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#6:
Este caso, como el de Joan Cardona, acabaron en condena porque las mujeres agredidas sexualmente les reconocieron. Y se equivocaron.
Y no, señores, esto no es suficiente. Que una mujer te señale con el dedo como su violador no es suficiente para condenar a nadie.
A ver si nos metemos en la cabecita que tiene que haber más pruebas para meter a alguien en la cárcel.
Que las víctimas estén segurísimas de que un tipo fue quien las violó no es suficiente. Tiene que haber pruebas fehacientes, restos biológicos, triangulación de móviles, otros testigos.
Lo que no puede ser es que entren inocentes en la cárcel por la declaración de una víctima, que tiene todo mi respeto, pero un relato no es suficiente. Y estos casos lo demuestran.
Y no, señores, esto no es suficiente. Que una mujer te señale con el dedo como su violador no es suficiente para condenar a nadie.
A ver si nos metemos en la cabecita que tiene que haber más pruebas para meter a alguien en la cárcel.
Que las víctimas estén segurísimas de que un tipo fue quien las violó no es suficiente. Tiene que haber pruebas fehacientes, restos biológicos, triangulación de móviles, otros testigos.
Lo que no puede ser es que entren inocentes en la cárcel por la declaración de una víctima, que tiene todo mi respeto, pero un relato no es suficiente. Y estos casos lo demuestran.
#3:
por lo que he escuchado por la radio se sabe de hace tiempo, y le ofrecieron que pidiera el indulto. Él se negó a pedir el indulto, porque era inocente.
#17:
#6 Las ruedas de reconocimiento no son un metodo muy fiable, da igual que sean casos de mujeres o de imitadores de Manson.
El cerebro humano es una herramienta muy pragmatica, cuando no tiene informacion rellena los huecos como buenamente puede y si le plantas candidatos a culpable para que elija va a seleccionar a uno aunque no tenga ni un solo dato real con el que constrastarlo.
El cerebro humano es una herramienta muy pragmatica, cuando no tiene informacion rellena los huecos como buenamente puede y si le plantas candidatos a culpable para que elija va a seleccionar a uno aunque no tenga ni un solo dato real con el que constrastarlo.
#13:
#6 pues es lo que dice la ley actual, si un testimonio cumple 3 puntos relativamente sencillos de cumplir es suficiente para condenar sin otras pruebas.
Y no solo en estos casos, en todos en los que no haya testigos. Si te atracan por la calle estando solo es igual.
A mí me parece una aberración, ya que se puede abusar del sistema para meter a inocentes en la cárcel. Pero es lo que se lleva ahora.
Y no solo en estos casos, en todos en los que no haya testigos. Si te atracan por la calle estando solo es igual.
A mí me parece una aberración, ya que se puede abusar del sistema para meter a inocentes en la cárcel. Pero es lo que se lleva ahora.
Comentarios
Este caso, como el de Joan Cardona, acabaron en condena porque las mujeres agredidas sexualmente les reconocieron. Y se equivocaron.
Y no, señores, esto no es suficiente. Que una mujer te señale con el dedo como su violador no es suficiente para condenar a nadie.
A ver si nos metemos en la cabecita que tiene que haber más pruebas para meter a alguien en la cárcel.
Que las víctimas estén segurísimas de que un tipo fue quien las violó no es suficiente. Tiene que haber pruebas fehacientes, restos biológicos, triangulación de móviles, otros testigos.
Lo que no puede ser es que entren inocentes en la cárcel por la declaración de una víctima, que tiene todo mi respeto, pero un relato no es suficiente. Y estos casos lo demuestran.
#6 pues explica tu esto en el ministerio de igualdad.
#11 hay muchos juristas serios que lo pueden explicar pero no es popular ni populista asumir que es mejor dejar libre a un culpable que encarcelar a un inocente
#12 está claro… todo depende del número de inocentes y culpables.
#11 ¿Pero qué tiene eso que ver con el ministerio de igualdad? De verdad, como os gusta mezclar cosas
#6 pues es lo que dice la ley actual, si un testimonio cumple 3 puntos relativamente sencillos de cumplir es suficiente para condenar sin otras pruebas.
Y no solo en estos casos, en todos en los que no haya testigos. Si te atracan por la calle estando solo es igual.
A mí me parece una aberración, ya que se puede abusar del sistema para meter a inocentes en la cárcel. Pero es lo que se lleva ahora.
#6 En este caso habia pruebas que lo exculpaban y que no se admitieron. Si no me equivoco.
#13 Los 3 puntos son una obligacion o una recomendacion? en Experto en igualda, decian que no era obligatorio cumplirlos.
#17 Ahora que se pueden generar caras, se podian hacer ruedas de reconocimiento con caras de nadie creadas por IA. Se evidenciarian los falsos reconocimientos.
Tengo ententido que la poli te puede pillar por la calle y obligar a formar parte de una rueda de reconocimiento y si te reconoce equivocadamente acabar en la carcel. no sé si ha algun caso.
Parecido.
El despropósito que envió a la cárcel a un figurante de una rueda de reconocimiento
El despropósito que envió a la cárcel a un figuran...
elperiodico.com#10 Una victima violada con 14 años dice que se siente fatal, por haberse equivocado con este hombre.
A Van dussen, le absolbieron de una de las violaciones, pero no de otras y eso que se basaban en la sentencia equivocada.
Evole le hizo una entrevista/reportaje,
Salvados: El laberinto judicial del caso Van der Dussen
Salvados: El laberinto judicial del caso Van der D...
atresplayer.comDoce años en prisión pese a ser inocente
Doce años en prisión pese a ser inocente
20minutos.tvhttps://old.meneame.net/search?q=van dussen
#_13 Es suficiente si se cumplen esos criterios.... Y el juez lo considera oportuno. No es automático ni pasa en todos los casos
#22 pues he escuchado (leído) en Twitter quejarse a gente relacionada con la carrera judicial de que a veces hasta hay sentencias que justifican que no se cumpla alguno de los 3 puntos y condenan igualmente.
#13 No hace falta que se haga deliberadamente. Dudo que haya muchas personas capaces de reconocer a un atracador días después del atraco.
#6 Las ruedas de reconocimiento no son un metodo muy fiable, da igual que sean casos de mujeres o de imitadores de Manson.
El cerebro humano es una herramienta muy pragmatica, cuando no tiene informacion rellena los huecos como buenamente puede y si le plantas candidatos a culpable para que elija va a seleccionar a uno aunque no tenga ni un solo dato real con el que constrastarlo.
#17 Y es algo que se sabe desde hace decadas, y se sigue haciendo.
#30 Y a los movimientos políticos punitivistas se la suda todo.
#6 Dí que estás a favor de la presunción de inocencia y te llaman de todo menos bonito.
Para el populacho defender la presunción de inocencia es defender al delinqüente.
#18 Estoy de acuerdo. Y nunca había visto una falta de ortografía tan elegante.
#6 La fórmula de Blackstone: "es mejor que diez personas culpables escapen a que un inocente sufra".
#6 Que ministerio de igualdad ni que leches hace 15 años...., este entro en la trena por ser moro. Sin pruebas, de hecho con pruebas que apuntaban a un español.
#31 no conozco el caso, no se si es cierto lo que dice, pero GOTO #29
#6 la la ley actual basta la palabra de una mujer para que te comas una noche en el calabozo.
#34 ¿Y eso que tiene que ver con éste tema?
#6 Evidentemente que la cagada fue mayúscula, pero he buscado una foto del verdadero violador y de Tommouhi y el parecido es la ostia.
https://www.economistjurist.es/wp-content/uploads/sites/2/2023/04/Tommouhi.jpg
Incluso se atisba que deben tener un físico parecido por el tamaño del cuello (más bien grueso).
por lo que he escuchado por la radio se sabe de hace tiempo, y le ofrecieron que pidiera el indulto. Él se negó a pedir el indulto, porque era inocente.
#3 A esta persona habría que indemnizar, como mínimo, con 15 millones.
Tras esto, habría que buscar a los responsables (jueces, fiscales y otra ralea), juzgarlos y meterlos unos años en la cárcel.
Sale muy barato arruinar la vida a personas cuando no pueden defenderse apropiadamente.
#3 la noticia sale con paywall pero "Ahmed Tommouhi salió en el 2006: no quiso indultos y cumplió toda su pena"
lo que no esta claro es cuantos años le quedaban desde 2006.
Sin querer defender para nada al personaje, Arcadi Espada lleva 20 años defendiendo que esto era una canallada, y el tiempo le ha dado la razón.
#4 Hasta un reloj estropeado marca la hora bien dos veces al día.
#16 Pues este caso fue una de las dos veces
Esto es especialmente sangrante:
"En 1995 la Policía detuvo a otro hombre, Antonio G.C., muy parecido físicamente a Tommouhi, por varias violaciones muy similares a las de 1991. Además, la Guardia Civil pudo demostrar que una de las cuatro violaciones que se imputaban a Tommouhi fue cometida por Antonio G.C., gracias a las pruebas del ADN. Sin embargo, de las otras tres violaciones no se conservaban tejidos o restos biológicos analizables, por lo que a Tommouhi todavía le imputaban tres agresiones sexuales."
O sea, por desgracia, el sistema es imperfecto y puede ser que se encarcele a inocentes, pero lo que es intolerable es que la justicia no sea capaz de rectificar cuando hay pruebas tan evidentes que la han cagado.
Por otra parte, qué pensarán las víctimas de las violaciones de 1995, el puto depredador sexual quedó libre y siguió delinquiendo.
#10 Enga ya lo digo yo..., por que este era moro!!!!
En USA el 90% de los inocentes encarcelados son negros. Nada mas que añadir.
Relacionada: El Supremo anula la condena a un hombre que estuvo 15 años preso al ser confundido con un violador múltiple
#1 Si de condenas a inocentes hablamos, recordemos esta con cuatro inocentes encarcelados, no por error, una chiquilla suicidada al no entender que eso pudiera sucederle, con un silencio mediático vergonzante para semejante crimen, ya quisiera la gente de bien que este caso hubiese copado portadas durante semanas en los massmierdas del Estado; relacionada:
https://es.wikipedia.org/wiki/Caso_4F
#24 Si alguien quiere ver el documental (advierto que os quedara algo de amargor y tristeza) aquí va el enlace:
#24 Eso fue una ignominia que jamás será reparada.
Qué puñetera rabia.
Espero que el culpable del error pague de su bolsillo la indemnización.
#8 Busca una silla cómoda.
#8 La indemnización será una mierda que no compensa los 15 años, la pagaremos entre todos, y los responsables y culpables del error seguirán en su sillón cobrando un suculento sueldo del estado....
#8 es algo más retorcido, el informe que prueba su inocencia llevaba años hecho. Alguien no se ha molestado en comprobarlo porque es una persona completamente desconocida, tanto que es inmigrante. Creo que el responsable debería ser condenado a cárcel, aunque fuera 2 años para que no entrara, pero que conste que la consecuencia de sus actos han sido un inocente años y años en la trena.
Le han jodido la vida
Anda Margarita Robles y esto se resuelve ahora? Menuda coincidencia!
#2 No le pidas peras al olmo.
#2 pobre hombre
Hay que inhabilitar a todos los jueces y fiscales que hayan contribuído a perpetrar esta injusticia.
Y si nó, quiero que se publiquen sus nombres y apellidos. La sociedad merece conocer quién es el que le está juzgando...
#7 Son públicas las sentencias, no?
#7 Soy psicologo forense, y te garantizo que las carceles están llenas de inocentes. Pasate por cualquier juzgado de Violencia sobre la Mujer donde se condenan a inocentes a diario.
#32 estoy seguro de que más en este ámbito, las cosas son como dices...
Gracias por tu aporte
#32 Soy psicologo forense, y te garantizo que las carceles están llenas de inocentes.
¿Podrías desarrollar un poco en qué te basas?
#44 en que estamos en campaña electoral
No debería haber tardado en fugarse de la prisión en la que se encontraba recluido.
En casos extremos, debería haber formas de reducir riesgos que no supongan cargarse casi por completo la vida de un inocente.
Esto vale en general para cualquier crimen donde la acusación contra alguien se base únicamente en que le "reconocieron". Los seres humanos no tienen la capacidad de reconocer con seguridad a extraños días después tras solo unos momentos de interacción, y que además se trate de una interacción violenta y traumática tampoco ayuda. El riesgo de un falso positivo es muy grande.
Hubo también un chico gay que se pasó 6 meses en la cárcel por una violación que no había cometido. ¿Su crimen? Coincidir en un supermercado con la víctima. Como curiosidad, parece que defendía las leyes discriminatorias y no cambió de opinión tras sufrirlas. Hablo de memoria, su caso lo comentó UTBH hace años.
Es que esto de los reconocimientos..., en USA pasa igual. Yo no soy racista pero si tuviese que reconocer a un negro que solo he visto una vez entre 4 o 5 negros seguramente también me equivocaría.
#31 Y con un blanco también te equivocarías. Tú, yo, y cualquiera.
Consejo: nunca digas "yo no soy racista pero". Suena más racista que decir directamente lo que vaya después.
#45 Lo he dicho ya con esa idea
. Yo no soy homófobo que tengo un amigo gay!
A veces hay que buscar a alguien al que acusar, aunque no sea cierto. Solo pierde una persona, el acusado. Para el resto el trabajo queda hecho. Le paso lo mismo al moro al que acusaron del atentado del 15M. Un pobre desgraciado que nada tenia que ver con el tema pero que venia bien para tener un acusado con el perfil adecuado.
Saludos.
Un gran desempeño de la actual ministra de defensa en sus tiempos de jueza, al igual que sus envíos actuales de chatarra caducada, a Ucrania, y los cursos gratis para usarla...
Se me ha revuelto el estómago con esta noticia. Esto es irreparable. Y lo que es peor, pudo haberse evitado.