Hace 6 años | Por Adunaphel a blogs.publico.es
Publicado hace 6 años por Adunaphel a blogs.publico.es

¿Cómo explicar que con un PIB creciendo a ritmos superiores al 3%, con una fuerte reducción del desempleo y un considerable aumento de la afiliación el agujero anual de las pensiones ronde los 20.000 millones de euros? Las mentes preclaras del Gobierno han llegado a la conclusión obvia. Las empresas ganan mucho más, pero descontados exenciones, bonificaciones y prebendas, sus beneficios no llegan al circuito económico como lo haría el incremento salarial y sus repercusiones en la recaudación por IRPF, en el IVA y en las cotizaciones sociales.

Comentarios

IanCutris

#27 Robert Neville haciendo trampitas con los datos? No me lo creo JAJAJAJAJAJAJA
cc/ #22

RobertNeville

#27 Por otro lado, es IMPOSIBLE que los ingresos por cotización sean los más altos de la historia con menos trabajadores activos (tú mismo dices que hay un 17% de paro) y salarios más bajos, es decir, menos cotizantes y cotizaciones más bajas.

Pues no parece que sea tan imposible:

http://www.expansion.com/economia/2017/02/22/58ad6151e5fdeaa0548b463c.html

Evidentemente, no disponemos de la recaudación total de 2017 porque el año todavía no ha acabado, pero en los meses que llevamos de año los ingresos por cotizaciones están aumentando más que en 2008, año récord:

http://www.expansion.com/economia/politica/2017/05/18/591d9de1e5fdeafe538b463e.html

Tú has hecho una afirmación sin aportar dato alguno. Yo he aportado los datos de recaudación disponibles hasta ahora. Ahora te hablo de los ingresos tributarios en otro comentario.

cc #48 #52

D

#61 Si de repente pierdo mi casa, mi coche, mi familia... y solo me queda un euro en el bolsillo: si me encuentro otro euro en el suelo tengo un crecimiento del 100%...

No es lo mismo “estan aumentando” que es un valor comparativo que decir que es el mayor como valor concreto.

Datos, si tienes el suficiente morro, se pueden aportar por toneladas.

RobertNeville

#71 Está comparando datos de recaudación absolutos mensuales, no incrementos porcentuales.

Pero bueno, ¿qué mas da? Lo que quieres es soltar mierda. Lo haces bien.

D

#75 Siguen siendo valores comparativos... no hay nada que me contradiga en tu frase.

RobertNeville

#79 Tienes razón. Eres un genio.

D

#82 No, chaval el genio eres tu. Loduces bien claro en tu comentario: “los ingresos por cotizaciones son los mas altos de la historia”... con dos cojones.

Eso no se lo cree ni mi prima la beata, homeopatofilica, y con tic en la cabeza que parece que esta diciendo todo el rato: “si si si si”...

RobertNeville

#83 Pues nada, llama a la redacción de Expansión y les dices que los ingresos por cotizaciones no están creciendo al mayor nivel de la historia:

http://www.expansion.com/economia/2017/02/22/58ad6151e5fdeaa0548b463c.html

ChukNorris

#61 El aumento de recaudación no cubre el 3.1% que han presupuestado de aumento de coste de las pensiones.

RobertNeville

#80 ¿Dónde he negado que haya un agujero? ¿Puedes indicarme comentario y línea por favor?

Yo he dicho que hay un agujero que es culpa de los gastos, no de los ingresos.

ChukNorris

#81 No lo has negado en ningún sitio, solo lo aportaba como información, y lo aportaba más que a ti, que ya lo sabes, al resto de usuarios que están discutiendo contra los datos que aportas porque no parecen entender que el problema no es la recaudación.

JanSmite

#61 Hablando de afirmaciones sin datos:

"El mes de enero de 2017 fue la mejor recaudación de cuotas de la Seguridad Social en la mayoría de los eneros" - Mariano Rajoy

JanSmite

#61 De verdad, no quiero discutir por cosas que son de simple lógica: si alguien afirma que se está recaudando más a la Seg. Social con menos cotizantes y cotizaciones más bajas (por los sueldos más bajos), o se está haciendo trampas al solitario o que me explique dónde está el truco, porque no lo entiendo.

Y, ojo, no lo digo por ti, lo digo por el Gobierno.

RobertNeville

#27 Por cierto, los informes que enlazas son muy complejos, además de mensuales, lo que esconde una "trampita"

No es cierto que se presente sólo la recaudación mensual. En la página 2-11 del informe mensual de recaudación tributaria se incluye también la recaudación acumulada en lo que llevamos de año y la comparación con el año anterior. No te costaba nada llegar hasta ahí. La adjunto a final del comentario.

Mi intención el informe mensual no es "hacer trampas", sino presentar los últimos datos disponibles. Aquí tienes los últimos datos anuales disponibles (2016) comparados con el máximo de recaudación de 2007:

Datos:

Recaudación IVA 2007: 54.494 millones de euros
Recaudación IRPF 2007: 68.092 millones de euros

Recaudación IVA 2016: 62.845 millones de euros
Recaudación IRPF 2016: 72.246 millones de euros

Fuentes:

http://www.agenciatributaria.es/static_files/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria/Estadisticas/Informes_Estadisticos/Informes_Anuales_de_Recaudacion_Tributaria/Ejercicio_2008/Informe_completo.pdf
http://www.agenciatributaria.es/static_files/AEAT/Estudios/Estadisticas/Informes_Estadisticos/Informes_mensuales_recaudacion_tributaria/2017/IMR_17_05.pdf

La recaudación por IRPF e IVA ya superó los máximos históricos en 2016. Este año el IRPF y el IVA crecen al 9% y al 4,4%. Es seguro que van a superarse los máximos de 2007.

La recaudación por sociedades es más difícil de anticipar porque han habido muchos cambios normativos. Desde luego será la segunda mayor recaudación de la historia. El pico de recaudación por sociedades que se dio en 2007 no volverá a alcanzarse en bastantes años.

RobertNeville

#100 *IRPF 2016 72.416

RobertNeville

#105 Y todavía te creerás que me has desmontado...

Puedes leer el comentario #100 si gustas.

RobertNeville

#100 IRPF 2016: 72.246
IVA 2016: 62.183

Pepepaco

#132 Desde luego estás empezando a preocuparme. Tiene que ser algo más grave que la comprensión lectora. ¿Te has hecho un chequeo últimamente? Pues te lo recomiendo.

Lo lógico es comparar magnitudes iguales. Por lo tanto he comparado la recaudación del IRPF del año 2016 (último dato disponible) con la del año 2.007. De hecho me he limitado a utilizar los datos aportados por tí en #100 que te han servido para afirmar "La recaudación por IRPF e IVA ya superó los máximos históricos en 2016". Y esa afirmación ya te he demostrado que es falsa.

¿La recaudación de 2017? Esa debe saberla Monesvol porque ni tú ni yo tenemos ni idea de cual será. Hasta enero es una incógnita porque te recuerdo que nuestro Gobierno hace años que tiene la costumbre de hacer cambios normativos en los últimos meses del año para maquillar el déficit. Si tú eres capaz de decirme cual es esa cifra (y acertarla) te rogaría que también me des los resultados de la primitiva de este sábado que aún estoy a tiempo de apostar.

P.D. por cierto yo no he mencionado 2017 para nada has sido tú el que ha hablado de 2017 en tu comentario #126. Quizás como estabas mintiendo te ha traicionado el subconsciente.

JanSmite

#100 El fragmento que puse, que es del informe que enlazas, hace, precisamente, referencia a ese gráfico y al acumulado (9,3% más de recaudación).

Autarca

#13 Cuando un ingeniero gana menos de 636 euros por mes... muy malo.

Autarca

#40 Esa es una pregunta más para #13 el es el que dice que los ingenieros ganan menos que los pensionistas.

La pensión mínima es España es de 636€, imagino que la más habitual rondará esa cifra. La única forma en la que se me ocurre que un ingeniero pueda ganar menos de eso es trabajando a media jornada.

D

#43 o trabajando en algo que no sea de ingeniero. Porque yo ingeniero informático, no tengo un gran sueldo y estoy muy lejos de eso.

ChukNorris

#43 La pensión mínima es España es de 636€, imagino que la más habitual rondará esa cifra.

La pensión media en España son 916 € en 14 pagas. Si viene de una jubilación (por haber trabajado) son 1.058 €. http://www.jubiladosugt.org/la-pension-media-de-jubilacion-en-espana-es-de-1-05864-euros-en-marzo/

Autarca

#53 Ya sabes cómo van las medias. Si tu cobras 1 millón al año y yo nada, nuestra media de ingresos es de medio millón anual. Aunque tú seas rico y yo me muera de hambre.

El dato interesante es el de la pensión más habitual, pero no lo encuentro. Y estoy seguro que será bastante menor de esos 916€

ChukNorris

#55 ¿Sabes que hay una pensión máxima y que hay pensiones que se cobran por otros conceptos sin tener que haber trabajado?

#55 Están comparando lo que cobra un ingeniero con lo que cobra un pensionista ... ingeniero no es el trabajo más habitual ...

Autarca

#62 Si una pensión máxima de 2573'70 €/mes

Unas cuantas cómo estás pueden verdaderamente desequilibrar una media, aunque con la desigualdad que hay es España no me extrañaría.

Cierto, ingeniero no es un trabajo habitual.

ChukNorris

#67 Hay 8.602.601 de pensionistas, se pagan 9.465.328 pensiones, hay más de 851.000 pensionistas que cobran más de 2.000€.

"Entre todos los datos que publica de situación de los hogares y los ciudadanos, destaca la posición privilegiada de casi la mitad de los jubilados. El 58% de los jubilados se encuentran por encima de renta mediana de los españoles y el 46% se sitúan en la parte alta, en los cuatro deciles superiores (cada decil es un 10% de la población). "

http://www.elespanol.com/economia/20160524/127237587_0.html
http://www.ine.es/prensa/np969.pdf

Autarca

#74 Que mal esta la renta mediana de los españoles, al final esta crisis/estafa ha servido para precarizar a los trabajadores.

De todos modos me llama la atención que haya jubilados que cobran menos de 500€ y que el artículo repita tanto la palabra "privilegiados"

ChukNorris

#91 De todos modos me llama la atención que haya jubilados que cobran menos de 500€

No son jubilados, son pensionistas ... para ser jubilado tienes que haber trabajado, para ser pensionista no es necesario haber trabajado. (La pensión de jubilados mínima son 605 €).

c

#53 Pensión más habitual no es lo mismo que pensión media.

D

#13 que boborolo eres chaval a ver lo que tu cotizaste para decir semejante gilipollez y de paso dile a tus amiguitos que si no devaluasen el trabajo, si no aceptaran trabajar por cacahuetes, si no hubiera el "becario junior y senior"a lo mejor cobrabais mas, el tipico pepe, espero que lo digas a la cara a tu padre y que deje de cobrar su pension.

RobertNeville

#24 Como a tu esposa le va bien así, ¿hemos de deducir que a todo el mundo le iría bien así?

Por otra parte, algunos tienen la idea de que todos los empresarios son avaros capitalistas que buscan exprimir al máximo a sus trabajadores. La mayoría de empresas bastante tienen con subsistir.

TonyStark

#28 pq los cuñados son así

RobertNeville

#28 Anda, lee un poquito mejor.

D

#29 Entonces la mayoría de empresas españolas son ruinosas.

O entendemos de forma diferente lo que es "un salario justo".

¿Qué solución propones para que dejen de serlo?

Zade

#29 Y una empresa "ruinosa" cerrada por no pagar salarios altos, es paro y salarios 0

Hay que incentivar la creación de empresas fuertes y competitivas que puedan permitirse pagar buenas nóminas a sus empleados, no destruir lo poco que hay por no ajustarse al ideal de algunos.

c

#38 No necesariamente. A lo mejor hay más trabajo y mejoress condiciones con 2 empresas que funcionan que con 8 ruinosas...

Zade

#63 Es mejor con 2 empresas que funcionan y las 8 ruinosas.

Sin las 8 ruinosas hay cientos de trabajadores cobrando un paro más que ruinoso que deben pagar los pocos empleados de las 2 empresas que funcionan.

A eso añadeles que los empresarios de las 2 empresas que funcionan saben que hay gente de sobra en el mercado laboral, por lo que no tendran problema en contratar a gente por menor salario.

Todos pierden

cc #160

PD: Moraleja / Resumen de lo que comentaba originalmente: Hay que fomentar la creación de empresas de calidad, no terminar de ahogar a las empresas que lo llevan peor para subsistir

Summertime

#38 no todo vale por tener un empleo, si tienes una empresa que necesita 3 trabajadores para funcionar pero no ingresas dinero y tienes que tener a una sola persona haciendo el trabajo de tres y pagandole un sueldo de 1000 euros lo mejor es que cierres por que lo que estás haciendo es precarizar el trabajo.
Ese tipo de empresas ni siquiera cuando van bien contratan al personal necesario ni pagan jamas un sueldo decente a sus trabajadores y se escudan en que cuando eran menos el trabajo se hacia igualmente.
#99 exactamente

Gazpachop

#29 Y explotadora. Porque al final la manera que tienen de funcionar es explotar a la plantilla.

Justiciero_Solitario

#25 Es que cuando la izquierda se imagina a un empresario visualiza a un hombre de edad avanzada, gordo, con traje y gorro de copa, enciendiendo un puro con un billete de 50€, cuando te llevan años adoctrinando para odiar a los empresarios es lo que pasa, pero me encantaria que esa gente viese la realidad que el 99% de los empresarios de este pais lo son de PYMES y no son millonarios ni mucho menos ni tienen cientos de rabajadores a los que someter y explotar.... La mayoria de regimenes socialistas fracasan por eso, por el odio al empresario, por tomarlos como su rival, cuando solo existe una forma de generar prosperidad en un pais y es creando empresas que generen riqueza, empleo y paguen impuestos.... Hacer a todo el pais funcionario e imprimir dinero para pagarles todos (o casi todos) sabemos como termina.

eldarel

#39 ¿insinúas que los funcionarios cobran por su cara bonita?
A lo mejor descubres un día que hasta trabajan.

D

#25 Pfff tipica justificación victimista. Curioso que empresas que facturan y declaran miles de millones paguen una mierda.

Gracias al amparo de una ley hecha mientras intentan vendernos que son como pequeños empresarios.

RobertNeville

#89 La historia de siempre. Los ricos pagan poco. Ni te has leído la ley del impuesto sobre sociedades, pero te permites decir que las grandes empresas pagan poco.

Anda, no me cites más por favor. Estoy harto de leer tonterías.

D

#93 Pagan sueldos de mierda. No me atrevoa decirlo, pregunta a cualquiera.

Respecto a ingeniería fiscal... mejor ni hablamos. Es normal buscar la opción que menos pague, pero hoy en dia se permiten cosas ridiculas.

m

#89 Pagan lo que les toca pagar. Las empresas que declaran miles de millones son multinacionales y no sólo trabajan en España sino en otros países. Si coges los beneficios de todos los países juntos y miras los impuestos que pagan en España claro que sale muy poco porcentaje. Pero es que DEBEN pagar en cada país por los beneficios que han generado, si miras los impuestos que pagan en España por los beneficios generados aquí pues ya sale lo que toca.

D

#24 la Sagrada avaricia es el cáncer de la economía.
Mi cuñado tb tiene contratados a más gente de la necesaria para comprarse un deportivo

D

#32 De hecho:
Más paro -> Menores salarios -> Menos poder adquisitivo
Dado que el trabajo (en un sistema sin R.B.U.) se ha convertido en la única forma de obtener dinero de la clase trabajadora, estando entonces sujeto a las leyes de oferta y demanda
Si en España los sindicatos mayoritarios no estuvieran comprados vía subvenciones estatales, otro gallo cantaría

x

#65 pues afiliate, copon. El que paga manda, y si a los sindicatos no los pagan los trabajadores los paga otro.

M

#16 ¿Según tu opinión que se deberia de hacer?

RobertNeville

#19 Una transición a un modelo mixto de reparto y capitalización de las pensiones.

Capitalizar las pensiones no supone privatizarlas. Se puede hacer desde el sector público como en Noruega.

M

#20 ¿Y los sueldos están bien o que bajen un poco más?

RobertNeville

#21 Si crees que es fácil, puedes crear una empresa que pague bien a sus trabajadores.

Les ayudará más eso que tus quejas por Menéame.

M

#22 Solo pregunto, no me he quejado.

D

#22 Si una empresa no puede pagar sueldos, no es viable, punto.

La solución de la economia de unos, no puede ser la esclavitud de otros.

Conclusión lógica y directa de tu intento de justificar sueldos bajos: el sistema económico es un fracaso garrafal.

RobertNeville

#85 Espero que vuesa merced tenga a bien ilustrarnos sobre qué modelo económico debemos seguir a partir de ahora.

D

#90 Un hecho no está relacionado con una posible solución.

Gracias por admitir de forma indirecta que tu unica defensa es que “esta mierda”, es la mejor mierda posible, según tu, claro está.

RobertNeville

#92 Con tal de que dejes en paz, admito lo que quieras.

D

#94 Traduzco:“tienes razon, no se que contestarte”

RoterHahn

#20 Noruega con los fondos que tiene por el petroleo y los politicos, que no son tan manguis se lo puede permitir.

D

#20 yo también estoy a favor de capitalizar. El problema es... ¿quién paga el pato de la transición a ese modelo? Lo único que podrías hacer para amortiguar el golpe sería tirar de presupuestos generales para cubrir tanto las pensiones actuales, como los derechos adquiridos por gente que aún está cotizando.

RobertNeville

#33 Pues sí, la transición es un un bocado difícil de tragar. No parece que en el Congreso estén ahora mismo por esa labor.

TonyStark

#19 jajajajajajaja eso es de tercero de cuñao y este solo está en primero

D

#16 Gracias por los enlaces.

Hoy en día nos cuelan cualquier cosa.

Autarca

#16 Entonces si los ingresos por cotizaciones son tan altos porque no se vuelve a llenar la hucha de las pensiones?

Alguien miente. Y con el historial del PP habrá que pensar que nos está estafando como ha hecho otras muchas veces.

Cuando se descubra la trampa estaremos como Grecia.

t

#16 En que página del documento dice que los ingresos por cotizaciones son los más altos de la historia?
Sólo compara lo que llevamos de 2017 con 2016.
Me parece que el único que echa mierda eres tú.

dphi0pn

#16 Advertidos estáis de que el señorRobertNevilleRobertNeville dirá cualquier cosa para justificar al gobierno. Incluso chorradas como:

De primero de económicas es que no puede haber aumento de salarios con una tasa de paro que todavía ronda el 17%.

RobertNeville

#52 Claro, la ley de la oferta y la demanda es chorrada.

Sólo te falta el plato de cacahuetes. El palillo ya lo llevas.

Sh0ni0

#64 En España la ley de oferta y demanda no funciona. Sector eléctrico que no para de subir sus precios, sector de telecomunicaciones de los más caros de Europa, etc ...

En España se hace la economía de amiguetes y pelotazos y mientras eso no cambie las empresas que traten de competir en una economía real de oferta y demanda serán las que sigan cerrando y las otras seguirán hanciendo posiblemente el trabajo peor y más caro.

Por cierto la historia/chiste de la carrera de piragüas es la viva representación de España. Si no la conoces búscala por internet.

crycom

#16 Sueles ser un payaso sin razón, pero hoy te la doy, matizando que parte de la mejora en la tributación se debe a que ahora fraccionan más el impuesto de sociedades.

RobertNeville

#69 Puedes meterte los insultos por donde ya sabes.

Tampoco necesito que me des la razón. Sé que la tengo.

crycom

#70 Te insulto porque te lo mereces y no vayas de moralista cuando tú acostumbras a hacerlo y he matizado ese "record" leyendo tus propias fuentes.

D

#70 Solo sé que no sé nada. La frase es vieja... pero ahí te la dejo.

Pepepaco

#16 ¿Tú te lees los enlaces que aportas?
En el enlace de la AEAT (pag I-2) dice "Los cambios normativos supusieron un aumento de los ingresos hasta mayo de 2.841 millones" y aparece un cuadro titulado "IMPACTOS DE CAMBIOS NORMATIVOS" en el que se ve que en el concepto "Cambios en los pagos fraccionados del I.Sociedades" hay un aumento de 2.603 millones de euros y en el concepto "Nuevas normas sobre aplazamientos" hay un aumento de 627 millones de euros.
Por lo tanto has dicho una media verdad, que es la peor mentira, es cierto que "los ingresos tributarios están creciendo en 2017" pero sólamente porque se han hecho cambios normativos.
Visto lo visto paso de seguir desmontando el resto de "informaciones" que aportas

x

#16 O sea, si hay menos de dos trabajadores por pensionista es facil que los gastos en pensiones son mayores que los ingresos.

Y tambien, si tu tio el que tiene un bar busca un camarero porque el que tiene se va, y le hacen cola 50, el nuevo camarero cobrara menos que el que se va fijo a no ser que tu tio el del bar no sea humano.

Pepepaco

#162 Paco Martínez Soria a tu lado era una persona razonable y fácil de convencer.

Deja ya de utilizar la chorrada de la diferencia entre el IPC y la inflación que, cómo ya te he comentado en #124 es una diferencia mínima de apenas unos decimales.

El problema es que la has cagado, o has mentido, en #16 y en lugar de reconocerlo todo el resto de esta discusión sólo ha sido un constante marear la perdiz.

!Ala¡ que Chuck te dé un buen dia.

Adunaphel

#7 ¡Gracias!

stigma1987

A ver...ahora llegarán subirán salarios, vendrá un cíclo económico "malo" y habrá cambio de gobierno, los excesos de bajos impuestos, gastos/ingresos descompensados, problema de las huchas de las pensiones etc, se lo echarán al gobierno actual (que será de "izquierdas"), ocurrió con Zp, ocurrió en Grecia con syriza, y volverá a ocurrir, a la gente calará y encima los "cenutrios" que hacen un autónomos de 50€, exenciones de pagos a la seg.social, amnistías fiscales ILEGALES, etc... Pues sí, ellos son los buenos gestores, luego dicen que el ayto de Madrid lo hace mal, teniendo superávit, encima montoro les "castiga" por gastar más de lo debido, pero GILIPOLLAS, castiga a la Comunidad que gasta lo que no tiene, no como el ayto...manda cojones.

G

#6 aprovechas todas las noticias para comentar lo que te da la gana o sueles contestar a todo con respuestas q no tienen nada q ver.

Toda la noticia esta es una gilipollez desde el momento en que miras la recaudacion del impuesto de sociedades por años. Las empresas ganan bastante menos y por eso recaudamos menos por I.S. Solo hacia falta mirar ese dato para no escribir esta chorrada.

M

#30 Una cosa es lo que se recauda de Impuesto de Sociedades y otra los beneficios empresariales, que subieron incluso en los peores años de la crisis. Solo en 2014 tuvieron un ligero descenso.
https://economia.elpais.com/economia/2017/05/30/actualidad/1496138430_717937.html
Precisamente comentan que estos beneficios no llegan a trasladarse al Estado por los bonificaciones y excensiones del Impuesto de Sociedades y porque el gasto salarial disminuye (pagan menos y no contratan tanto).

dphi0pn

#30 Detectada mentira Las empresas ganan bastante menos

c

#30 A lo mejor el haber bajado el tipo impositivo tiene algo que ver...

M

#30 cualquiera k haya hecho en algun momento una liquidacion del Iss sabe d sobra que lo k dices demuestra k en tu puta vida has hecho uno.

stigma1987

#30 se recaudan menos impuestos porque la construcción era un motor muy grande y movía mucho dinero, ahora, con un irpf mas alto, co un IVA mas alto y demás impuestos se debería de recaudar más. Los impuestos por nóminas hacen que se recaude más que impuestos por sociedades, ya que estas pueden hacer mil y una virgerías (ingeniería financiera) para "no pagar tanto", además de que el IVA (un gravamen del 21%, que no es moco de pavo) quienes lo pagan es el consumidor final... Pero si, españa no funciona porque a las empresas les va mal...

P.D: si no te gustan mis comentarios, la verdad es que me da igual, pero no digas que digo chorradas o gilipolleces...argumento el porque pienso así, puedo estar equivocado, pero argumento, no voy con el típico ad hominem.

Como se puede apreciar la inmensa mayoría de recaudación es por IVA y por IRPF nada de sociedades, que aunque es dinero es casi "despreciable"

crycom

#6 Las mayores bajadas de impuestos las hizo ZP

stigma1987

#66 ZP que era un liberal que quería mantener la fiesta deblos pisos...

eldarel

#6 No dudes que lo harán, pero con independencia del espectro político donde estén.
En este país, más que partidos políticos tenemos pseudosectas religiosas.

Mark_

No os vengáis arriba, que si suben salarios es para tapar toooooda la mierda que aflora de todas las sedes del PP y hablamos de muchísima mierda. Sólo una subida salarial (que será mínima, podéis apostarlo) hará que la gente diga: "Bueno, son corruptos pero han subido el sueldo; EL COLETAS SE LO LLEVARÍA A VENEZUELA" y similares.

Además así de cara a unas futuras elecciones sería la principal carta que jugarían semejantes especímenes, así como sus consecuencias: aumento de la recaudación por IVA, por IRPF y datos económicos a todos los niveles. Las grandes empresas callarían en cuanto a que llevan casi una década llevándoselo calentito y por supuesto, recibirán bonificaciones.

KimDeal

#26 por mucho que te gusten las conspiraciones, el PP no puede conseguir que las empresas suban los sueldos para hacerles un favor.
Los sueldos subirán si hay una reducción del paro acompañada de inspecciones laborales, subida del salario mínimo o inversión en sectores de mayor valor añadido, es funcionamiento económico básico, no porque lo diga Rajoy.

Mark_

#41 ¿El gobierno no puede subir el SMI?

D

#26 Si lo bajas un 30% y luego lo subes un 2% es un negocio de cojones para los empleados.

Pffff...

JanSmite

#15 A mi me rula: 27/07/2017 a las 19:58, hora de Chile.

D

#18 no cola, tu estabas en día 26 si estuvieras en chile

D

Pues felicidades a todos esos "listos" que apoyaron la reforma laboral, en especial a Cuñadans, porque los otros ya sabemos que son mafia.

crycom

#73 En el pan precisamente sí se nota la diferencia. Entre lo made in china que importas sin pagar impuestos y lo que importan la tienda sumándole el IVA y un margen escándoloso, en efecto, no hay diferencia.

s

#76 Y por eso yo el pan lo compro en el horno tradicional que tengo al lado de casa y donde tengo un trato excelente con la panadera. Y mira que tengo al lado un bar que tiene panificadora con las barras a 20 céntimos, pero no es lo mismo ni de cerca.

crycom

#84 Lo que no se puede mantener es el modelo de mercado de tienda de barrio que vende cuatro cosas importadas con mucho margen y salario de mierda para sus empleados.

Si compras algo fuera que cualquiera puede comprar no puedes meter esos márgenes, pero lo mismo pasa a tiendas más grandes como SportZone u OfficeDepot.

hamahiru

Resumen en una imagen:

KimDeal

En Menéame algunos tendrían que leer cuatro cosas básicas sobre economía y entender cómo se forman los salarios y los precios.

Y además, una parte de la culpa de los bajos salarios está en los propios consumidores.

Comprar productos y servicios de mierda ---> salarios de mierda.

A mi me gusta poner un ejemplo de mi barrio. Había una panadería de toda la vida con un pan excelente. Abrió un súper y un paki que se pusieron a vender la barra de pan a la mitad de precio. Resultado? Panadería cerrada en unos meses por todos los idiotas que dejaron de comprar en masa en la panadería por ahorrarse 40 putos céntimos.

s

#59 Aja. Y que ocurre cuando esa panaderia excelente se pone a vender la misma mierda que venden las otras pero a un precio 40 céntimos mas caro?

Porque otra cosa que veo normalmente es que NO hay NINGUNA diferencia entre lo que puedo comprar en tiendas aqui o lo que puedo comprar directamente a china por correo. Pero el precio de la tienda es como minimo el triple. Pongo el ejemplo de un power bank solar que uso de acampada desde hace años. Comprado directamente a china, 6 euros con envio y todo. Lo he visto esta semana en la ferretería de al lado de mi casa, 24.99€.

Algo parecido me ocurrió en una gran superficie que fui con mi pareja a buscar una aspiradora, en su página web ponia que habian pero no las vimos fuera, asi que pedimos que nos la sacaran del almacén. El tipo se puso como un basilisco porque no quería ir al almacén y mientras mi pareja discutía con el tipo, la compre en Amazon y al dia siguiente en casa.

KimDeal

#73 será tu experiencia. La mía és:
- el pan del paki: una putísima mierda que al día siguiente se puede utilizar como bate de beisbol
- el chino: productos que se autodestruyen al poco tiempo y de calidad entre mediocre y espantosa

Nova6K0

#59 Lo típico de las tiendas de barrio, que son carísimas porque les la gana. Entre otras cosas porque te enteras que tienen los mismos proveedores que otras tiendas pequeñas que son mucho más baratas.

Y el tema del pan se reparte y distribuye en muchos sitios sin necesidad de comprarlo en una tienda en concreta. Te lo traen fresco, recién hecho. Y es el propio panadero o panadería quién lo reparte.

El caso es que las tiendas pequeña no pueden competir, porque mientras ellas compran 100 unidades de un producto, los grandes almacenes te compran 10.000, 100.000 y como el fabricante a partir de la compra de x unidades les hace una rebaja por el coste de cada una de estas, le compensa. Es como comparar a un herrero, que si será muy bueno pero te hará al día como mucho tres-cuatro herramientas con la producción en serie que te puede hacer 100.000 tranquilamente en un día. Las primeras para amortizar el gasto, deberán ponerse a un precio abismal y las segundas pues no. Otra cosa es que luego se inflen los precios o el fabricante de turno crea que la gente es idiota.

Eso sí los salarios son bajos, por varias razones y una de ellas no es por comprar productos de mierda (los iPhone, Samsung,... pueden ser una p... mie... y sin embargo valen un ojo de la cara) como dices sino por elegir salarios de mie... con condiciones de mie... Por eso cuando ayer leí la gilipollez del tema de la informática que si tiene una gran salida, porque apenas hay gente cualificada, casi me dieron las ganas de quemar ese blog o web. Porque hay que tener muchos coj... a decir eso. La realidad es que personas cualificadas sobran en casi cualquier trabajo, pero no se les paga lo que quieren, y parte de esa gente aceptará y provocará lo que estoy diciendo, pero otra tanta no.

Es tan sencillo como si sabes que mucha gente aceptará salarios que son una porquería y malas condiciones de trabajo, pués como empresario pondrás dichos salarios. Al menos sin hablar de la ética, porque si sabes que no es ético no lo harás, pero bueno.

Salu2

p

los de los gestores que hacen muy mal su trabajo, precisamente, no.

B

Si todo continua más o menos igual, los salarios deberian empezaran a subir en breve.
El paro baja, y o vienen trabajadores de fuera o si se quieren cubrir los puestos de trabajo los salarios suben.
Cuando llegen a cierto limite, o se hace offshore (se envia a paises mas baratos) o se automatiza. Para que la empresa siga siendo "competitiva"

De hecho en ciudades como Barcelona, ya se empieza a notar que los salarios suben, especialmente en ciertos sectores.

x

¿se han dado cuenta o ya lo sabían y aun así nos han exprimido todo lo que dábamos?

D

#10 en la foto no veo el brazo derecho de Rajoy. Seguro que:

A) le está metiendo mano.
B) le está robando la cartera.

a

#0 Localizada url correcta y devuelto a pendientes el meneo.

D

#0 Lo siento mucho, me he equivocado y no volverá a ocurrir...
La página que buscas no existe o ya no está disponible.

Adunaphel

#1 #2 A mí me carga...

editado:
Estoy preguntando en nótame por si el enlace estuviera mal y solo se pudiera leer desde móvil.

D

Buanaamino, pero te voto positivo ya p'a luego

HimiTsü

No hace falta ser economista - creo. Yo no soy - para darse cuenta de que los salarios son bajos. Concretamente por debajo de la media europea si no recuerdo mal ( como un 15% ).
Pero no solamente son bajos, sino que hay pocos asalariados. Y dentro de nada empezaremos a padecer lo que está ocurriendo en otros sitios ,que presentan orgullosos unas tasas de desempleo que luego uno no ve cuando habla con sus vecinos.
Pero nada... Todo bien.

D

¿Han quitado el artículo?

D

#1 A mi me rula: 27/07/2017 a las 0:48 hora de Canarias.

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