO a la Ley Electoral, NO al Bipartidismo, NO a las reformas laborales, NO a las políticas neoliberales, etc. Y por mucho que a algunos les joda, IU va a seguir diciéndolo.
#26 Nada, da igual
Ultimas elecciones generales IU-6,92% , el 93% de los votantes os han dicho que no. Si el 3º partido mas votado...6,92%. Seguis con la misma historia.
Y no a mi no me han regalado nada, sino todo lo contrario. Algun dia, ya lo he hecho alguna que otra vez, volvere a contar mi experiencia en una asamblea del PCE en Paris (1976) antes de que fuera legalizado y donde decidi jamas votar a nada que tuviera que ver con PCE. Por cierto alli estaba Carillo entre otros, leninistas, renovadores... si ya existian entonces.
#32 por tu regla de tres, a Podemos en las elecciones autonómicas le han dicho que no el 86% de los españoles. Qué gracioso, ¿no? Por cierto, las historias de 1976 suelen ser interesantes, pero no tienen nada que ver con el año en el que estamos: 2015.
#33 Podemos no se ha presentado a unas generales, todavia.
¿Y porque tengan un 14% de votos, mas del doble que IU en las generales tienen que debatir porque Garzon no encuentra quien le haga caso?
Pero el discurso "oculto" de PC no ha cambiado un apice desde el 76. Mira una anecdota, cuando preguntamos donde podria ser util nuestro voto para sacar a los franquistas del poder, ya que en esas elecciones no estaba legalizado el PCE, la respuesta fue: ¡ A nadie, al PCE o a nadie! Tiene cojones la 1º vez que se podia votar desde el 39 y nos dicen que a nadie.
2º anecdota, les preguntamos que porque en la Union Sovietica no habia elecciones, respuesta: ¡ aver si os creeis que lo que se ha ganado con sangre se va a perder en las urnas¡ y un compañero, su abuelo habia muerto en Gandesa, le pregunto al que habia respondido"que si Franco habia ganado la guerra con horchata"
Asi que dejalo ya porque esto es una religion para algunos, un acto de fe.
Ningunear al (por desgracia) contrincante en las urnas, a pesar de compartir un adversario real es también confundir quién es tu enemigo. Es algo que lamentablemente estamos viendo con demasiada frecuencia. Como muestra un botón:
Izquierda Unida corrige la manipulación de Podemos de la actividad en el Parlamento Europeo
Izquierda Unida corrige la manipulación de Podemos...
twitter.com#18 O más bien porque Podemos quiere que el resto del mundo se desintegre o se diluya dentro de ellos, mientras el resto prefiere encontrar un espacio común en el que encontrarse todos sin tener que desintegrarse. La diferencia puede parecer insignificante pero no lo es.
No entiendo por qué no se une toda la izquierda en un frente común.
#14 no eres de españa,no?
#14 porque podemos tiene demasiado orgullo como para presentarse con otro nombre y los demas tienen demasiado orgullo como para presentarse con el nombre de podemos. Lucha de egos, nada nuevo.
#27 era una situación en la que ministros fueron condenados e indultados por delitos relacionados con terrorismo de estado. Torturas y asesinatos, además de uso inadecuado de fondos reservados. Supongo que si no fue al juzgado fue porque no tenía pruebas.
La filosofía de Anguita siempre fue: "Votad a alguien aunque sea de extrema derecha, pero que sea honrado". Ahora es fácil decir lo capullo que es Aznar, pero en esa época, comparado con González, estaba limpio y en ningún caso Anguita fue nunca amigo de Aznar. Eso es una falacia que se inventó el consejero de Gas Natural.
#19 era la 3ª fuerza porque en estas elecciones se presenta en confluencia en la candidatura Unidad Popular. Obviamente no conozco el futuro. Y no entiendo qué dices de "falta de cintura", la falta de cintura la habrá tenido Podemos que ha intentado imponer sus siglas a los demás, a pesar de que saben que eso sería una traición de la dirección a la militancia. La falta de cintura la tiene el que rompió conversaciones.
Alberto Garzon va camino de hacer un debate con Rosa 10.
#6 Nunca habia visto lo de Rosa Díez como Rosa 10. La verdad es que ganaria un poco, por lo menos en su nombre.
#9 eres tú quien habla de "enemigo a batir", Alberto Garzón simplemente propone un debate con todos los candidatos. ¿Qué burrada, ¿eh? Pedir que se le incluya en los debates.
#3 #4 #6 está proponiendo un debate con todos los candidatos, no solo con Pablo Iglesias y él. ¿Alguien considera democrático un debate que excluya a la que hasta ahora era la 3ª fuerza del país en número de votos?
#17 Ese 'era la 3ª fuerza del país en número de votos' suena fatal como epitafio de IU. Es muy triste que IU haya estado tan falta de cintura con Podemos.
#17 Pinchas en hueso camarada, Iglesias no tiene nada que debatir con Garzon ya dejaron muy claras las posturas, y seguis erre que erre, lo unico que buscais es la poltrona y llevamos, los ciudadanos, 30 años diciendo que NO .
No sé si acicalarme el pelo o comprarme una moto.
#24 muy bien sacado de contexto. Ahora explica por qué Anguita dijo eso.
#25 Por supuesto, en pricipio era el tema del GAL, pero en casa de PedroJ, y tumbar al gobierno del $oE, a Aznar los GAL se la sudaba y creo que pudiera estar de acuerdo con el señor"X", hay que ser muy tonto o cegado por rabia para no darse cuenta del objetivo del PP. ¿Fue Anguita al juzgado a denunciarlo? , resumiendo "La cena de los idiotas" para se benevolo.
Lo primero que dijo Alberto Garzón fué que su enemigo no era Podemos y que no pelería con él. Poco ha tardado.
#c-37" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2500921/order/37">#37 Échale un vistazo a lo que digo en 34#
Entre lo que está pidiendo Garzón y lo que dices hay un abismo. En realidad el ninguneo y las descalificaciones han sido precisamente desde Podemos hacia IU.
¿Qué hay de malo en debatir sin que se excluya a NADIE? Ya que Podemos no ha querido confluir (pedir que te desintegres no es confluencia) al menos no impidamos que todos tengan voz.
¿Se lo ha dicho por Telegram?
ya no le ajunta
Alberto Garzón, cansas. Estás políticamente acabado, deja ya de patalear y joder a tus aliados, que pareces idiota.
#40 Es curioso que se le acuse de atacar cuando no hace más que recibir insultos y todo tipo de descalificaciones por parte de Podemos y sus simpatizantes.
Si pedir que no se le excluya de los debates y de la arena política es "joder", atacar y ser idiota, pues por mi que siga siendo idiota y reclamando democracia no sólo en las instituciones, sino también en los medios.
#47 Reducción al absurdo, si todo lo que ha hecho fuese eso, mañana lo beatificarían.
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blogdelviejotopo.blogspot.com.esOtro que va a la desesperada, me recuerda la famosa "pinza" Anguita-Aznar . Alberto, el enemigo a batir es el PP$oE, que nos os enterais, de hay que seais una asociacion residual, llevais 30 años asi...
#9 ¿todavía seguimos con la falacia de la pinza Anguita-Aznar?
#21 La misma obsesion...
http://elpais.com/diario/1996/09/08/espana/842133610_850215.html
Cito:
"Pero Anguita hizo llegar a Aznar un nítido mensaje de entendimiento: "IU nunca será un impedimento o un obstáculo para la concreción de un objetivo capaz de hacer frente a esta situación de emergencia ética y democrática"."
No servirá de mucho ese debate, intercambiar votantes entre ellos de poco sirve, y muy pocos votos cambiarían de bando a estas alturas a sabiendo lo que defiende cada cual.
#30 No sé si comprendéis realmente lo que está criticando. No está pidiendo un debate a dos con Podemos. Está pidiendo que no se excluya a nadie.
Está pidiendo que Podemos y Ciudadanos (especialmente el primero) no caigan en los vicios de la vieja política y del bipartidismo que tanto critican.
¿Cual es el motivo real de querer limitar los debates a 4? ¿no se indigna Podemos con razón cuando otros quieren limitar los debates a 2?