Me entero por la prensa que ha salido mi sentencia y que me condenan a 18 meses de cárcel por escribir poemas. Nadie llama, nadie avisa, he de enterarme por la prensa burguesa y sensacionalista.
#7 A ver que yo me entere... un terrorista que va por ahí poniendo bombas, animando a cometer atentados y encima elogia el terrorismo es un .... ¿disidente?
A mi no me ha dado por ir poniendo bombas para matar a cualquiera.
Pero me haces gracia... cuando uno se posiciona contra la violencia, hay que llamarle fascista. Tú sí que sabes nano.
Gracias por retratarte.
Como me alegro de que los perros no podais ladrar... Ahora es delito.
#11 Ni voy a entrar en lo de Otegi pero de verdad que haciendo ruido eres patético. QUE AITOR CUERVO NO HA PARTICIPADO EN NINGUNA CLASE DE NADA ¡NI SIQUIERA LE ACUSAN DE ESO! SOLO POR DELITOS DE OPINIÓN.
Pues eso, más allá de tus mentiras y tus mezclas absurdas, a los demócratas nos tendréis siempre en frente.
#16 Eres el mejor ¿Se burla de Miguel Angel Blanco? Dice exactamente "A mi no me da pena lo de Miguel Ángel Blanco, me da pena la familia desahuciada por el banco
Y el tema es este, mientes a sabiendas y por eso eres escoria fascista y no un demócrata, esto es así.
#20 Cuando digo democracia hablo de la teoría sobre el respeto de los derechos humanos, a las decisiones mediante votaciones y la igualdad ante la ley, no esta dictadura blanqueada a golpe de titular de prensa.
#25 Oye, que ser pseudoescéptico recalcitrante, ateo y debunkeador de paninos es algo mucho más grave que ser fascista o acudir a cursillos de la OTAN. Si fueras agnóstico todavía tendrías un pase. De esos que a dios le denominan 'La consciencia universal', 'universo' o 'La fuersa'. También llamados panteístas.
Pero cojones, que eres un esséptico/ateo mierda, eso es imperdonable, no tiene perdón.
#38 Lo que me recuerda lo que te iba a contar... Hoy han echado a una chica casualmente de la Gomera. El jefe la ha despedido a las 2 justo cuando se marchaba.
Al preguntarle el motivo a un colega de jurídico me ha dicho que ... "no sabía sumar".
#44 Gente muy buena en ese lugar, aparte de ser uno de los lugares más bonitos que he visitado, puticlubs aparte. Todo mi apoyo a la paisana...en homenaje a Casimiro Curbelo, presidente del cabildo gomero y su episodio de puterío en Madrid
#8 Con un poco de suerte todas estas leyes se pondrán en vuestra contra cuando gobierne Podemos y meteremos en la cárcel a todas las ratas inmundas de tu calaña. Y entonces vendrán los lloros.
#19 Yo digo: Hoy es viernes.
Tu respondes: Los etarras son unos hijos de puta.
Cada día te entiendo menos.
Te hace gracia el terrorismo? Ya lo se, te la sudan los 1.000 muertos de ETA, si no no los usarías.
Al final resulta que el ETARRA y el que apoya a ETA eres TU. (Así? o me pasé poniendo demasiados?)
#40 Ya se que no somos hermanos ni parientes. Hablamos de nosotros, no de tus progenitores.
Ademas, me daría asco ser familiar de un ETARRA.
#41 "Son unos hijos de puta... Y los que les apoyan unos perros."
No deberías hablar así de ti mismo.
Adema de que confundes el plural en 3º persona con el plural en primera persona.
Como no quiero que me relacionen con ETARRAS me voy y dejo de hablar contigo, no vaya a ser que me detengan a mi también.
Solo me río de las "víctimas del terrorismo" que eran terroristas.
Isasa colocaba un artefacto
debajo del coche de un policía.
Creía que su valentía
era vital para Askolerría
pero le reventó muriendo en el acto
y a duras penas se le reconocería.
Flores frescas le ponen cada día,
al pobrecito coche... que ninguna culpa tenía.
#58 Yo lo que no entiendo es que a Otegi le llamen terrorista cuando no ha matado a nadie, y a Fraga democrata cuando es el responsable de varias muertes.
Esa es la cosa... Fraga en su día era responsable de mantener el sistema.
Otegi es responsable de haber jaleado a ETA durante años y años... Y de haber participado en ETA... Haber secuestrado, hecho apología, haber marcado objetivos para ETA...
Tiene gracia que Otegi crea que mentando a Fraga su culpa se reduce. Anda que no tiene a la gente engañada.
#8 El problema es que con esa ley en mano un cambio de gobierno puede hacer que cualquier otro grupo sea considerado un perro de esos que no pueden ladrar...
Un estado de derecho no puede ni debe tener leyes "morales" ni mucho menos defender actuaciones en esa línea. Si éste es un gilipollas pues no tiene más, pero eso no es ni debe ser nunca delito. El estado no puede ser bajo ningún concepto juez de la moral, supongo que no hace falta explicar el porqué ni los peligros que encierra.
Y si ha puesto bombas, cosa que no sé, deberían detenerle por eso que si es un delito y no por "alabanzas" que es una gilipollez. En cualquier caso, ¿Mandela, Gandhi, Guevara, J.A. Primo de Rivera... son terroristas o disidentes? Supongo que en función de a quien preguntes y sobre todo en función de como transcurra la historia serán una cosa u otra, la línea que separa estos temas a veces es muy fina. Incluso gente como Escobar llegan a ser mártires en sus lugares de origen. Un estado no puede decirme a mi lo que está bien o mal, ya se entrometen bastante en nuestras vidas como para permitirles llegar hasta lo que debo pensar...
Algo que envidio de los EEUU es su actitud frente al estado: el ciudadano debe siempre poder defenderse del estado porque hoy gobiernan "los buenos" pero... ¿y si gobiernan "los malos"?
La mayoría de los ciudadanos estábamos hasta los cojones de terrorismo... Y no aceptamos que se vaya por ahí diciendo que los etarras son presos políticos o que ETA luchaba contra el franquismo cuando era un grupo terrorista independentista.
Lo que pasa es que según se va disipando el olor de la sangre a la gente se le va olvidando para que se pusieron esas normas.
A mi no me preocupa porque como la inmensa mayoría de los ciudadanos detesto el terrorismo... Sea GAL, ETA, GRAPO, BVE o cualquiera.
No puede ser que un idiota vaya alabando el terrorismo creyendo que puede decir lo que quiera. No puede.
#29 La libertad de expresión o se tiene o no se tiene, no hay medias tintas. Puede alabar el terrorismo, igual que otro podrá alabar la cocaína, el electrolatino o despreciar a los negros, gitanos, moros, catalanes, españoles...etc... ¿O solo lo permitimos con el terrorismo y no con los que alaban el alcohol? A un amigo mio el alcohol le costó la muerte de su padre, la ruina a su madre (que murió en la miseria) y a él traumas que le acompañarán toda la vida. ¿Vamos a permitir que se alabe el alcohol?
Un estado que gobierna a golpe de leyes morales y dicta lo que puede y no puede ser en ese ámbito es un problema. Es un problema porque las leyes que crea son injustas, basadas en su propia moral y en la de una parte de la sociedad creando de esta manera medidas populistas ad-hoc para los casos que le convienen y contradiciéndose en los casos que no le conviene. Y es un grave problema cuando el que gobierna no utiliza esa ley para castigar a "los malos" sino para castigar a "los buenos" o cuando "los malos" son cualquiera que le parezca.
#63 Claro que hay medias tintas... Se ha abusado de ello durante décadas.
Por algo se impuso.
Pero eh... cambiarlo es fácil... consigues mayoría de votos para revocar la ley y estupendo... mientras tanto es posible que la ley se ajuste a la moral de la mayoría de ciudadanos; seguramente porque el terrorismo podía matar a cualquiera... a tí, a mi.. a los tuyos, a cualquiera.
Son los euskopelmas los que pretenden usar esa libertada para engrandecer su causa... Que se fastidien esos perros.
Si no pueden ladrar que se aguanten.
Y no creas que diré otra cosa si algún idiota sale alabando al GAL o al BVE o a cualquier terrorismo.
#64 No, no hay medias tintas. La libertad o se tiene o no se tiene, no hay más. Una mujer no puede estar "un poco embarazada". Una persona no puede estar "un poco muerta". Hay cosas que por definición no tienen medias tintas.
Defender leyes morales es lo que hacen los que defienden la sharia o cualquier mierda similar. Defender leyes morales o defender leyes justas (por más que jodan) es lo que separa a un estado de derecho del resto de tipos de estado.
La historia está llena de tantas razones por las que las leyes basadas en la moral son perniciosas que creo que no hace falta razonarlo. Si hoy se aplaude una ley que puede entrullar a un tio por alabar a un terrorista hay que tener en cuenta que esa misma ley mañana podrá usarse para el que alabe a cualquier genocida o, directamente, a cualquiera que no se lleve bien con el poder (como está pasando en Turquía).
Yo no quiero eso para mi país, ya tenemos suficientes medidas como para que los ofendidos puedan emprender acciones legales y, si un juez lo considera oportuno, ser compensados por la ofensa. Nunca, en la vida, prohibiría a nadie alabar a un terrorista, a un dictador, a un violador de niños o a un fascista bolivariano anarconazi. La razón, aparte de por la libertad de expresión en la que creo firmemente, es tan sencilla como que si lo prohibimos no sabremos nunca quien es tan gilipollas o hijoputa como para hacerlo.
En cualquier caso y cuando llegue ese cambio que dices (si llega) espero que no protestes cuando empiecen detenciones arbitrarias, condenas de cárcel por expresar su opinión o alabar a éste o aquel y demás mierdas que traen estás cosas. Es más, espero que estés de acuerdo y que aceptes que quien a hierro mata a hierro muere... Pero no sé porqué algo me dice que cuando llegue te quejarás por todo ello...
Defender la democracia y sus valores va mucho más allá de "pues que ganen ellos y cambien las leyes".
p.d. Lo que opines tu, como lo que opine yo, pinta bien poco. Lo alarmante es que el Estado actúe de forma distinta en función de como sople el viento.
#66 ¿Detenciones arbitrarias? Vamos a ver... yo soy de Valencia (zona que poco tiene que ver con terroristas hijosdeputa), de un barrio kinki y en mi juventud me junté con mucho kinki (básicamente es lo que había en la zona) y si he visto y sufrido detenciones y retenciones arbitrarias.
Incluso conozco el caso de un chaval de otro barrio que estuvo en la cárcel porque le colgaron a él un marrón en una manifestación. Negar que pasan ese tipo de cosas es negar la realidad. Y si eso pasa en Valencia no quiero imaginarme lo que puede pasar en el P. Vasco... Joder, si es que además lo hemos visto con la "operación araña" y las penas a twiteros, las macrorredadas a "asociaciones vinculadas a ETA" donde luego todos quedaban en la calle sin cargos ni nada similar, etc...
¿Que puede haber más arbitrario que condenar a gente por comentarios en twitter y no hacer lo propio entrando en bares, centros comerciales.. o cualquier otro lugar de reunión? Me parece tan absurdo y arbitrario como esas multas que están ahora de moda en los campos de fútbol por decir "puto sevilla" (o el equipo que corresponda, evidentemente).
p.d. Y no te equivoques: respeto y mucho la labor de las FFSS, auténticos héroes en muchos casos pero eso no me impide ver (en parte porque lo he vivido) que no todo es oro y que hay mierda que limpiar y que este tipo de leyes y actuaciones no pueden llevar a nada bueno. Parece que es más importante imponer vuestra moral que defender a nuestro país.
#67 Creo que no acabas de entender mi punto de vista.
Es tan sencillo como que se han establecido unos límites porque se ha estado "abusando" de la libertad total... Llegando al punto en el que unos animales de ETA que han ido asesinando personas tenían grupos de gente que les jaleaban y alababan continuamente... en todo momento... Y eso clamaba al cielo; porque parecía que "estaba bien hacerlo".
No me parece bién que se detenga arbitrariamente, lo que me parece bien es que te responsabilices de lo que sueltas alegremente.. y más cuando se hace con la supuesta impunidad que te da internet porque "no me van a pillar".
En resumen... confundes abusar policialmente de la gente ( ha pasado, pasa y pasará... es innegable ) con el hecho de que cualquiera pueda decir cualquier cosa. No es una cuestión de moral, sino de justicia.
#68 La libertad tiene ese precio. Y como ya digo en España, y en cualquier país moderno, hay leyes de sobra para defender el honor y denunciar las humillaciones de todo tipo. Inventarse leyes a medida es una gran cagada completamente fuera de lugar en un estado de derecho.
A mi también me joden muchas de las cosas que se dicen y hacen pero nunca defendería una ley acorde a mi moral. Eso es propio de las teocracias y demás mierdas moras y no debe tener cabida en Europa. Ya te digo que un cambio de tornas (que puede suceder a lo largo de los años) podría llevar a un estado que, con las mismas leyes, persiguiera a cualquiera por pensar cualquier cosa. Lo siento pero para mi es indefendible...
#71 Estoy de acuerdo en que esos actos son despreciables como señalas. Pero todos esos actos ya eran denunciables antes (no conozco los nombres técnicos, ofensas, daños al honor, etc...) y eran igualmente denunciables para uno que ponía una foto de un hijoputa que con una bomba había matado a 4 que para el que ponía a una foto de un hijodeputa en cuya empresa habían muerto 4 por no contar con las normas de seguridad adecuadas (disclaimer: no es por cargar contra los empresarios, es el primer ejemplo que se me ha ocurrido) o cualquier otro ejemplo de hijoputismo que no cuesta más que dolor y miseria a gente inocente.
Y es que esa es la raíz del tema, para mi no es defendible bajo ningún concepto que un mismo acto (alabar a un asesino) tenga castigos diferentes en función de quien sea el asesino o la víctima. Y, por supuesto, que se considere delito de lo que sea me parece una puta burrada, no es compatible con lo que debe ser un estado de derecho (por todo lo que estoy comentando del diferente trato en función de quien sea asesino y asesinado) ni mucho menos con la libertad de expresión. ¿Te imaginas tener que detener a todos los que llevan camisetas del Ché? ¿O a los que llevan banderas del pollo? ¿O las de logos comunistas o estética nazi?
Lo siento pero yo con algo así no puedo estar de acuerdo nunca. No veo que tiene de bueno para mi país hacer leyes a medida para unos mientras por detrás se permite exactamente lo mismo a todo el resto de colectivos. Es más, no es que no tenga nada bueno: es que me parece francamente malo.
#83 NO lo eran. Esos actos no se podían denunciar.
Hubo fotos durante años... Fotos de asesinos de ETA colgadas en las calles por las que pasaban las familias de los asesinados.
Homenajes, placas de calles, fiestas con casetas con consignas de ETA y humillaciones constantes a los que no pensaban como ellos... Hasta una misa no se podía pedir para un asesinado por ETA y los familiares tenían que celebrarlas fuera de sus localidades...
No poner medidas de seguridad en una empresa es delito... Pero que lo compares eso con poner una bomba para matar a cualquiera que pase... es una memez.
La verdad. Creo que no tienes claro lo que significa el terrorismo.
Yo también condeno que se hagan homenajes al GAL o a cualquier grupo terrorista... Sea de la ideología que sea...
Camisetas del Che o banderas del pollo no son delito. No hay una corriente social que quiera que lo sean... El terrorismo sí; y se ha consensuado entre partidos políticos y avalado por los españoles.
Casualmente... Los que se quejan siempre de la ley antiterrorista y de las prohibiciones de alabar etarras y sus actos son esos hijos de puta de ETA y los perros que les apoyan... y a algunos os engañan para que confundais la terminología y creais que os afecta de alguna forma.
Me parece bien que no estés de acuerdo; pero es la ley.
#69 ¿que pasa? ¿es que como no se puede ladrar alabando a ETA te cabreas?
Claro que hay libertad de expresión... Mira...
Su pobre madre andaba preocupada
por saber que carrera escogía.
No supo que el imbécil eligió la lucha armada
y ahora se pudre en el penal de Santa María
mientras su familia se la pegaba
saliendo de Rentería.
Nunca serán enterrados en Askolerría
#74 "En España tenemos bastante libertad de expresión"
Bueno, veo que te ha molestado, pero puedes rectificar, aunque creo que es la verdad, no hay libertad de expresión, "hay bastante libertad de expresión" solo.
#76 Pues el unico apoyo que tiene ETA en estos momentos es de los que quereis que vuelva. En Euskal Herria el camino que se ha escogido os escuece y no os jode en las urnas.
El PP practicamente no existe, es un partido residual en Euskal HErria.
#78@admin el usuario@expertomilitar me escribe en cada comentario que tengo un familiar preso. Por no decir que se mete continuamente con la nación vasca.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
Vaya, por repetirlo tantas veces se va convirtiendo en verdad.
#5 Hombre cuanto tiempo, no voy a discutir contigo sobre el delirio del delito de enaltecimiento, un delito de opinión propio de una dictadura (y que desde luego no se aplica al terrorismo de derechas) pero sí que veas que se ha enterado por la prensa. A las ratas fascistas os parecerá normal vivir en un régimen en donde jueces y prensa actúan de forma coordinada para eliminar disidente, a los demócratas no nos lo parece.
384 ¿Que no lo eran? Perdona pero si que lo eran. Si no pasaba nada era porque en esas zonas la mayoría social avalaba que ahí no se actuase, actuando tal y como tu defiendes pero desde el otro lado. Si nadie denunciaba era porque había una parte de la sociedad que usaba su moral como vara de hacer justicia e imponía su ley basada en su moral. Ni más ni menos. La única diferencia es que aquí es un estado el que actúa así y no una panda de hijosdeputa... Me parece lamentable.
Todo eso no ha cambiado porque ahora exista esta ley (creada después de todo esto que comentamos) sino porque lo que ha cambiado es la sociedad. Seguir por este camino no llevará a nada bueno, y sino al tiempo. Porque, pregunto, ¿el objetivo es que no vuelva a haber terrorismo o vengarse de todos los que de una forma u otra puedan justificarlo o criticar la estrategia antiterrorista?
Yo lo que no comparo son muertos. ¿Vas a decirme tu que la vida de un hombre atropellado por un borracho vale menos que la vida de otro muerto al azar por un terrorista? ¿O la de un obrero que cayó al vacío por no haber red en el andamio? ¿O los afectados por la aluminosis son menos víctimas que los del atentado del hipercor y no merecen que se defienda su honor o se respete su memoria?
Comentarios
#7 A ver que yo me entere... un terrorista que va por ahí poniendo bombas, animando a cometer atentados y encima elogia el terrorismo es un .... ¿disidente?
A mi no me ha dado por ir poniendo bombas para matar a cualquiera.
Pero me haces gracia... cuando uno se posiciona contra la violencia, hay que llamarle fascista. Tú sí que sabes nano.
Gracias por retratarte.
Como me alegro de que los perros no podais ladrar... Ahora es delito.
#8 "un terrorista que va por ahí poniendo bombas" por tu capacidad de mentir hasta el ridículo apostaría que eres Guardía Civil
Relacionada (es broma eh, que también es muy típico en de la Brigada de Información)
http://www.20minutos.es/noticia/2689452/0/rescate-nieve-eta-guardia-civil/
#9 Igual que el memo de Otegi... otro que siendo de ETA es un preso político..
#11 Ni voy a entrar en lo de Otegi pero de verdad que haciendo ruido eres patético. QUE AITOR CUERVO NO HA PARTICIPADO EN NINGUNA CLASE DE NADA ¡NI SIQUIERA LE ACUSAN DE ESO! SOLO POR DELITOS DE OPINIÓN.
Pues eso, más allá de tus mentiras y tus mezclas absurdas, a los demócratas nos tendréis siempre en frente.
#13 ¿a los demócratas?
¿que hace un demócrata apoyando a un tipo que se burla de Miguel Angel Blanco?
Lo flipas.
Cuando la democracia no os funciona buscais la forma de defenestrar al contrario.
Te han tomado el pelo como tonto. Te has creido que este memo es un héroe ... cuando solo es un delincuente.
#16 Eres el mejor ¿Se burla de Miguel Angel Blanco? Dice exactamente "A mi no me da pena lo de Miguel Ángel Blanco, me da pena la familia desahuciada por el banco
Y el tema es este, mientes a sabiendas y por eso eres escoria fascista y no un demócrata, esto es así.
#18 Hombre, expepero si algo defiende es la democracia burguesa, por algo le invitaron a los cursos de Javier Solana.
#20 Cuando digo democracia hablo de la teoría sobre el respeto de los derechos humanos, a las decisiones mediante votaciones y la igualdad ante la ley, no esta dictadura blanqueada a golpe de titular de prensa.
#24 En la democracia burguesa, que es la que tenemos, no tienen porque respetarse los derechos humanos de los pobres y de los trabajadores.
#18 ¿miento a sabiendas?
¿y de lo de celebrar el "retomar la lucha" no hablamos no?
Si no puedes ladrar no te cabrees... Acéptalo y sigue adelante.
No serás el primer fascista que me llama fascista... Es lo que haceis cuando la democracia no os funciona... cuando perdeis.
#25 Oye, que ser pseudoescéptico recalcitrante, ateo y debunkeador de paninos es algo mucho más grave que ser fascista o acudir a cursillos de la OTAN. Si fueras agnóstico todavía tendrías un pase. De esos que a dios le denominan 'La consciencia universal', 'universo' o 'La fuersa'. También llamados panteístas.
Pero cojones, que eres un esséptico/ateo mierda, eso es imperdonable, no tiene perdón.
#38 Lo que me recuerda lo que te iba a contar... Hoy han echado a una chica casualmente de la Gomera. El jefe la ha despedido a las 2 justo cuando se marchaba.
Al preguntarle el motivo a un colega de jurídico me ha dicho que ... "no sabía sumar".
#44 Gente muy buena en ese lugar, aparte de ser uno de los lugares más bonitos que he visitado, puticlubs aparte. Todo mi apoyo a la paisana...en homenaje a Casimiro Curbelo, presidente del cabildo gomero y su episodio de puterío en Madrid
http://www.canarias7.es/articulo.cfm?id=221973
#46 Que grande.
#13 No le eches pienso al troll que se crece, ignorale y que se vuelva a su rincón
#26 Toda la razón, además de libro, me lo apunto "no hacer caso a la basura fascista que intenta ocultar que en España hay presos políticos"
#8 Con un poco de suerte todas estas leyes se pondrán en vuestra contra cuando gobierne Podemos y meteremos en la cárcel a todas las ratas inmundas de tu calaña. Y entonces vendrán los lloros.
#10 ¿por que? ¿es que yo he alabado que se mate a alguien o algo así?
A mi no me afecta.
¿crees que Podemos va a cambiar esas leyes para que los perros no tengais que llevar bozal? JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
#8 "un terrorista que va por ahí poniendo bombas"
(Era asi, no? cuantos mas emoticonos, mas refutados están mis argumentos.)
Te las das de troll, no llegas ni a becario retrasado de Inda.
#14 Justo eso digo... Que los etarras NO son presos políticos ni disidentes. Son unos hijos de puta criminales.
¿te hace gracia? A mi mucha.
#19 Yo digo: Hoy es viernes.
(Así? o me pasé poniendo demasiados?)
Tu respondes: Los etarras son unos hijos de puta.
Cada día te entiendo menos.
Te hace gracia el terrorismo? Ya lo se, te la sudan los 1.000 muertos de ETA, si no no los usarías.
Al final resulta que el ETARRA y el que apoya a ETA eres TU.
#21 te han sobrado dos, asi denotas trolismo sin que se note el nerviosismo por no tener argumentos, he observado muy bien a esperpentomilitar
#27 El "esperpento" se descojona de los idiotas siempre.
No te preocupes.. Que también te incluyo.
#33 es mutuo
#21 ¿que yo apoyo a ETA?
Denúnciame...
#32 Como ya dije antes, ser retrasado no es delito.
No hay nada por lo que denunciarte, proetarra.
#34 Buah.
Invéntate lo que puedas para consolarte... Yo me puedo partir el ojete de cualquier etarra.
¿no conoces el caso de Tapi?
Se le cayó encima un buen trozo de tierra encima mientras cavaba un zulo...
#37 Pues que mal que te rías de tus propios compañeros, aunque sean unos hijos de puta terroristas asesinos, ETARRA.
(MIRAME MAMA, me río como si fuese un retrasado mental).
#39 Que raro.. creí que para ser compañero había que ser etarra.
Pero claro que me río de ellos... hasta la saciedad.
Pero acertaste... Son unos hijos de puta... Y los que les apoyan unos perros.
#40 Ya se que no somos hermanos ni parientes. Hablamos de nosotros, no de tus progenitores.
Ademas, me daría asco ser familiar de un ETARRA.
#41 "Son unos hijos de puta... Y los que les apoyan unos perros."
No deberías hablar así de ti mismo.
Adema de que confundes el plural en 3º persona con el plural en primera persona.
Como no quiero que me relacionen con ETARRAS me voy y dejo de hablar contigo, no vaya a ser que me detengan a mi también.
#42 ¿entonces si hablamos de tus problemas de retraso a mi que me cuentas?
¿vas por ahí imaginando cosas para sentirte mejor?
Eh eh... ¿te cuento el caso de Olaia? Es verídico.
La muy zorra voló por los aires en Torrevieja... mientras preparaba una bomba... JA JA JA JA JA JA JA JA JA
#45 Paso de leerte, solo puedo sentir asco por un PROETARRA que se ríe de las victimas del terrorismo.
#47 ¿en serio?
Solo me río de las "víctimas del terrorismo" que eran terroristas.
Isasa colocaba un artefacto
debajo del coche de un policía.
Creía que su valentía
era vital para Askolerría
pero le reventó muriendo en el acto
y a duras penas se le reconocería.
Flores frescas le ponen cada día,
al pobrecito coche... que ninguna culpa tenía.
#19 Y Fraga?
#22 No recuerdo haberle visto elogiando a ETA... ¿por?
#31 No se que decia Otegi el otro dia de el, sera mentira
#35 Diría algo así como.... voy a usar algo del pasado para que la gente se caliente...
Se descojonaría si estuviera vivo.
#36 Crees que la OTAN es una organización terrorista?
#51 ¿por que? ¿quiere cambiar Europa o algo así? ¿lo era el Pacto de Varsovia?
#52 El Pacto de Varsovia no existe, la OTAN si.
#53 Claro que no existe... Se disolvió... Una muestra de fracaso.
Y al igual que la OTAN, tampoco me suena que fuera terrorista.
#54 Vale, era para salir de dudas.
#55 ¿ahora me usas como herramienta de consulta?
¿donde querías ir a parar? ¿a que la OTAN se parece a ETA?
#56 Yo que se, como la OTAN ha asesinado a millones de civiles, pero supongo que por encima de 3.000 ya no se considera terrorismo.
#57 Oh sí... millones... claro... ¿por que no?
Como la OTAN impidió el triunfo del comunismo y sus obras es el mal... Ha hecho todo lo malo que se pueda decir... lo que haga falta.
La máxima expresión de una organización para mantener el sistema capitalista y sus obras.
No es terrorismo... Pero el mensaje siempre cala entre los que odian el sistema. Lástima que nada vaya a cambiar, por mucho que se diga... ¿verdad?
#58 Siempre me sales con el comunismo
ya no existe, pero OTAN ha matado mucha gente , supongo que es el precio de la democracia.
#59 ¿no sabes que se creó para eso? ¿para proteger al mundo del comunismo?
Y claro que la OTAN ha matado gente... Es una organización militar... No va repartiendo piruletas.
#58 Yo lo que no entiendo es que a Otegi le llamen terrorista cuando no ha matado a nadie, y a Fraga democrata cuando es el responsable de varias muertes.
#60 ¿responsable? Que palabra mas bonita.
Esa es la cosa... Fraga en su día era responsable de mantener el sistema.
Otegi es responsable de haber jaleado a ETA durante años y años... Y de haber participado en ETA... Haber secuestrado, hecho apología, haber marcado objetivos para ETA...
Tiene gracia que Otegi crea que mentando a Fraga su culpa se reduce. Anda que no tiene a la gente engañada.
#8 El problema es que con esa ley en mano un cambio de gobierno puede hacer que cualquier otro grupo sea considerado un perro de esos que no pueden ladrar...
Un estado de derecho no puede ni debe tener leyes "morales" ni mucho menos defender actuaciones en esa línea. Si éste es un gilipollas pues no tiene más, pero eso no es ni debe ser nunca delito. El estado no puede ser bajo ningún concepto juez de la moral, supongo que no hace falta explicar el porqué ni los peligros que encierra.
Y si ha puesto bombas, cosa que no sé, deberían detenerle por eso que si es un delito y no por "alabanzas" que es una gilipollez. En cualquier caso, ¿Mandela, Gandhi, Guevara, J.A. Primo de Rivera... son terroristas o disidentes? Supongo que en función de a quien preguntes y sobre todo en función de como transcurra la historia serán una cosa u otra, la línea que separa estos temas a veces es muy fina. Incluso gente como Escobar llegan a ser mártires en sus lugares de origen. Un estado no puede decirme a mi lo que está bien o mal, ya se entrometen bastante en nuestras vidas como para permitirles llegar hasta lo que debo pensar...
Algo que envidio de los EEUU es su actitud frente al estado: el ciudadano debe siempre poder defenderse del estado porque hoy gobiernan "los buenos" pero... ¿y si gobiernan "los malos"?
#17 Tonterías.
La mayoría de los ciudadanos estábamos hasta los cojones de terrorismo... Y no aceptamos que se vaya por ahí diciendo que los etarras son presos políticos o que ETA luchaba contra el franquismo cuando era un grupo terrorista independentista.
Lo que pasa es que según se va disipando el olor de la sangre a la gente se le va olvidando para que se pusieron esas normas.
A mi no me preocupa porque como la inmensa mayoría de los ciudadanos detesto el terrorismo... Sea GAL, ETA, GRAPO, BVE o cualquiera.
No puede ser que un idiota vaya alabando el terrorismo creyendo que puede decir lo que quiera. No puede.
#29 La libertad de expresión o se tiene o no se tiene, no hay medias tintas. Puede alabar el terrorismo, igual que otro podrá alabar la cocaína, el electrolatino o despreciar a los negros, gitanos, moros, catalanes, españoles...etc... ¿O solo lo permitimos con el terrorismo y no con los que alaban el alcohol? A un amigo mio el alcohol le costó la muerte de su padre, la ruina a su madre (que murió en la miseria) y a él traumas que le acompañarán toda la vida. ¿Vamos a permitir que se alabe el alcohol?
Un estado que gobierna a golpe de leyes morales y dicta lo que puede y no puede ser en ese ámbito es un problema. Es un problema porque las leyes que crea son injustas, basadas en su propia moral y en la de una parte de la sociedad creando de esta manera medidas populistas ad-hoc para los casos que le convienen y contradiciéndose en los casos que no le conviene. Y es un grave problema cuando el que gobierna no utiliza esa ley para castigar a "los malos" sino para castigar a "los buenos" o cuando "los malos" son cualquiera que le parezca.
#63 Claro que hay medias tintas... Se ha abusado de ello durante décadas.
Por algo se impuso.
Pero eh... cambiarlo es fácil... consigues mayoría de votos para revocar la ley y estupendo... mientras tanto es posible que la ley se ajuste a la moral de la mayoría de ciudadanos; seguramente porque el terrorismo podía matar a cualquiera... a tí, a mi.. a los tuyos, a cualquiera.
Son los euskopelmas los que pretenden usar esa libertada para engrandecer su causa... Que se fastidien esos perros.
Si no pueden ladrar que se aguanten.
Y no creas que diré otra cosa si algún idiota sale alabando al GAL o al BVE o a cualquier terrorismo.
#64 No, no hay medias tintas. La libertad o se tiene o no se tiene, no hay más. Una mujer no puede estar "un poco embarazada". Una persona no puede estar "un poco muerta". Hay cosas que por definición no tienen medias tintas.
Defender leyes morales es lo que hacen los que defienden la sharia o cualquier mierda similar. Defender leyes morales o defender leyes justas (por más que jodan) es lo que separa a un estado de derecho del resto de tipos de estado.
La historia está llena de tantas razones por las que las leyes basadas en la moral son perniciosas que creo que no hace falta razonarlo. Si hoy se aplaude una ley que puede entrullar a un tio por alabar a un terrorista hay que tener en cuenta que esa misma ley mañana podrá usarse para el que alabe a cualquier genocida o, directamente, a cualquiera que no se lleve bien con el poder (como está pasando en Turquía).
Yo no quiero eso para mi país, ya tenemos suficientes medidas como para que los ofendidos puedan emprender acciones legales y, si un juez lo considera oportuno, ser compensados por la ofensa. Nunca, en la vida, prohibiría a nadie alabar a un terrorista, a un dictador, a un violador de niños o a un fascista bolivariano anarconazi. La razón, aparte de por la libertad de expresión en la que creo firmemente, es tan sencilla como que si lo prohibimos no sabremos nunca quien es tan gilipollas o hijoputa como para hacerlo.
En cualquier caso y cuando llegue ese cambio que dices (si llega) espero que no protestes cuando empiecen detenciones arbitrarias, condenas de cárcel por expresar su opinión o alabar a éste o aquel y demás mierdas que traen estás cosas. Es más, espero que estés de acuerdo y que aceptes que quien a hierro mata a hierro muere... Pero no sé porqué algo me dice que cuando llegue te quejarás por todo ello...
Defender la democracia y sus valores va mucho más allá de "pues que ganen ellos y cambien las leyes".
p.d. Lo que opines tu, como lo que opine yo, pinta bien poco. Lo alarmante es que el Estado actúe de forma distinta en función de como sople el viento.
#65 No me vengas con exageraciones.
¿detenciones arbitrarias?
Lo malo no es que proteste yo... sino que no protesten mas que unos pocos.
En España tenemos bastante libertad de expresión... incluso suficiente para que algunos memos se paseen por aquí alabando a ETA como si nada...
#66 ¿Detenciones arbitrarias? Vamos a ver... yo soy de Valencia (zona que poco tiene que ver con terroristas hijosdeputa), de un barrio kinki y en mi juventud me junté con mucho kinki (básicamente es lo que había en la zona) y si he visto y sufrido detenciones y retenciones arbitrarias.
Incluso conozco el caso de un chaval de otro barrio que estuvo en la cárcel porque le colgaron a él un marrón en una manifestación. Negar que pasan ese tipo de cosas es negar la realidad. Y si eso pasa en Valencia no quiero imaginarme lo que puede pasar en el P. Vasco... Joder, si es que además lo hemos visto con la "operación araña" y las penas a twiteros, las macrorredadas a "asociaciones vinculadas a ETA" donde luego todos quedaban en la calle sin cargos ni nada similar, etc...
¿Que puede haber más arbitrario que condenar a gente por comentarios en twitter y no hacer lo propio entrando en bares, centros comerciales.. o cualquier otro lugar de reunión? Me parece tan absurdo y arbitrario como esas multas que están ahora de moda en los campos de fútbol por decir "puto sevilla" (o el equipo que corresponda, evidentemente).
p.d. Y no te equivoques: respeto y mucho la labor de las FFSS, auténticos héroes en muchos casos pero eso no me impide ver (en parte porque lo he vivido) que no todo es oro y que hay mierda que limpiar y que este tipo de leyes y actuaciones no pueden llevar a nada bueno. Parece que es más importante imponer vuestra moral que defender a nuestro país.
#67 Creo que no acabas de entender mi punto de vista.
Es tan sencillo como que se han establecido unos límites porque se ha estado "abusando" de la libertad total... Llegando al punto en el que unos animales de ETA que han ido asesinando personas tenían grupos de gente que les jaleaban y alababan continuamente... en todo momento... Y eso clamaba al cielo; porque parecía que "estaba bien hacerlo".
No me parece bién que se detenga arbitrariamente, lo que me parece bien es que te responsabilices de lo que sueltas alegremente.. y más cuando se hace con la supuesta impunidad que te da internet porque "no me van a pillar".
En resumen... confundes abusar policialmente de la gente ( ha pasado, pasa y pasará... es innegable ) con el hecho de que cualquiera pueda decir cualquier cosa. No es una cuestión de moral, sino de justicia.
#68 La libertad tiene ese precio. Y como ya digo en España, y en cualquier país moderno, hay leyes de sobra para defender el honor y denunciar las humillaciones de todo tipo. Inventarse leyes a medida es una gran cagada completamente fuera de lugar en un estado de derecho.
A mi también me joden muchas de las cosas que se dicen y hacen pero nunca defendería una ley acorde a mi moral. Eso es propio de las teocracias y demás mierdas moras y no debe tener cabida en Europa. Ya te digo que un cambio de tornas (que puede suceder a lo largo de los años) podría llevar a un estado que, con las mismas leyes, persiguiera a cualquiera por pensar cualquier cosa. Lo siento pero para mi es indefendible...
#70 Para nada.
Que se pusieran fotos de presos de ETA alabándoles como presos políticos era una vergüenza.
Que se hicieran homenajes a etarras era repugnante.
Que se persiga a los familiares de las víctimas era indecente.
Años y años se aguantó y afortunadamente... se terminó. Esos hijos de la gran puta se quedan donde deben... En la ilegalidad.
#71 Estoy de acuerdo en que esos actos son despreciables como señalas. Pero todos esos actos ya eran denunciables antes (no conozco los nombres técnicos, ofensas, daños al honor, etc...) y eran igualmente denunciables para uno que ponía una foto de un hijoputa que con una bomba había matado a 4 que para el que ponía a una foto de un hijodeputa en cuya empresa habían muerto 4 por no contar con las normas de seguridad adecuadas (disclaimer: no es por cargar contra los empresarios, es el primer ejemplo que se me ha ocurrido) o cualquier otro ejemplo de hijoputismo que no cuesta más que dolor y miseria a gente inocente.
Y es que esa es la raíz del tema, para mi no es defendible bajo ningún concepto que un mismo acto (alabar a un asesino) tenga castigos diferentes en función de quien sea el asesino o la víctima. Y, por supuesto, que se considere delito de lo que sea me parece una puta burrada, no es compatible con lo que debe ser un estado de derecho (por todo lo que estoy comentando del diferente trato en función de quien sea asesino y asesinado) ni mucho menos con la libertad de expresión. ¿Te imaginas tener que detener a todos los que llevan camisetas del Ché? ¿O a los que llevan banderas del pollo? ¿O las de logos comunistas o estética nazi?
Lo siento pero yo con algo así no puedo estar de acuerdo nunca. No veo que tiene de bueno para mi país hacer leyes a medida para unos mientras por detrás se permite exactamente lo mismo a todo el resto de colectivos. Es más, no es que no tenga nada bueno: es que me parece francamente malo.
#83 NO lo eran. Esos actos no se podían denunciar.
Hubo fotos durante años... Fotos de asesinos de ETA colgadas en las calles por las que pasaban las familias de los asesinados.
Homenajes, placas de calles, fiestas con casetas con consignas de ETA y humillaciones constantes a los que no pensaban como ellos... Hasta una misa no se podía pedir para un asesinado por ETA y los familiares tenían que celebrarlas fuera de sus localidades...
No poner medidas de seguridad en una empresa es delito... Pero que lo compares eso con poner una bomba para matar a cualquiera que pase... es una memez.
La verdad. Creo que no tienes claro lo que significa el terrorismo.
Yo también condeno que se hagan homenajes al GAL o a cualquier grupo terrorista... Sea de la ideología que sea...
Camisetas del Che o banderas del pollo no son delito. No hay una corriente social que quiera que lo sean... El terrorismo sí; y se ha consensuado entre partidos políticos y avalado por los españoles.
Casualmente... Los que se quejan siempre de la ley antiterrorista y de las prohibiciones de alabar etarras y sus actos son esos hijos de puta de ETA y los perros que les apoyan... y a algunos os engañan para que confundais la terminología y creais que os afecta de alguna forma.
Me parece bien que no estés de acuerdo; pero es la ley.
#66 "En España tenemos bastante libertad de expresión"
Cada dia te superas.
#65 ¿No ves que tenemos bastante libertad de expresión?
#69 ¿que pasa? ¿es que como no se puede ladrar alabando a ETA te cabreas?
Claro que hay libertad de expresión... Mira...
Su pobre madre andaba preocupada
por saber que carrera escogía.
No supo que el imbécil eligió la lucha armada
y ahora se pudre en el penal de Santa María
mientras su familia se la pegaba
saliendo de Rentería.
Nunca serán enterrados en Askolerría
¿lo ves?
#72 "En España tenemos bastante libertad de expresión"
#73 Sí... Te puedes cagar en los hijos de puta de ETA y en los perros que les apoyan...
¿ves?
Y en franco y hasta en santa Claus.
Hasta en los presos... Putos presos de ETA.. JA JA JA JA JA JA
#74 "En España tenemos bastante libertad de expresión"
Bueno, veo que te ha molestado, pero puedes rectificar, aunque creo que es la verdad, no hay libertad de expresión, "hay bastante libertad de expresión" solo.
#75 Que va... para nada... Molesto estaría si apoyase a ETA y no pudiera hablar con el bozal.
¿te suena?
Y si tuviera un familiar preso estaría como la mayoría de euskopelmas... con cara de mal hostia peremne... JA JA JA JA JA JA JA
#76 Pues el unico apoyo que tiene ETA en estos momentos es de los que quereis que vuelva. En Euskal Herria el camino que se ha escogido os escuece y no os jode en las urnas.
El PP practicamente no existe, es un partido residual en Euskal HErria.
#77 ¿que queremos que vuelva?
Claro que queremos que vuelva... a la cárcel.
Si el PP no existe en Euskadi será porque la gente no le vota... Pero eso no hará que Askolerría aparezca... JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
Al menos consuélate... Tu familiar también es "residual"... cada día un poco más.
#78 Si. Es vuestra excusa para no hablar de nada mas. Venga, superalo, ETA no actuara nunca mas.
#79 ¿no actuará nunca más?
Así sea.
De esa forma podremos dedicarnos a vivir sin miedo a que un día nos vuelen en el supermercado o paseando por la calle.
Ah espera... tu hablas de "actuar" en plan payasada... como la "entrega" de armas que se llevaron en la caja de cartón...
Entonces sí... actuará. Te lo garantizo. Y yo... y muchos otros nos reiremos a gusto como nos reimos la otra vez.
"ETA exhibió las armas a los verificadores y volvió a llevárselas en una caja de cartón"
http://www.lavanguardia.com/politica/20140223/54401639895/eta-exhibio-las-armas-a-los-verificadores-y-volvio-a-llevarselas.html
#78@admin el usuario@expertomilitar me escribe en cada comentario que tengo un familiar preso. Por no decir que se mete continuamente con la nación vasca.
#80 Admin... el usuario@acarazo me escribe que estoy de guardia y que soy segurata o militar.
Hagan algo!!!
Además... me estoy descojonando de él continuamente...
¿nación vasca? ¿de que coño hablas?
Echale la culpa a tu abogado y a tu procurador,
Pues nada, si ya te has enterado tira pa la cárcel.
#1 ... Ya se que te hacia ilusión meter a un rojelas bolchevique en el talego, pero con 18 meses no entras en prisión
La verdad que estás leyes para encerrar a quienes les salga del nabo estan muy bien pensadas.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
En España no hay presos políticos.
Vaya, por repetirlo tantas veces se va convirtiendo en verdad.
#3 "Tengo la botella de champán preparada para el día que se retome la lucha"
Vaya... por decirlo el muy gilipollas se ha convertido en delincuente.
El viejo rollo... No le han calzado por escribir poemas... sino por hacer apología con ellos.
#5 Donde está el delito?
Que yo sepa en este país no está penado ser retrasado o decir gilipolleces.
Si no, no gozaríamos de ti por estos lares.
#6 No ves el delito... ¿pero crees que el retrasado soy yo?
No chavalín... No somos hermanos ni parientes.
#6 Jajajajajajaja, epic zasca
#5 Hombre cuanto tiempo, no voy a discutir contigo sobre el delirio del delito de enaltecimiento, un delito de opinión propio de una dictadura (y que desde luego no se aplica al terrorismo de derechas) pero sí que veas que se ha enterado por la prensa. A las ratas fascistas os parecerá normal vivir en un régimen en donde jueces y prensa actúan de forma coordinada para eliminar disidente, a los demócratas no nos lo parece.
384 ¿Que no lo eran? Perdona pero si que lo eran. Si no pasaba nada era porque en esas zonas la mayoría social avalaba que ahí no se actuase, actuando tal y como tu defiendes pero desde el otro lado. Si nadie denunciaba era porque había una parte de la sociedad que usaba su moral como vara de hacer justicia e imponía su ley basada en su moral. Ni más ni menos. La única diferencia es que aquí es un estado el que actúa así y no una panda de hijosdeputa... Me parece lamentable.
Todo eso no ha cambiado porque ahora exista esta ley (creada después de todo esto que comentamos) sino porque lo que ha cambiado es la sociedad. Seguir por este camino no llevará a nada bueno, y sino al tiempo. Porque, pregunto, ¿el objetivo es que no vuelva a haber terrorismo o vengarse de todos los que de una forma u otra puedan justificarlo o criticar la estrategia antiterrorista?
Yo lo que no comparo son muertos. ¿Vas a decirme tu que la vida de un hombre atropellado por un borracho vale menos que la vida de otro muerto al azar por un terrorista? ¿O la de un obrero que cayó al vacío por no haber red en el andamio? ¿O los afectados por la aluminosis son menos víctimas que los del atentado del hipercor y no merecen que se defienda su honor o se respete su memoria?
¡joder! aun no te habías enterado que esto es una "democracia" no como Venezuela