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#60:
#5 Sí, ¿y sabes a qué conclusión llegarán? Pues a algo como "oh, a estos les han matado porque los pescaron. ¿Y por qué les pescaron? Porque dejaron a la pareja con vida, si les hubieran tirado por la montaña, no les habrían cogido jamás. Si violo a alguna mujer, lo mejor es que después la mate, así no podrá delatarme y nunca me cogerán".
¿Me dan pena estos tíos a los que han ajusticiado? Confieso que no mucha, y si le preguntas a mi corazón, te dirá que el mundo está mejor sin ellos. ¿Es una salvajada la pena de muerte? Sí, y si le preguntas a mi cerebro te dirá que la pena de muerte no es justicia, sino venganza, y que no tiene efecto disuasorio alguno.
¿Me dan pena estos tíos a los que han ajusticiado? Confieso que no mucha, y si le preguntas a mi corazón, te dirá que el mundo está mejor sin ellos. ¿Es una salvajada la pena de muerte? Sí, y si le preguntas a mi cerebro te dirá que la pena de muerte no es justicia, sino venganza, y que no tiene efecto disuasorio alguno.
#25:
A mi no me parece "justicia" matar a tres personas como castigo. ni me parece que disuada a nadie de seguir violando, ni me parece que en ningún país con pena de muerte haya menos delitos que en los países en los que no la hay.
Creo que es anacrónico que siga existiendo la pena de muerte y espero que también se den cuenta pronto en Irán de eso.
Creo que es anacrónico que siga existiendo la pena de muerte y espero que también se den cuenta pronto en Irán de eso.
#11:
Seguro que eso sirve de ejemplo para los demás nunca jamás se vuelve a repetir . Ah no que para la próxima vez , porque habrá otra , matarán a la mujer y a los testigos
#46:
#11 yo creo que fuera de nuestra mentalidad progre europea (que por ser la nuestra no tiene por que ser la válida), su ejecución no es solo por dar ejemplo. Es por dar castigo y por proteger a la sociedad, de que seres así de repugnantes sigan con vida.
¿Realmente merecen el arrepentimiento?
Nosotros hemos llevado este pensamiento hasta el crimen mas horrendo, pero ¿Es lo lógico? ¿Nos hemos podido pasar de frenada?
Pd. No estoy a favor de la pena de muerte, entre otras cosas por que en caso de error, no puede enmendarse. Pero quería compartir mi reflexión.
¿Realmente merecen el arrepentimiento?
Nosotros hemos llevado este pensamiento hasta el crimen mas horrendo, pero ¿Es lo lógico? ¿Nos hemos podido pasar de frenada?
Pd. No estoy a favor de la pena de muerte, entre otras cosas por que en caso de error, no puede enmendarse. Pero quería compartir mi reflexión.
#24:
#18 Hay un dicho , si la pena de muerte fuera disuasoria solo se habría aplicado una vez por lo que no evita que ocurran crímenes , incluso los agravan puesto que ya que están matan a la víctima y al testigo por lo que tienes dos por uno . Yo soy partidario de la cadena perpetua puesto que aunque se ha demostrado que no es eficaz al 100X100 siempre puedes corregir el error si se demuestra
#37:
#22 "En Irán es común que las víctimas de violación a menudo enfrenten cargos de adulterio, indecencia o comportamiento inmoral una vez que denuncian una agresión sexual a la policía, lo que lleva a muchas mujeres a guardar silencio tras ser víctimas de maltrato sexual."
Igual pensaron que no habría denuncia por aquello de la repudia.
Igual pensaron que no habría denuncia por aquello de la repudia.
#14:
Las penas de muerte dolorosas ofrecían al condenado una distracción (el dolor) del hecho de morir. Hasta tal punto de preferir morir para huir del dolor.
Con penas de muerte indoloras, el miedo a morir es el foco en todo momento. La ansiedad extrema del condenado mirando cada movimiento, escuchando cada sonido alrededor tratando de anticiparse al momento final, el tiempo haciéndose cada vez más corto, el sufrimiento psicológico debe ser bárbaro.
Con penas de muerte indoloras, el miedo a morir es el foco en todo momento. La ansiedad extrema del condenado mirando cada movimiento, escuchando cada sonido alrededor tratando de anticiparse al momento final, el tiempo haciéndose cada vez más corto, el sufrimiento psicológico debe ser bárbaro.
Comentarios
#4 pero otra gente si podrá.
#5 Y otra gente no.
#6 Bueno, es un aviso a navegantes y lo cierto es que lo que piense el condenado o no se la ha de sudar a la justicia salvo para la reinserción.
#8 lo que piense el condenado o no se la ha de sudar a la justicia salvo para la reinserción.
Casi nada
#12 Es así.
#8 pero, que no sabian que habia pena de muerte en su país?
#22 Ahora ya lo saben
#23 ya no
#22 "En Irán es común que las víctimas de violación a menudo enfrenten cargos de adulterio, indecencia o comportamiento inmoral una vez que denuncian una agresión sexual a la policía, lo que lleva a muchas mujeres a guardar silencio tras ser víctimas de maltrato sexual."
Igual pensaron que no habría denuncia por aquello de la repudia.
#37 Igual es mucho suponer que alguien que hace algo así piensa en la repercusión de sus actos.
#22, teniendo la justicia penas así, lo que me sorprende es que no mataran luego a la pareja para no dejar pruebas.
#5 Como dice el refranero: “Nadie escarmienta en cabeza ajena”
#17 Discrepo.
"Cuando las barbas de tu vecino veas cortar..."
Si se aprende en cabeza ajena.
#5 No lo hacían en los estado en los que se aplicaba la pena de muerte en EEUU, que eran los estados con mayor índice de delincuencia.
#20 Y donde la gente puede tener armas, no se yo en el sitio de la noticia.
#5
#5 Sí, ¿y sabes a qué conclusión llegarán? Pues a algo como "oh, a estos les han matado porque los pescaron. ¿Y por qué les pescaron? Porque dejaron a la pareja con vida, si les hubieran tirado por la montaña, no les habrían cogido jamás. Si violo a alguna mujer, lo mejor es que después la mate, así no podrá delatarme y nunca me cogerán".
¿Me dan pena estos tíos a los que han ajusticiado? Confieso que no mucha, y si le preguntas a mi corazón, te dirá que el mundo está mejor sin ellos. ¿Es una salvajada la pena de muerte? Sí, y si le preguntas a mi cerebro te dirá que la pena de muerte no es justicia, sino venganza, y que no tiene efecto disuasorio alguno.
#60 Iba a comentar exactamente eso.
#60 Exacto. La pena de muerte no es disuasoria.
¿Tu sabes lo que sí es disuasorio? Torturarlos hasta la muerte.
Eso si que da cague, y acaba descartando igualmente el mismo acerbo genético defectuoso.
#60 Estás dando por hecho que por matar a las víctimas nunca les van a coger. Pues mira el Chicle
#60 entonces matarán porque como dice #112 saben que si matando no les pillan, pues mejor violar y matar. O es que crees que esta gente tiene escrúpulos.
"a pena de muerte no es justicia, sino venganza, y que no tiene efecto disuasorio alguno."
Si que es disuasoria, y tanto, si encima los dejas en la plaza del pueblo un més, te aseguro que será disuasorio. Pero vamos que la historia ya tiene muchos ejemplos. Otra cosa es que evite el crimen, claro que no.
Mucha gente no hace cosas por represalias, por la venganza que alguien se pueda tomar, ya no digo a nivel de país.
Y aclarar que no estoy a favor de la pena de muerte.
#60 Si tiene efecto disuasorio, muchos se pensarán, sobre todo mujeres, si vale la pena hacer alpinismo en lugares tan trogloditas como esos.
#60 para nada de acuerdo. Eso que has comentado se podría decir de cualquier delito.
Si no dejo testigos me libro así que mejor quitad cárcel o mato.
Para nada de acuerdo en entrar en ese juego de amenazas. El delito se debe a castigar siempre o vendrá otro y dirá, " pues si me ponen 10 años por esto mejor la mato también".
Eso no justifica cualquier castigo pero nunca que lo decidan los violadores
A mi no me parece "justicia" matar a tres personas como castigo. ni me parece que disuada a nadie de seguir violando, ni me parece que en ningún país con pena de muerte haya menos delitos que en los países en los que no la hay.
Creo que es anacrónico que siga existiendo la pena de muerte y espero que también se den cuenta pronto en Irán de eso.
#25 yo les hubiera atado a ellos y le habría dado via libre a la pareja con ellos, y si despues de eso tienen que seguir viviendo que sigan...
#25 desde luego los muertos ya no van a violar a nadie más, eso te lo aseguro.
#76 No, esos no violan más, pero otros seguirán violando. Y luego muriendo, causando por cada víctima de un delito, otra y una familia más sufriendo que no había cometido ese delito.
Y, como el estado comete actos violentos que algunos aplauden, la violencia seguirá siendo válida en esa sociedad. No tiene nada de aleccionador enseñar que la violencia vale si eres de los que tienen la sartén por el mango. No creo que los sistemas de justicia se deban poner al mismo nivel que los que cometen los delitos.
#25 Si es verdad que fueron ellos culpables, la pena, pues pena es...el que juega con fuego corre el riesgo de quemarse, y estos se han quemado bien.
#94 Juegan con fuego y conocen las reglas. Y, a pesar de eso, los violadores, en Irán "se queman una y otra vez" y estas cosas siguen pasando:
El régimen iraní figura en lo alto del ránking de los que más penas de muerte aprueba al año, unas 250 en 2019. También es uno de los países que más ajusticiamientos lleva a cabo contra violadores.
Ahora ya no siente dolor solo la familia de la violada y el marido, ahora sienten dolor 4 familias mas y no se ha reparado ni un poquito del dolor que sufrieron las víctimas.
Seguro que eso sirve de ejemplo para los demás nunca jamás se vuelve a repetir . Ah no que para la próxima vez , porque habrá otra , matarán a la mujer y a los testigos
#11 o decidirán no hacerlo en primer lugar, de la peli de Tenet "la bomba que no explota".
(Y si están dispuestos a matar para no dejar testigos, pues no se que decirte, se merecen lo mismo. El tema es evitar que ocurra el crimen en primer lugar.)
#18 Hay un dicho , si la pena de muerte fuera disuasoria solo se habría aplicado una vez por lo que no evita que ocurran crímenes , incluso los agravan puesto que ya que están matan a la víctima y al testigo por lo que tienes dos por uno . Yo soy partidario de la cadena perpetua puesto que aunque se ha demostrado que no es eficaz al 100X100 siempre puedes corregir el error si se demuestra
#24 Si alguien va con la intención de matar lo del "testigo" importa poco.
#18 Por eso en los países donde se aplica la pena de muerte es donde menos asesinatos hay.
Ah, no, que es al revés, putos datos.
#33 Correlación no implica causalidad. Piensa en otros factores como la educación...
#48 llámalo como quieras, pero si uno de los objetivos de la pena de muerte es disuadir a los delincuentes, está claro que no lo consigue y, sin embargo, esos otros factores, como la educación, si.
Hay que dejar de hacer cosas que no dan resultado.
#33 ¿O lo mismo tiene que ver que se puedan comprar armas en el Mercadona? ...los putos datos.
#11 Lo mismo también los pillan, no será el último
#11 Según ese razonamiento deberían haberlo dejado correr... O incluso premiarles...
#30
30 años en la trena son muchos años y un castigo más apropiado.
#38 No te diré que no
#38 yo creo que la muerte tiene sus ventajas, mucho más barata de aplicar y reduces el paro igual.
#90 de ahí a aplicar la eutanasia obligatoria a los enfermos terminales, estás a un paso.
#11 yo creo que fuera de nuestra mentalidad progre europea (que por ser la nuestra no tiene por que ser la válida), su ejecución no es solo por dar ejemplo. Es por dar castigo y por proteger a la sociedad, de que seres así de repugnantes sigan con vida.
¿Realmente merecen el arrepentimiento?
Nosotros hemos llevado este pensamiento hasta el crimen mas horrendo, pero ¿Es lo lógico? ¿Nos hemos podido pasar de frenada?
Pd. No estoy a favor de la pena de muerte, entre otras cosas por que en caso de error, no puede enmendarse. Pero quería compartir mi reflexión.
#11 Lo que yo sé es que al menos esos 4 no vuelven a violar a nadie.
#11 pues supongo que sabían la consecuencia de sus actos y aún así lo hicieron.
Podríamos buscar en internet si la pena de muerte reduce el número de delitos, mi opinión de cuñado es que no
#11 También pueden decidir matar a la mujer y los testigos si no quieren que les caigan 15 ó 20 años en una cárcel. Al que no le importa matar, lo mismo lo hace para salvar la vida que para evitar que le encierren lo que puede ser el resto de su vida. Ah, y lo que ves al final son aquellos a los que no les echa para atrás el miedo al castigo, pero los muchos que se cortan y no hacen nada porque no les merece la pena el riesgo, de ésos no te enteras, y eso hay que valorarlo también. Ah, y estoy en contra de la pena de muerte, pero negar el efecto disuasorio de las penas de cárcel u otros castigos me parece desconocimiento de la naturaleza humana.
Las penas de muerte dolorosas ofrecían al condenado una distracción (el dolor) del hecho de morir. Hasta tal punto de preferir morir para huir del dolor.
Con penas de muerte indoloras, el miedo a morir es el foco en todo momento. La ansiedad extrema del condenado mirando cada movimiento, escuchando cada sonido alrededor tratando de anticiparse al momento final, el tiempo haciéndose cada vez más corto, el sufrimiento psicológico debe ser bárbaro.
#14 Debes estar de broma.
#14 Un poco sádico... El dolor no es ninguna distracción.
#40 Joder, pues a mi el relato de #14 me ha dejado mal cuerpo. Y si, el dolor es una via de escape, fisica, pero que te hace olvidarte de la realidad, prefieres que todo termine. En el caso de muerte indolora debe ser como dice, mirando cada movimiento, escuchando cada ruido, pensando, concentrado en tu final...
#69 por eso me rio yo cuando dicen que la pena de muerte es como librarlo de su sufrimiento
Se ha hecho justicia.
¿?
#1 "los detenidos, Ruhollah Javidi Rad, Mohammad Sayadi Baghansgani, Mohammad Hosseini y Mohammad Watandoost, fueron sometidos a un juicio tras una investigación policial y este lunes fueron ahorcados"
tres Mohammads ahorcados el mismo día ...
#2 Eso fue por "Mohar de más" o por estar los "Moha Mads"
#15 o por estar "mu hamaos"
#15 Positivo por el atrevimiento...
#2 hombre, allí, la mayoría de todo le acontecerá a mohammads...
#1 Para la legislación iraní, parece que si.
Para el estándar europeo, claro que no.
Pena, tampoco mucha.
#3 la pena en estos casos viene cuando resulta que hay un error judicial (irreparable del todo).
#34 bueno, supongo que el marido y la mujer fueron unos testigos irrefutables.
#66 El problema es si culpas a alguien inocente (puedes tener muchos motivos para llevarte mal con alguien) y sin más pruebas que un testimonio acaba ahorcado.
Y luego inocentes que mueren ...
https://www.latercera.com/noticia/turba-enfurecida-mata-a-dos-presuntos-secuestradores-en-mexico-2/
#87 ese ejemplo es el de una turba de gente, no hubo juicio alguno
#3 a ver si aprenden algo en la India....
#3 Si la demostración de que han sido ellos es clara y fiable, por mi bien, pero claro... ya da igual evidentemente.
#81 Totalmente de acuerdo, el problema es que la sociedad siempre tiende a retorcer la demostración. En otro meneo en el que salió el tema de la pena de muerte, yo comentaba que quizás podría estar de acuerdo en aquellos casos que estén totalmente demostrados, y lo decía justamente porque el caso en cuestión para mi no lo era...
Por supuesto que la otra persona me dijo, "claro, como en este". Y ya está, en la teoría no me parece tan inaceptable la pena de muerte, pero en la práctica nunca la defendería.
#3 Respuesta iuspositivista, pero la pregunta creo que pretendía ser iusnaturalista.
#3 El problema de esos países es que tienen una justicia y una policía corrupta y no te puedes fiar de a quien ajustician, que lo mismo no eran los violadores que buscaban.
#97 Pues lo dicho: para ellos bien, para nosotros no.
#1 Lo cierto es que el condenado ya no puede reflexionar sobre sus acciones, una pena.
#4 Ni salir a la calle y seguir con el tema
#4 Alguien que hace lo que él hizo no tiene pinta de ser muy de reflexionar las cosas.
#1 para los que están en el lado bueno de la historia seguro que si.
#1 si, no se puede respirar el mismo aire que está gente.
#1 No se , ahora estos violar a otra no creo que se atrevan
#1 Justicia no se, pero tengo claro que ya no volverán a violar a nadie.
#1 SÍ. Siguiente pregunta.
#1 Así es.
#1 Bastante
Habría que saber qué educación han tenido esos ahorcados. Igual han recibido una educación tan inhumana que habría que colgar a sus jefes de tribu para que su estilo de justicia sea lo más justa posible.
#19 otra vez la sociedad, les hemos vuelto a fallar
#43 Yo no les he fallado a esos mierdas de sádicos violadores
#78 Juraría que #43 pretendía ser sarcástico.
Esos seguros que no violan más.
#16 Podrían no violar más condenados en prisión. Aún queda una posibilidad de que no hayan sido ellos.
#21 Esalgo dificil de valorar eso.
Cuanto tiempo los tienes en prision? X años? de por vida?
Alguien que viola/mata y reincide una y otra vez , que entra y sale de la carcel.. tenemos sufragar los costes de mantenerlo de por vida en una celda? que le dices a las nuevas vitimas? que tenia derecho a la reinsercion?
Porque es obvio que en muchos casos no hay reinserción ni perdón posibles.
#39 Eso lo tendría que valorar un psiquiatra, creo que en las violaciones en grupo prima más el efecto manada, individualmente al menos uno de ellos nunca más reincidiría y podría ser reinsertado, con personas no funciona "Muerto el perro, se acaba la rabia"
#70 La psiquiatría no ha impedido que asesinos o violadores salieran a la calle y repetieran faena.
Por desgracia a los psiquiatras tambien se la meten doblada y se ve con relativa frecuencia.
Escuadarse en el efecto "manada" me parece una excusa cobarde. como decía mi madre, si saltan todos por la ventana ,tu tambien?
#82 Por eso el suicido nunca es publicitado, hay un efecto contagio claro, te digo que al menos uno puede ser un pobre imbécil manipulado que no pudo oponerse. Yo he visto bullying escolar y es lo mismo, un crío violento designa a un paria y el resto está contento de no ser las victimas e incluso participan
#86 Eso los hace igual de hijos de puta y cobardes. Y te lo dice uno que lo sufrio.
#16 Tampoco sus descendientes.
Da la impresión que la pena es más por "atar y obligar" al marido a presenciar la violación de su mujer que al hecho de que a ella la violaran.
Qué fácil decir que esta mal la pena de muerte desde el primer mundo.
Ustedes tienen tasas de criminalidad bajísimas.
Con dinero de sobra para mantener de por vida a un preso.
Yo estoy en contra de la pena de muerte, un país civilizado no debería aplicarla nunca.
Pero en otros países está bien justificado.
Aquí en Españistán después de 6 años saldrían con un paguita....
Ajo y agua.
Los envidiosos del sistema judicial iraní y nostálgicos de los ahorcamientos tenéis varios partidos fascistas a los que votar que seguramente los recuperarían encantados, ya sabéis cómo votar.
El problema ya no es sentenciar a muerte a una persona, es darle esa herramienta a un sistema judicial en el que casi nadie confía, no se me ocurre mejor forma de silenciar a alguien que condenarlo a muerte ante la vista de todos.
Pienso que una vida en una prisión iraní sería mucho peor castigo, y más justo.
Seguro que ya no violan más.
Pues la pena de muerte la veo leve en su caso. A ver, me explico:
Los cuatro perlas ya están muertos, ya no sufren mas.
Peero si les hubiesen aplicado la cadena perpetua ¡en una carcel iraní, ojo! la pena si podria ser mas disuasoria.
De hecho desde aquí propongo que se subcontraten ( o externalicen, como prefieran) las cárceles españolas en Irán.
Yo nunca abogaría por la pena de muerte por los problemas que plantea, no quisiera imaginarme como sería, por ejemplo abordar el caso de la manada desde el punto de vista que puedan ser ahorcados por ello. Y por supuesto que vivir les permite apelar en caso de error, pero la justicia tampoco es perfecta y siempre es posible que alguien termine en la cárcel mucho tiempo siendo inocente.
En todo caso, veo muchos comentarios hablando de que (en general) es más humano no matarlos, y no lo tengo claro, ahora más que nunca deberíamos tener claro que es una puta mierda la privación de libertad, y en muchos sentidos me parece un castigo peor. Sobre todo cuando la sociedad parece tender a los castigos más largos y severos cada vez, o interpretar siempre los delitos hacia la condena más grave.
En caso de ser culpables, pues pienso que en muchos crímenes tampoco es mucho aporte mantener a alguien con vida, ya sea que se reinserte o que incluso vuelva a matar. Sobre todo en los casos más graves.
#47 El sistema judicial iraní no es un sistema de pleno derecho
A animales así...
Bien, Irán bien!
Sería interesante conocer las reacciones (solo digo las reacciones) si esto pasara en un país como España.
Intuyo que muy distintas.
Merecido castigo para cuatro alimañas que no aportan absolutamente nada a la sociedad salvo dolor y sufrimiento.
Ya podríamos tomar nota en Occidente.
Seguro que algunos se lo piensan antes de hacerle eso a alguien en ese país.
Como cuando educamos a nuestro hijo a hostias en vez de en valores, tapamos nuestro fracaso con medidas extremas de cara a la galería.
choque de civilizaciones
Cuatro cucarachas menos. Que me perdone las cucarachas por la comparacion.
Creo que van incluir la orca en la ley de SÍ ES SÍ
#35 ¿Te arrojan a un estanque lleno de orcas? ¿Te meten en una habitación plagada de tías feas?
Una condena ejemplar, deberíamos de aprender.
#54 ¿ como aseguras que realmente lo hicieron ?
Y si te confunden con uno de ellos por error
#61 Pues más ejemplo.
¿A nadie le huele a chamusquina que nos envíen un suceso de Irán en contra de las mujeres? Es decir, si tuviéramos que reflejar aquí cada violación que ocurre en la tierra en un día no daríamos a basto.
#56 A lo mejor es porque era violación en grupo, el marido estaba atado, e Irán no es precisamente amable con las mujeres... También habría sido noticia si ella hubiera estado sola y hubiera habido castigo (el que fuera), en vez de un "qué hacía esa tía sola en la montaña... era de esperar" que se escucha incluso por aquí