Alarma por la "hecatombe agrícola" que va camino de arruinar el sureste de España

La peor sequía que vive la península desde que hay registros se está cebando con la llamada "huerta de Europa". El sector emplea a 200.000 personas y supone el 23% del PIB regional.

[#1 Shotokax]

Hay que construir más campos de golf y seguir votando al PP sin parar, murcianicos.

[#2 Desactivado]

#1 https://muhimu.es/medio-ambiente/sahara-forest-desierto-sostenible/
ademas ls paises saharianos se han puesto a planatr una barrera d árboles para frenar el avance del desieros dl sahara
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la zona mas castigada es el sureste..la zona dnde mas se ha votado al PP durante decadas...
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http://www.nuevatribuna.es/articulo/sostenibilidad/sos-nos-quedamos-agua/20171201190323145919.html
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Verdades incómodas sobre la sequía en España

Verdades incómodas sobre la sequía en España

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http://www.efeverde.com/noticias/greenpeace-cierre-pozos-ilegales-clave-asegurar-agua-sequia/?_ga=2.244497793.549336257.1511872001-538157217.1511872001
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la tierra es capaz d absorver mejor el agua en un tipo de cultivo ecologico gracias a que no lleva abinos quimicos etc :
https://blogthinkbig.com/este-sistema-de-agricultura-protegera-a-los-cultivos-de-la-sequia

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España pierde cada día más de 2.600 millones de litros de agua por las fugas.
http://www.huffingtonpost.es/2017/11/23/pozos-ilegales-falta-de-gestion-y-derroche-la-sequia-es-algo-mas-que-la-falta-de-lluvia_a_23286535/
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No se puede apostar todo a desalar agua marina.
Hay que repoblar forestalmente
http://ireneu.blogspot.com.es/2017/10/pseudomona-syringae.html
pseudomona-syringae-bacteria-capaz-hacer-llover/c03#c-3

Pseudomona syringae, la bacteria capaz de hacer ll...

a menos verde menos lluvia
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http://www.ecoticias.com/medio-ambiente/176831/Cultivos-de-cobertura-protegen-el-suelo-de-temperaturas-extremas
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Wilheim Reich inventó ls cloodbuster
aparatos qe se pueden hacer en casa, por poco dinero y diferentes tamaños.
Sirven para hacer llover atrayendo las nubes y "rompiendolas "
Fué un cientifico, médico y sicoanalista austriaco
ministro d sanidad del S XX.
Se puede buscar en youtube como hacerlos.
Estaria bien que en cada comunidad, provincia, ciudad, etc
alguien se encargase d escribir a la diputacion y el parque de bomberos
para contarselo.
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http://diario16.com/vazquez-figueroa-denuncia-la-desaparicion-proyecto-acabar-la-sequia/
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ls californianos han cubierto sus pantanos cn bolas negras d plastico
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ls israelitas sacan cosechas dl desierto a base de tecnicas d regadio especiales
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http://blogs.publico.es/ecologismo-de-emergencia/2017/10/16/cambio-climatico-soberania-alimentaria-y-perspectiva-de-genero-la-respuesta-vendra-del-sur/
Un articulo sobre la relacion entre ecologia sequia soberania alimentaria cambio climatico y patriarcado- cappitalista : viven d crearnos problemas
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http://www.publico.es/sociedad/sequia-agua-gobierno-hilvana-plan-trasvases-plena-crisis-sequia.html
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http://www.eldiario.es/cv/campana-fundacion-Agua_y_Progreso-trasvase-desaladoras_0_703779857.html
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el PP de Valencia paralizó las desaladoras y desvió dinero.
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http://www.greenpeace.org/espana/es/Blog/sequa-se-podra-haber-evitado/blog/60675/
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CONTRA EL CAMBIO CLIMATICO RECOGIDA D FIRMAS
https://secured.greenpeace....
http://www.seo.org/living-l...
firmemos para qe el parlamento europeo
apoye un modelo d agricultura sostenible
.....CORRE LA VOZ !

[#3 wata]

#2 Muy interesante lo que aportas. Pero... ¿me puedes explicar por qué te comes vocales? Esto no es twitter.

[#44 Endor_Fino]

#3 en Twitter no se usan vocales? Primera noticia ... (perdón , prmr ntc)

[#85 Desactivado]

#3 no me como todas las vocales

[#6 carademalo]

#2 Cloudbusters...

[#23 Deathmosfear]

#2 Coño, tu eres el mismo que dio la info falsa en el hilo de los chemtrails y que le gusta ver el canal ese de youtube de los magufos

Yo ya no me creo nada de lo que pongas, porque ni tú lees los artículos que pones.

editado:

Vale no, tu escribes mucho peor que el otro Enri, pero igualmente paso de leerme tus enlaces

[#74 Desactivado]

#23 yo si los leo, me fío de sus enlaces.
Los cienzinazis pseudocientificos, son un problema de estado.
#2

[#81 Deathmosfear]

#74 No digo que sus enlaces sean malos o falsos. Sólo que son muchos, no tenía mucho tiempo ayer, y encima viendo su nivel de redacción se me quitan las ganas

[#25 comentario57]

#2 En un contexto de calentamiento global que amenaza con acabar con la vida en la Tierra el gobierno se carga las energias renovables, el coche electrico y se pone a quemar carbón como un loco. Es lo que tiene tener un gobierno al que solo le interesa robar.

[#47 Desactivado]

#1 Tienen lo que se merecen asi de claro. En lo unico que invierten es en ladrillos y campos de golf. Nada de riego por goteo o desaladoras potentes... Pa ké!

[#49 borre]

#1 Está todo hecho un solar, como decimos por el sureste...

[#77 Desactivado]

#1 Porque si el PP pierde las elecciones va a volver a llover, rollo Simba ascendiendo por La Roca del Rey

[#4 obmultimedia]

si hace años hubieran dejado las subvenciones y vivir de ellas en vez de invertir en cultivos adaptados al ecosistema de la zona, esto no estaria pasando, pero como vivimos en un pais hundido en la corrupcion, ahora pagamos la factura, habra mas gente en el paro, mas pobreza y los de siempre con los bolsillos llenos de dinero publico.

[#5 Fluor]

#4 la PAC, exacto. Se regala dinero por plantar sin ton ni son.

[#7 Roy_López]

#5 Se va la mayor parte a la casa de Alba, Nutrexpa, Nestlé... Etc.. Al agricultor le llegan migajas.

[#79 Fluor]

#7 Conozco el tema de primera mano. Hay una auténtica trama corrupta en las declaraciones de cultivos y producción. Nadie mete mano. Los técnicos de la CCAA asombrados y hartos de denunciar internamente en saco roto, no se atreven a denunciar a fiscalía. Es una vergüenza. Dinero que llega para mejorar el enfoque medioambiental de la agricultura se diluye en meras transferencias de rentas a agricultores que están agrupados en una OPFH.

[#9 Desactivado]

#4 Dudo mucho que la huerta murciana este subvencionada, básicamente porque se vende todo, no cultivan cosas que no tengan salida.

[#19 Desactivado]

#9 #4 https://www.fega.es/sites/default/files/INFORME-1_Solicitudes_presentadas_2017_02-11-2017.pdf

[#29 Desactivado]

#19 pero si el número es ridículo para lo que se cultiva en Murcia, Si es menos del doble que Madrid!

[#32 Desactivado]

#29 no dije nada, solo pongo un enlace con datos, para no seguir discutiendo sin tener datos delante.

[#12 sonixx]

#4 a ver, que la agricultura en Europa tiene que estar subvencionada si o si, a no ser que quieras comprar el kilo de lechuga a precio de cordero.

[#26 Deathmosfear]

#12 Una cosa es subvencionar para consumo de la población y otra para que los gerifaltes se llenen los bolsillos.

[#30 sonixx]

#26 tú has dicho acabar con subvenciones, me da que no sabes ni las subvenciones que hay ni las que hubo, que hablas de oídas.

[#33 Deathmosfear]

#30 Yo no he dicho nada antes de este comentario. No tengo ni idea de que se subvenciona en ese sector y menos en Murcia, pero si dicen que la agricultura hay que subvencionarla si o si y resulta que una gran parte se está destinando al comercio exterior, pues eso.

[#43 sonixx]

#33 perdona te confundí con otro jaja

[#53 Desactivado]

#12 Si la subvencionas ya la estás pagando a precio de cordero, ese dinero sale del bolsillo de otros.

[#70 sonixx]

#53 la subvención es para no depender de otros mercados y generar dependencias, te ibas a reír si Europa dejara la agricultura en manos de terceros países, y en algún momento tienen algún problema de abastecimiento.

[#63 Aitor]

#12 Esa afirmación es absoluta y rotundamente falsa. Es una falsa dicotomía enorme.

Aparte, que lo que te dicen, esas subvenciones salen del bolsillo de todos, así que si eso fuera cierto estaríamos pagando igualmente todos caro.

Por otra parte, si según tu teoría las subvenciones están para abaratar el precio de los productos al consumidor final... ¿Eso cómo explica que puedan existir (y te aseguro que existen) agricultores que no puedan cobrar subvenciones porque los derechos a la subvención de sus tierras (en propiedad o alquiladas) se los han quedado otros? Esos agricultores siguen trabajando y siguen vendiendo su cosecha al mismo precio que el resto. O a ver si te crees que el comprador les dice "ay, pobrecico, que te han jodido la subvención, a ti te pago más caro el producto".

Por cierto, según esa teoría... ¿Antes de existir la PAC (o de que España estuviera en ella) los españoles pagaban las lechugas a precio de cordero? No soy tan mayor, le puedo preguntar a mis padres que de hecho se criaron (como yo) en ambiente agrario y lo vivieron... pero apuesto lo que quieras a que no era así.

[#68 chavi]

#63 El impacto de las subvenciones en el PVP habría que investigarlo seriamente. A ver si se lo está quedando el intermediario....

[#69 sonixx]

#63 antes de existir La Pac que me da que no sabes ni lo que es, los productos valían más baratos? Ya de por si, sería evidente, el tema es que el precio subió simplemente porque tienes que tener un campo competitivo, compites contra otras regiones, subió el salario? La agricultura era prácticamente para subsistir? Había competencia? Existían otra industria? Todo muy simplista.

[#83 Aitor]

#69 Te iba a contestar, pero conforme empezaba a escribir he decidido que paso, porque no te voy a contestar bien, porque no entiendo bien lo que has escrito.

Pero dos cosas te voy a decir, sobre la primera y la última frases que sí entiendo: Acusar de no saber algo para ganar un debate es absurdo, y sí, tengo perfectamente claro lo que es la PAC, no sé de dónde te sacas que no lo sé, habría que ver si lo sabes tú tan bien. Y segundo, sobre que es todo muy simplista: acusas de simplista por no tener en cuenta las variaciones de competencia, salarios, globalización, etc. cuando tú has empezado esto simplificando al máximo y diciendo que si no hubiera subvenciones pagaríamos la lechuga a precio de cordero sin tener en cuenta esas variables ni dar ninguna justificación a tu afirmación.

[#67 imagosg]

#4 Que yo sepa, hasta hace muy pocos años se han regado muchas fincas de naranjos por inundación. Una barbaridad que pretendían mantener viva mientras reclamaban el trasvase Tajo-Segura .

[#8 cromax]

Pues toca planificar a futuro. Mayor eficiencia de regadíos y, sobre todo, plantear qué regamos y para qué.
Pensar además en unos tiempos que vienen en que cada vez habrá menos lluvias. Tener en cuenta que las carísimas obras hidráulicas tipo macroembalses o trasvases no van a funcionar en unos ríos cada vez más esquilmados y con menos caudal.
Y, ya de paso, tener clara una idea: los acuíferos subterráneos deben ser intocables. Deben ser nuestra reserva para agua de boca y esquilmarlos es simplemente suicida.
Soñar es gratis, lo sé....

[#11 Desactivado]

#8 El mayor problema es ese, que el agricultor no quiere oir ni hablar sobre regadios eficientes, ya que eso le implica rascarse el bolsillo. Eso si, no ven pegas en que les paguemos trasbases con el dinero de todos.

[#13 cromax]

#11 Eso pasa con muchos embalses también. Si se hiciera pagar el coste de la obra a los regantes igual salía más barato regar con vino de rioja.

[#28 dasafu]

#13 estuvo el viernes julia otero retrasmitiendo su programa de radio desde toro, en zamora, y dijo que hay una leyenda que dice que la armagasa o cemento de las murallas de toro estan echas con vino en vez de agua por ser mas barato en tiempos antiguos

[#17 Señor.X]

#8 No se en que datos te apoyas para decir que cada vez tendremos menos lluvias. Que un año sea seco no significa que los que vengan lo sean. Cada 10 o 20 años siempre hay un año muy seco. Yo de niño (hace unos 35 años) recuerdo restricciones de agua por ejemplo en Galicia Vigo como está pasando ahora, venían camiones cisterna a traernos el agua al barrio. Me imagino como estaría el resto de España.

[#50 cromax]

#17 Una noticia de las muchas que hay. Toma como referencia un informe del Mº de Medio ambiente.
Las proyecciones a futuro son cualquier cosa menos optimistas.

http://m.eldiario.es/sociedad/Espana-riesgo-convertirse-desierto-siglo_0_624337848.html

[#39 perica_we]

#8 podrían hacer un parón biológico como han hecho con la pesca...al menos, y yo que se con tiempo que se vayan preparando...
pd.- que sea más eficiente todo y que se planten cosas que no necesiten mucha agua...

[#10 banksy]

El agua es de todos los españoles = la queremos toda para nosotros pero que el trasvase lo paguen los demás.

[#16 Desactivado]

#10 es aquí cuando eso de la solidaridad inter territorial con la que se le llena a la gente la boca termina

[#59 varios]

#16 Se llama sostenibilidad. No gastar más agua de la que se puede. Unión de cuenca para el agua, etc. No es racional construir trasvases de cientos de km para luego no poder usarlos cuando más se necesita por qué tampoco hay agua en la cuenca cedente. Es más, genera más problemas porque cuando si hay agua se plan mucho más que si hubiera trasvase porque se piensa que ese agua va a estar todos los años ... Se generan expectativas que son imposibles de cumplirse.

[#27 chulonsky]

@1 Gracias cuñado, por tus análisis de mierda.
Sí, la culpa de la sequía es de los 17 campos de golf de murcia, y del PP, of course.

Pero no te preocupes. Cuando el sureste termine de convertirse en un desierto, la población subirá a donde tú vives, mientras os quede agua. Espero que en tu comunidad no haya campos de golf, u otro gran analista de twitter se reirá de tí.

[#34 yonky_numerotrece]

#27 Tronco... busca un sitio donde te sustituyan el módulo de la ironía por otro, aunque sea de segunda mano, que lo tienes chungo...

[#41 chulonsky]

#40 Has sacado el PER en un tema que no tiene nada que ver; es una crítica encubierta a la subvención. Y ya sabes lo que tienes que hacer si crees que los que lo cobran son unos privilegiados.
#34 Pues yo creo que tu módulo de la ironía está cortocircuitando y dando falsos positivos.

[#45 Desactivado]

#41 ¿Cómo que no tiene nada que ver? ¿Sabías que cuando hay sequía el número de peonadas obligatorias del PER se rebaja? ¿Por qué Murcia es distinto a Andalucía en ese sentido? Lo que hace falta es una equiparación de subsidios agrícolas a nivel nacional, máxime en regiones en plena desertización como Murcia, donde ya se está hablando en serio de cortar el trasvase del Tajo, y la bajada de la producción repercutirá en menos trabajo a repartir entre todos los agricultores. Déjate de críticas encubiertas anda, y admite tu falacia, es de sabios rectificar.

[#48 yonky_numerotrece]

#41 Ok,ok ...ya veo que a ti el módulo parece irte bien. ¿No será algo más grave...no se, el módulo de los procesos,el nivel de recursos,etc?

[#52 chulonsky]

#48 Tu módulo de ingenio es una mierda. Espero por tu bien que no seas un payaso profesional que viva del humor; que sólo seas un payaso en tu tiempo libre.

[#54 yonky_numerotrece]

#52 Soy tu payaso...

[#57 yonky_numerotrece]

#54

[#73 r4f4m4r]

#27 Cuando el sureste sea un desierto no vengais a Guadalajara que eso ya lo habeis arrasado sin venir.

[#14 Desactivado]

Si a la sequía le sumas la xilella fastidiosa, que acabará con todos los olivos, almendros y algunos más, la gracia ya está completa.

[#22 zanganosinreina]

Para que vuelva a llover es fácil...solo hay que derribar a los chemtrails ...vaya borreguiza que hay en este pais

[#60 shinchanpu]

En España haces piña y consigues cualquier cosa. Que graniza y pierdes la cosecha... a pedir indemnizaciones al estado. Que no llueve, a pedir indemnizaciones al estado. Que el año es bueno... meto la mitad en A y la otra mitad en B.

Por no hablar de la cadena de distribucion. Tomates y lechugas pagadas a centimos al agricultor y vendidas a euros al consumidor, alguien se forra en el camino y en los extremos de la cadena nos secamos.

Por no hablar del agua. Construimos desaladoras con dinero publico, con un coste de mas de 1€/m3 y se la vendemos a 0.4€/m3 al agricultor. Pero claro, el agricultor prefiere exprimir los acuiferos hasta que no les queda gota, porque ese agua es mas barata.

Y que decir de los pozos en Murcia, se han salinizado, le meten una desaladora y marchando. La salmuera la metemos al Mar Menor que nadie se entera.

No sigo hablando porque no terminaria nunca

[#58 Desactivado]

#56 Lo que digo es que se le da el uso que se quiere al agua, puede ser para la industria agricola, o para mantener exuberantes los humedales y que haya rios navegables. Pero vamos, no es ninguna noticia, que España no es Noruega, por ejemplo, y por tanto los recusos de agua dulce no son 'infinitos'.

[#62 jmav]

#58 Es lo que se tiene que hacer. También se dice que las cotas del mar subirán por el calentamiento. Despareciendo bastantes zonas cercanas al mar. Una de las formas es rebajar esas cotas mediante ríos, pozos, y/o canales pensados y situados.

[#64 Sadalsuud]

#62 361 millones de km2 de superficie marina en el mundo, unos 361.000.000.000.000 o 361 billones de metros cuadrados. Si se supone que en 50 años podría subir el nivel del mar 7 metros, eso quiere decir que la cantidad de agua extra seria de 361x7= 2.527 billones de metros cúbicos, o 2.527.000.000 hectómetros cúbicos.
Si el embalse mas grande de España ( La Serena) tiene una capacidad total de 3.217 hectómetros cúbicos, pues necesitaríamos 785.514 embalses como ese.

Si Franco construyó 500 embalses durante los 40 años de extrema placidez, y pongamos que 100 eran grandes, pregunta, ¿cuantos Francos necesitaríamos para evitar que el calentamiento global suba el nivel del mar 7 metros?
Si por cada 40 años de extrema placidez (1 Franco) tenemos 40 años de esa constitución sacrosanta que nos hemos dado los españoles, pregunta, ¿Cuantos años le quedan al PP (50% de tiempo de legislaturas) en el gobierno?

/MODE ME ABURRO Y TENGO UNA CALCULADORA OFF.

[#66 jmav]

#64 Solo el volumen de hielo derretido es lo que habría que alojar. Y por su puesto no con embalses, sino con aperturas del mar (llámalo canales o ríos) en todo el mundo. Grandes o pequeños canales, pero muchos repartidos por todo el mundo.

[#15 Desactivado]

No llueve por culpa de podemos y el proces

[#21 josem]

Murcia tiene mucho regadío por goteo donde se aprovecha el agua. Por lo menos la agricultura intensiva con grandes terrenos.
El resto es secano y pequeño agricultor, pero hasta este último riega por goteo.
Lo que pasa es que uno no aprende a quejarse hasta que es agricultor. Aunque esta vez parece que no hay agua ni en los pozos.

[#75 proyectosax]

#21 ....pues conozco zonas de cítricos bque se riegan por inundación. En Orihuela...

[#76 josem]

#75 En ese tipo de cultivo es posible que todavía mucha gente riegue a manta. En el tema de las hortalizas no.

[#51 Azucena1980]

Bah, no es más que una pertinaz sequía...

[#37 Deathmosfear]

#24 Si, desalinizadoras que utilizan energía sacada de vaciar embalses...menuda solución.

[#42 Desactivado]

#37 Las desalinizadoras trasforman alcachofas y coles en agua desalada? Si te refieres a la energía hidroeléctrica, utilizan el salto del agua para generar energía de día, y por la noche cuando hay exceso de electricidad, porque por ejemplo las nucleares no se paran, bombean el agua otra vez para arriba.

[#80 Deathmosfear]

#42 Pues vaya poca eficiencia. Según la segunda ley de la termodinámica la energía generada para pasar de A a B es inferior a la necesaria para pasar de B a A. Vamos que generan 5 para luego gastar 6 para volver a ponerlo en posición para volver a generar 5 y etc etc.

[#82 Desactivado]

#80 Eso no importa, si tienes exceso de electricidad y no puedes parar de generarla, como es el caso de las nucleares cuando no hay suficente demanda.

[#72 ipanies]

Solo en España se nos ocurre poner la huerta donde hay un desierto

[#71 Kracken]

Cuando esa gente se arruine y venda los terrenos, ya vendra algun cuñao a comprarlos y entonces si que se hara el plan y lo que haya que hacer.

[#36 perica_we]

los cultivos de secano son realmente de secano?
hay gente que se lo puede permitir y usa toda el agua que quiere aunque sea pagándola, está bien que quieran que los árboles produzcan más rápido y mejor, pero igual pueden producir también bastante y se puede ahorrar mucha agua si es de secano...
y que el que riegue en pleno agosto a la 1 del mediodía se lleve una multa de laaosssssstiaaaa
y que se vigilen mejor las pérdidas/robos de agua de los canales

[#55 Desactivado]

En España todo son buenas noticias, es la Marina d'Or del el mundo!

[#65 daaetur]

iban a tener entre un 35% y un 49% menos de agua este año. Si con esa previsión ellos han cultivado como en un año normal es su decisión, pero no sirve de nada ponerse una venda en los ojos ante la realidad. La gente, por desgracia, no ve más allá. Todo el mundo quiere su agua haya o no haya sequía. Como los precios son buenos se plantan más cosechas, tres plantaciones por campaña en lugar de dos, y todo sumado hace que hoy no tengamos agua".

[#31 Desactivado]

Bueno, pues un PER para Murcia que mitigue las consecuencias de la desertización y todos contentos. En Andalucía ya lo tienen, por las consecuencias de su latifundismo tradicional, así que no veo el problema con que los murcianos también lo tengan por causas de fuerza mayor.

[#35 chulonsky]

#31 Pues ve corriendo a andalucía a recoger patatas y plantar espárragos 8 meses al años, y cobrar el PER 4, a ver lo que duras, si tan bien se vive.

[#40 Desactivado]

#35 no te vuelvas loco. ¿Dónde he dicho yo que se viva bien cobrando el PER? Me has hecho una falacia del hombre de paja en toda regla.

[#46 Desactivado]

#24 Rios artificiales, con que agua? O estás sugiriendo que como hay agua por todas partes,hagamos una especie de canal atravesando la peninsula? Hombre, si renunciamos a la agricultura, si que podrían haber rios navegables y con bonitos ecosistemas.

[#56 jmav]

#46 ¿Que quieres decir agricultura o ríos? ¿O solo para ríos artificiales? A lo mejor y la mejor solución es acachar la cabeza, morirnos de sed y decir España se hace un desierto.

[#38 urannio]

no hay problema, la solidaridad entre los españoles hará que superemos el problema

[#61 Desactivado]

Se ve venir la desertificación pero nadie hace nada para evitarla... bueno, si, quemar o talar montes para hacer carreteras y no dejar ni una sombra en media españa.

[#78 Sylvio]

Porque la foto es de un tio pescando?

[#84 Charls22]

Por que después de este año, no van a pescar ni una lechuga.

[#18 jmav]

Ahora, hasta los ríos dependen de la lluvia. Por lo menos España no deja de ser una península (rodeada por todas las partes de agua menos por una).

[#20 Desactivado]

#18 La parte de Francia o la de Portugal?

[#24 jmav]

#20 Por lo menos también tenemos ríos. También podemos conservarlos, hacerlos navegables y hasta podemos hacer ríos artificiales. También existen desalinizadoras.