Hace 6 años | Por Tartesos a digest.bps.org.uk
Publicado hace 6 años por Tartesos a digest.bps.org.uk

Investigadores de la Facultad de Derecho de UCLA ha analizado datos de varias grandes encuestas federales sobre victimización criminal y, han declarado, sus hallazgos muestran que los delitos sexuales de mujeres contra víctimas masculinas y femeninas son sorprendentemente comunes. También, los investigadores enfatizan que no pretenden minimizar el costo humano de la violencia sexual perpetrada por hombres. Dicen que sus resultados son "suficientemente robustos para obligar a repensar los estereotipos sobre la victimización sexual y el género."

Comentarios

chinpin92

#87 ¿Sabes si tu novia tenía trastorno limite de la personalidad? Yo es que estoy viviendo algo parecido y no se que hacer.

J

#87 a mi me pasó lo mismo durante una relación de 3 años, era horrible, no se cómo pude aguantar tanto. Por suerte ella se fue a estudiar a sevilla mientras yo estudiaba en Córdoba y ahí la relación se enfrió y lo dejamos, pero me sentía atrapado.

Subhadra

#106 #87

Yo también he pasado por algo parecido. Si bien en el tema celos no tuve problemas, en mi caso era la manipulación para que cediera ante sus planes. Al principio todo era muy bonito, aunque ya empiezas a notar comportamientos extraños que hacen que te cuestiones la solidez de la relación. Poco a poco le enfadaban ciertos comportamientos míos (solo a ella, a nadie más de mi círculo de amigos/familiares) y reaccionaba de forma cada vez más violenta ante ellos. En muchas ocasiones me presentaba falsas disyuntivas para que cediera ante su opinión, manipulando mis sentimientos para que su voluntad se viera cumplida. Al igual que #87, yo empezaba a andar con pies de plomo, con miedo a sus reacciones ante cualquier gesto o comentario mío que no le gustara. Las manipulaciones y los comentarios eran cada vez más agresivos y hostiles hasta que, en un par de ocasiones, llegó a insultarme. Ahí fue cuando lo dejé todo porque me había llevado al extremo, por mi propia salud mental, (en situaciones completamente estúpidas), situaciones en las que nunca me había visto con ninguna otra persona en toda mi vida. En relación a tu pregunta #106, sé que mi ex tenía algún tipo de trastorno, quizá PTSD (estrés postraumático) y ansiedad, aunque ella siempre se negó a visitar un médico. Te recomiendo que, ante la duda, quizá visite a un especialista para poder discernir posibles trastornos y actuar en consecuencia.

D

#87 Dentro de poco, relatar experiencias así será considerado violencia de género / machismo.

D

#87 cómo la dejaste?

L

#312 #185 #214 Creo que no van por ahí los tiros.
Más bien me da la sensación de que #89 se ha quedado con el titular y no lo ha entendido. Es decir, en lugar de entender que son agresiones perpetradas por mujeres, ha entendido que son agresiones sufridas por mujeres.
Por eso al principio dice "vaya sorpresa".


#87 Exacto.
Cuidaos de la gente victimista, que por ahí os comen mucho terreno. Es lo que yo aprendí.
Y lo de los celos es cuestión de desconfianza de la persona celosa, y no importa lo que hagáis, si no quiere confiar en vosotros, no lo hará por mucho que os corten las alas.
(Vale para hombres y mujeres).

Jokessoℝ

#259 #106 #87

Os daré la medicina que necesitáis, y me lo agradecereis toda la vida:
https://es.slideshare.net/patypat353/deja-de-andar-sobre-cscaras-de-huevo-43087706

mrwylli

#87 Y esto, son malos tratos.

Senen

#87 Joder... Es leerte y me siento identificado punto por punto. Salvo que a mi solo me levantó la mano una vez y la puse en su sitio. Pero vamos, los pollos y las humillaciones eran constantes.

U11s2001

#87 yo salí con una chica y mi compañero de piso descubrió en un libro de psicología el nombre de su comportamiento.
Trastorno histriónico de personalidad. Te hacen la vida imposible.

Un cojo/coja se ve , pero quien tiene una tara en la cabeza,...no.

Te contaría lo que le ocurrió a quien se casó con ella, pero es largo. El resumen es que le hizo cortocircuito la cabeza de nervios una mañana.
Pensaron que tuvo un ictus y era todo nervios.

D

#87 saliste con mi ex?

U5u4r10

#87 pero eso son malos tratos psicológicos, no físicos.

Y si, que se de cuenta todo el mundo. El matratador "premium" es el que poco a poco, subrepticiamente, te va recortando libertades. Por eso es tan difícil darse cuenta. Eres una rana a la que van subiendo la temperatura del agua paulatinamente. A todos aquellos que me leáis: si estáis con una persona que usa el chantaje emocional, aunque sean tonterías, lo mejor que podéis hacer es alejaros de ella o vais a sufrir mucho.

D

#7 #4 meneame ya no es lo que era

U5u4r10

#7 ¿Eso era una marca de muñecos de power rangers no?

...

#7 ¿He oído Banday?
Menéame ya no es lo que era. #MYNELQE

D

#1 Se dice Ruiz.

D

#1 Macuerdo cuando eras un troll con gracia.

D

#4 creo que@professor no es una persona, sino una cuenta que han usado muchos trolls. Pero ahora se la ha quedado un becario

Shotokax

#4 eso es un mito. Nunca tuvo puta gracia.

D

#4 Es que no es el mismo, este es un impostor que le intenta imitar y no le llega ni a la suela de los zapatos.

Trigonometrico

#1 Deberías saber que está mal andar por ahí tocando culos de tías a las que no conoces de nada

zenko

#1 al parecer eres una victima de esto: “Those victimised by women are doubly harmed when we fail to treat their abuse as worthy of concern.”

U5u4r10

#553 No es viejo mientras que se pueda comentar. Y no soy arqueólogo. Soy seguidor de links. La esencia de Internet.

"Necesitamos hablar de las violaciones de hombres": el drama oculto de los abusos sexuales masculinos

Hace 6 años | Por --546204-- a bbc.com


zoezoe #8 zoezoe 16:01 *
Recientemente en menéame

www.meneame.net/story/agresiones-sexuales-mujeres-son-sorprendentement

T

#1 Eso de que no se las puedes devolver... eso es que realmente no crees en la igualdad

L

#10 Si se comporta como un hombre, que asuma ser tratada como un hombre. Y otra lacra son los gilipollas que las defienden por el simple hecho de ser mujer, aunque sea ella la que esté abusando y agrediendo al hombre sin haber justificación alguna. De esto hay vídeos en YouTube que ponen de una mala ostia que flipas.

Goddamn_Fabio

#77 Decir "Si se comporta como un hombre" es sexista, estas asumiendo que los hombres somos violentos por naturaleza.

T

#77 los he visto, y sí, de muy mala hostia. Y los que cuando agrede el hombre, salen a defenderla, pero cuando es al revés se ríen de él.

D

#77 ¿Pero alguna vez habéis visto algo así en serio?
Sois la repera.
Hay tropecientasmil veces más vídeos de hombres agrediendo a otras personas que de mujeres agrediendo a nadie. Y en la mayoría de los casos en que la que agrede es una mujer las consecuencias son irrelevantes.

D

#10 El problema no es ese sino el que luego en un juicio el juez, o el jurado, sea una persona que crea en la igualdad.

o

#10 Una cosa es creer en la igualdad de derechos y otra creer en la Igualdad.

Lo primero es una exigencia ética. Lo segundo una soberana estupidez.

zykl

#1 Todos somos potenciales culpables solo necesitan confirmarlo. Ale@Professor a poner la otra mejilla para que la loca de turno se desfogue

Varlak_

#1 y mas te tenian que haber dado, por trollazo

KimiDrunkkonen

#15 Lo que dice él lo puedo decir yo, y sin troleo ninguno.

p

#1 La verdad es que yo no he visto nunca en mi vida a un hombre pegar a una mujer. Sin embargo sí que he visto a alguna mujer pegar a un hombre.

e

#1 Yo no sé como os apañáis, nunca me he peleado ni con un hombre ni con una mujer, así serás para que la gente te quiera pegar.

D

#18 Eso venía a decir yo, me habré pegado con dos tíos en toda mi vida, evitable, y nunca con ninguna mujer, siemplemente porque no lo he buscado. No he tenido parejas agresivas pero en caso de tenerlas las habría dejado al primer intento. El que pega o se deja pegar es porque quiere. Y digo "el", por desgracia hay mujeres que sí sufren violencia física sin buscarlo.
Hablo de un entorno normal y en países desarrollados que os veo venir...

D

#18 #41 Algo habrá hecho...

D

#18 #41 (y gracias a #65 por mencionarlo también) Solo un comentario un tanto transversal, si habláramos de violencia de género eso sería culpabilizar a la víctima. Qué habrán hecho esas mujeres para que algún hombre quiera pegarles.

e

#84 Dejando de lado que sabemos que es un trollaso, lo "normal" de toda la vida ha sido que la mujer reciba y el hombre pegue, lo raro es al contrario, de ahí que se proteja a la mujer y no al hombre.

KimiDrunkkonen

#18 "Así serás para que la gente te quiera pegar"

Buena respuesta para una mujer que acuda con moratones al hospital, ¿verdad?

D

#1 acabo de recordar a mi ex, una vez me cogió por la pechera y me tiró al suelo (aclaro que es de Bilbao).

#29 jajaja lol

omegapoint

#29 y luego te hizo el amor hasta crujirte todos los hues... ah que es de Bilbao... olvídalo.

D

#90 exacto, para eso también es de Bilbao cry

KimiDrunkkonen

#90 Me imagino comentarios humorísticos del estilo si invirtiésemos los géneros, y... no, es coña, no me lo imagino.

o

#29 Entonces no cuenta. Puedes decir tranquilamente que te viste derrotado por fuerzas abrumadoramente superiores.

M

#1 ya que estas, nos contarias también en que circunstancias te agredieron estas 2-3 mujeres? (2 o 3?)

A mi no me ha dado de hostia ninguna.

D

#1 yo las pego de vuelta, ya lidiare con el juez pero al menos no creo que lo repitan.

Javi-_Nux

#1 yo he conocido un par de mujeres asi pero eran agresivas en general, como se pusieran a discutir con otra chica armaban tambien la de dios

D

#1 ¿Qué estabas haciendo para que quisieran darte de hostias?

¿Y cuántas veces te han querido dar de hostias hombres?
En mi caso, mujeres nunca (salvo la mía, cuando la cabreo), y hombres más de una vez, por motivos variopintos como llevar el pelo largo, cruzar por el paso de cebra y hacer que un idiota frenase o defender a un chaval de unos matones.

Tú vives en otro mundo.

D

#1 Ya van varias veces que he visto por la calle una mujer pegándole ostias al novio y este tapándose la cara como podía porque sabía que, con un solo rasguño que tuviera ella, sería él el que acabaría en la prisión. Y la gente de alrededor sin intervenir, por supuesto, no sea que te ponga ella una denuncia.

Qué mierda de Europa estamos construyendo, joder.

G

#1 Buen intento de troll. Pero fíjate que es justo al revés. El hombre es más violento por naturaleza. La mujer es incapaz de agredir, salvo por casos extremos y siempre en defensa propia.

A otro con tus machismos fascistas.

Limoi

#1 Ya quisieras tú que te tocara una mujer lol kiss

D

#45 ¿Que tiene que ver todo eso con lo que yo preguntaba?

pastafarian

#45 Ni machismo ni feminismo!!! Igualdad!

lol

c

#45 El feminismo es la ideología más intransigente y fanática con la que nos podemos tropezar en la práctica. Por encima de los islamistas que se van a luchar al ISIS.

LittlePaprika

#45 El problema de esa última afirmación que haces, es que se ha ido propagando la falacia de que feminismo es algo que va en contra de los hombres y es absurda. Si respetas a una mujer, la ves como un igual y puedes coexistir sin asignarle roles por el hecho de ser del otro sexo, entonces ya estás siendo feminista. Las mujeres que lucharon por el derecho a votar, no pedían ser superiores a nadie, sino iguales. Las que trabajan en política, tampoco piden ser más que nadie, solo estar en igualdad de condiciones... Que haya gente idiota que enarbola la bandera del feminismo para luchar contra unos demonios o traumas de modo radical, no significa que no haya una extensa mayoría que tan sólo busca respeto y más reflexión.

Varlak_

#25 Perdon?
No leo a Barbijaputa desde hace mucho tiempo, me parece una hooligan falaz, que hace mas mal que bien la feminismo, Y no digo uqe le pase todas las putas horas, digo que las ultimas veces que he salido por ahí a mi novia le ha pasado al menos dos veces por noche (y no, tampoco ha denunciado a nadie), y #11 se queja porque le ha pasado 3 o 4 vceces en toda su vida... pues oye, enhorabuena, pero me parece una queja de mierda....

PD: Los negativos no se a que vienen, sinceramente.

Willou

#48 Pues posiblemente a que has respondido a un "a mi me acosaron" con "a las mujeres x100". Pues nada que le metan mano sin su permiso.

Varlak_

#58 he respondido a un "me acosaron" como argumento de "las mujeres son tan malas como los hombres" con un "no, tan malas no, lo que te pasa a ti 3 o 4 veces en tu vida le pasa una mujer 3 o 4 veces al año (o mas o menos en funcion de muchos factores)". No intento quitarle peso al hecho de que le haya pasado, simplemente creo que es una mierda de argumento que no viene a cuento.

skaworld

#70 Home neno, es que parece que porque hay machirulos no existen las feminazis y no es verdad, mira a mi fascinantemente (hay gente con gustos mu raros lol ) tambien me he sentido agredido alguna que otra vez, con ello no niego que las mujeres sufran agresiones si no que los hombres también, y la mierda es que mientras ellas pueden denunciar tu te callas y te jodes.

Eso es lo grave, que yo salgo, me despendolo un poco viene una tia y me toca el rabo, y yo no estoy por la labor y tengo que andarme con pies de plomo para que la loca que se propasa contigo no se lo tome a mal y te la lie (que me ha llegado a pasar) Es una situacion inmensamente incomoda y si nunca la has vivido sinceramente no te la recomiendo pero eso no quiere decir que no exista.

Penrose

#48 Te parece una queja de mierda. Pues entonces cuando asesinen a una mujer te decimos lo mismo cuando te veamos comentando la noticia, total los niveles de crimen en España son bajísimos, y en concreto las muertes violentas de mujeres mucho menos.

c

#48 Estoy convencido de que Barbijaputa es un hombre. Cuando me enteré de que la señorita Francis era un hombre, se me cayeron los bloqueos mentales. Seguro que es un tio.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/juan-soto-vinolo-cronista-taurino-periodico-elena-francis-5802360

Sospeché de él, pero murió este febrero.

Cabre13

#25 Claro, cómo no me he dado cuenta antes, la culpa de las quejas por sexismo y acoso es de Barbijaputa, hasta que empezó a escribir en eldiario.es nadie tenía pensamientos feministas ni estaba dispuesto a señalar a los babosos hijos de puta.

Debes ser de esos que creen que preocuparse por los demás son modas.

D

#55 Bueno, creo que es fácil de entender, al menos para mí; si una mujer le dice a su maltratador que lo deja y este la amenaza de muerte es para pensarselo. Si a mí mi pareja me amenaza de muerte pues simplemente no se lo voy a tener en cuenta porque físicamente no puede conmigo, si tiene acceso a armas de fuego entonces sí, pero teoricamente no tiene esa superioridad que tienen los hombres frente a las mujeres. Por eso las agresiones de hombres a mujeres representan una mayoría abrumadora frente a las de mujeres contra hombres.

D

#55 por el machismo rampante. Las mujeres se les enseña a ser dependientes. A los hombres, no.

mrwylli

#41 Comentario de mierda del día.

1. Cuñado: como a mí no me ha pasado, al que le pasa es su culpa.
2. Sexista a tope: como te explica #55

h

Mi ex me daba hostias como panes, y nunca le puse la mano encima. Pero esto no lo puedo contar porqué no me cree nadie, tengo que aguantar oír hablar siempre de "violencia masculina" cuando es "violencia de personas contra personas" y punto.

Pero si dices algo, eres un machista. Mierda sociedad...

D

#27 ¿Por qué te dejabas pegar?

Era mas fuerte que tú o te tenia sometido psicológicamente?

Varlak_

#27 y mientras la gente siga sin denunciar, esto seguirá considerandose como algo anecdotico. es el ciclo de la invisibilización.

kie

#27 Yo conozco dos casos como el tuyo en mi entorno cercano. Incluso con ojos morados de por medio. En el trabajo se lo tomaban a risa.
"¿Qué, te pega la parienta?"
Conozco otro caso menos cercano, una vecina envenenó a su marido para irse con su amante. Por suerte le atendieron rápido y no fue a más la cosa. Ella cumple condena en prisión.

Cuando cuento esto, me llaman desde irresponsable hasta machista.

Trigonometrico

#27 Aunque tienes completamente la razón, siempre hay que tener en cuenta la superioridad física de los hombres, y la capacidad de abuso por esa superioridad.

thorin

"Male victims may feel pressure to interpret their victimisation experiences in a way consistent with masculine ideals, “such as the idea that men should relish any available opportunity for sex.”."

Recuerdo ver un par de noticias por esta página que iban sobre profesoras condenadas por acostarse con alumnos en las que unos cuantos comentaristas declaraban que ya les hubiera gustado a ellos tener esa suerte (sic) cuando eran adolescentes.

Willou

#14 ¿Y eran bromas o declaraciones juradas? Cuidado que además de convertirnos en seres de piel fina y meapilas, estamos dejando los límites del humor cada vez menos limítrofes.

thorin

#46 ¿Declarar haber deseado ser víctimas de abusos sexuales por parte de una figura de autoridad es humor?
Vaya humor más raro.

Willou

#60 No hombre, pásanos una guía de estilo y hacemos el humor que a ti te guste. Faltaría más.

thorin

#63 Vaya, yo pensaba que tu siguiente comentario explicarías qué tiene de gracioso querer ser víctima de abusos sexuales.
Qué pena.

D

#60 Pues hasta hay comedias sobre el tema: https://www.filmaffinity.com/es/film321326.html

cc #63

editado:
Como la sinopsis es una mierda lo explicaré, el hijo del personaje de Adam es fruto de una relación entre una profesora y un chaval de instituto. Comienza con esa historia la peli, y lo reflejan como el sueño de todos los hombres.

StuartMcNight

#60 No confundas. Declarar o hacer bromas con haber querido mantener relaciones sexuales con una profesora nada tiene que ver con la manipulación torticera que haces.

thorin

#69 Lo que es una manipulación es llamar simplemente "relaciones sexuales" a algo que es un abuso sexual.

StuartMcNight

#75 Los cojones le vas a decir tu a nadie que cuando ellos dicen "relaciones sexuales" es en realidad un "abuso sexual".

Recordemos que hasta hace 4 dias la edad de consentimiento en España eran los 13 años. Asi que si un adolescente desea y consiente tener sexo con su profesora seria una relacion sexual NO un abuso. Otra cosa muy distinta es si es moral por parte de la profesora o si a ti te parece asqueroso.

thorin

#96 Veo que se te ha escapado que en mi primer comentario hablo sobre lo que pasa en meneos relacionados con condenas. Repito, condenas.
Y en ningún país se condenan las relaciones sexuales heterosexuales consensuadas.

Ya del estupro hablamos otro día.

U5u4r10

#75 Lo que es una manipulación es llamar abuso sexual cuando el chaval está completamente de acuerdo.

Ainur

#60 En mi risa mando yo.

D

#14 #60 Me parece que entiendo tu comentario, en el sentido de que lo que otros puedan ver como una oportunidad al que lo sufre no necesariamente será así y nunca faltarán los comentarios de que "este es tonto por no aprovecharlo y verlo como una oportunidad", pero lo reprochable sería eso último, no que alguien efectivamente comente si a él le hubiera gustado.

No tergiversemos comentarios ni las noticias. La mayoría de las noticias que conozco de ese estilo en los que se hacen esos comentarios eran casos de EEUU en los que justamente la "víctima" no tenía ningún problema con ello y era algo totalmente consentido y la condena es simplemente por mantener relaciones con un menor, ni tan menor por cierto, o simplemente porque era su estudiante.

Por otra parte, no sé si serían bromas como dice otro comentario, pero es que quizás eso también tenga que ver con hasta que punto es tabú el sexo en la mujer. Entre las mujeres siempre sale en las encuestas que la fantasía de la violación es habitual, pero ojo, es que si es algo consentido ya no sería violación.

#60 En el mensaje anterior has dicho acostarse, en este dices ser víctimas de abusos.

Comprenderás que son 2 cosas muy diferentes y la primera es normal a ciertas edades ya que las hormonas están disparadas y otra muy diferente ser víctimas de abusos.

Las dos son ilegales por la edad, pero hay mucha diferencia entre relaciones consentidas y abusos.

D

#60 es que no tiene por que ser abuso sexual, puede ser consentido.. de hecho hay historias de parejas alumno/profesor que con el tiempo se han acabado casando. difícil de entender cuando las leyes solo ven blanco o negro sin tener en cuenta a los implicados y sus circunstancias (y ni debe considerarse siempre abuso ni siempre consentido.. depende de cada caso)

I

#60 Ya te lo explico yo... Que la ley diga que es un abuso liarnos con una profesora de 25 cuando teníamos 15 años no significa que la mayoría de los hombres lo consideremos como tal. Que los habrá. Pero muchos lo estábamos deseando gustosamente. Ahí la gracia. De nada roll

Varlak_

#46 Soy de tu opinion, por eso en esos casos suelo comentar ese tipo de comentarios, y te puedo asegurar que mi impression es que la mayoria de los que lo decian lo decian en serio (por supuesto era solo mi impresion)

Varlak_

#132 en serio, ve a que te miren esa comprensión lectora. Yo soy feminista y estoy con #46

Wir0s

#62 Es que seguramente la mayoría de la gente del PP, si por "gente del pp" entendemos a sus votantes sea honrada. Otra cosa es que cada cual aplique su sesgo de confirmación.

Pero vamos, lo que dices es peligroso, "siempre ha sido asi", pues nada, volvamos a las mujeres en casa con los niños y el marido a trabajar como corresponde? Si descartamos cosas "pq siempre han sido así" jamas avanzaremos.

Queremos acabar con estereotipos y costumbres dañinas o queremos perpetuar las que nos interesan?

Pero vamos, esta noticia es perfecta para ver pq deberíamos hablar de sexismo y no de "machismo", una gran parte de la población queda desprotegida. Y como dice #14 esas otras victimas aun tienen que aguantar chistes y gilipolleces.

zoezoe

#14 Además, esto de "actualidad" no tiene nada y por otra parte la siituación del movimiento feminista en usalandia no tiene nada que ver con el patrio. Extrapolar estos datos a España es una manipulación grosera.

This article examines female sexual perpetration in the U.S. To do so, we analyzed data from four large-scale federal agency surveys conducted independently by the Centers for Disease Control and Prevention and the Bureau of Justice Statistics in 2008 through 2013

carademalo

#14 Muchas veces se malinterpreta esa victimización de la que hablas. La falacia mayor de todas es que el hombre se siente menos hombre por rechazar sexo, y no es así. La victimización surge con la idea de que el hombre tiene que sobreponerse y aceptar los abusos y daños que sufra, tanto por motivos prácticos como por el principio de culpabilidad adquirida. Desde pequeños se nos enseña que la vida de un hombre y su integridad física y emocional tiene menos valor que la de una mujer. Así que cuando un hombre sufre una agresión sexual por parte de una mujer, la reacción más común es "apechuga, que tampoco es para tanto".

anor

#14 Las relaciones sexuales entre profesoras y alumnos son mucho mas comunes de lo que creemos.

D

#14 A mí me habría gustado que la señorita Amparo me llevará al cuartito y me arreglara.

Javi-_Nux

a mi mismo, me han dado palmadas en el culo 5 o 6 veces en bares de copas y nunca he denunciado a ninguna

Varlak_

#11 lo que viene a ser el sabado medio para una tia mas o menos atractiva, vamos

D

#11 ¿Y te molestó que lo hicieran?

thorin

#11 Pues si te molestó tienes derecho a quejarte de ello. Aunque haya gente que diga que un hombre tendría que alegrarse de ello o que es una tontería.

D

#28 Y esa gente posiblemente se extienda a todo su círculo de amigos y a su familia, a las mujeres que les tocasen y a sus respectivos círculos de amigos, familias y a gran parte del resto de la sociedad. En el vacío nadie puede oír tus quejas.

dux

#31 Es el problema del empoderamiento actual de las mujeres.

Tradicionalmente las mujeres tenían cierta impunidad: si una mujer te soltaba un tortazo, te aguantabas. Si acusaba, su palabra tenía más peso. Pero también tenía mayores limitaciones sociales.

Ello puede ser justo o no, y no entro en ese tema, pero había un cierto equilibrio. En el momento que cambias un aspecto sin cambiar los demás, rompes el equilibrio. Si tienes empoderamiento e impunidad al mismo tiempo, lo que estás haciendo es crear monstruos.

D

#53 Ello puede ser justo o no, y no entro en ese tema, pero había un cierto equilibrio.

Era una época de extraordinaria placidez.

Por cierto, esto que dices: "Si acusaba, su palabra tenía más peso." Es pura y llanamente mentira.

SON_

#53 ¡Y una mierda! ¿Que empoderamiento?
¿El laboral donde de media cobramos menos que los hombres? ¿El del poder, donde el % de puestos directivos que ocupan las mujeres es bastante inferior al ocupados por hombres, en empresas, en el poder judicial, en universidades, en política ... ?.

Y eso en el primer mundo, el papel de la mujer en el resto del mundo es como para llorar, si quieres hablamos de religiones ...
¿Un vistazo a la historia y a nuestros derechos? y no hace falta irse muy atrás.

Hablais de empoderamiento modo cuñado, sin tener ni idea de lo que es.

Empoderamiento es darnos a nosotras mismas el valor que tenemos como personas, profesionales, madres, amantes o lo que nos de la gana de ser, sin estar limitadas por el patrón de corte de la talla de sujetador, lo buena que estés, si te depilas o si eres una buena nena sumisa y complaciente.

Que nada tiene que ver con ir dando ostias o hacer lo mismo que algunos garrulos de turno.

c

#53 Si tienes empoderamiento e impunidad al mismo tiempo, lo que estás haciendo es crear monstruos.

Yo les llamo "seres legalmente superiores".

c

#94 "Le agarré las manos"

Eso es un grave error y te puede costar una condena. Mejor aguantar los golpes y marcharse. No puedes nada contra ella.

Penrose

#31 Esto último que comentas también me ha pasado a mí.

c

#31 Las chicas se atreven a pegar chupetones de esos que dejan marca durante semanas. Un hombre no puede hacer eso. Una mujer sí, porque sabe que no le va a pasar nada.

celyo

#11 #16 ¿pero a que bares vais?

Varlak_

#42 La ultima vez que le tocaron el culo a mi pareja dos veces, y otras dos intentaron pegarle un muerdo sin avisar, fue Picadilly circus, en el centro de Londres

pinzadelaropa

#42 a mi mujer el acoso en las discotecas es tal que tengo que acompañarla siempre al baño o acabamos a ostias todas las noches con babosos borrachos que intentan rozarse con ella . Todas las noches!

Varlak_

#92 Eso no existe, es que lees demasiado a barbijaputa (modo negacionista antifeminista = OFF)

gnomolesten

#92 Esto que cuentas es muy lamentable. No os habéis planteado otro tipo de ocio, que no incluya locales donde normalmente dejan entrar a las mujeres sin pagar para atraer babosos de estos?

Lekuar

#42 Si a mi novia le pasa eso, le da tal hostia que o el tío se va o tiene que venir la policía a llevarse a los dos.

D

#11 a mi me han tocado el culo mujeres en incontables ocasiones. Y no sólo en bares de copas (pues de todos modos no suelo frecuentarlos). Me ha pasado por la calle y en el transporte público. En aglomeraciones me han tocado hasta la polla.

Y no... no soy un tío espectacular ni nada (más bien del montón), así que supongo que no soy el único.

La palma de tocarme el culo se la llevan las mujeres digamos "maduritas".

Obviamente, ni me he planteado denunciar nada, aunque estoy seguro que si la situación fuera a la inversa se montaría un buen pollo.

Y no: que sea un hombre y que piense en sexo una gran parte del tiempo no significa que me apetezca que me vayan metiendo mano sin consentimiento.

D

#81 ¿Y por qué no te lo has planteado?

D

#81 Yo el acoso de las maduritas lo noto en las bodas, pero ya soy todo un artista mandandolas a tomar por culo. Sé politicamente incorrecto, declarate del lado de los grupos peor vistos socialmente y si ves que la cosa no funciona urgate la nariz hasta lo más profundo mientras les cuentas cualquier estupidez. No hay mejor estrategia que el desencanto.

D

#11 A mí también, aunque curiosamente, todos fueron hombres que me confundieron con mujer, que se disculparon al darse cuenta de que era un hombre. Cosas del pelo largo.

c

#11 Las mujeres están legalmente autorizadas a tocar lo que quieran. pero si lo hace un hombre puede tener problemas, incluso problemas serios.

U5u4r10

#11 A mi una chica me tocó las partes y luego se giró de tal manera que no supe quién era. Por suerte había cámaras así que denuncié. Cuando por fin la identificaron pude quedar con ella y poder acabar en la cama como queríamos para así tener un final feliz. Así que sí, hay que denunciar y no sentirse impotente. Porque si te sientes impotente de poco te sirve denunciar.

PD: Just joking. Pun intended.

T

Sorprendido de que este meneo llegue a portada y se mantenga todavía en el momento de escribir esto. Las hordas del (inserte aquí su apelativo preferido) estarán durmiendo.

celyo

#13 Creo que porque habla tanto de hombres como de mujeres, y se centra en el problema de las agresiones sexuales, con lo cual han entrado mucho en modo cortocircuito.

Adunaphel

#26 No, porque es un artículo bien traído.
Sólo dudo de si un estudio sobre la sociedad estadounidense es extrapolable a otras sociedades con otras escalas de valores (Europa, Rusia, China...)

celyo

#40 No sería extrapolable, cada sociedad es distinta, pero al menos es para tirar ciertos dogmas "universales" que aplican mucha gente.

Varlak_

#13 llámame loco, pero a lo major tiene que ver con que es un muy buen artículo

c

#13 He notado que están pasando por un "valle" en su nivel de agresión y odio. Esto va y viene. En el pasado siempre han vuelto a las andadas.

D

#13 Últimamente los ""autorreguladores" están en huelga, se cabrearon con los dueños de MNM ya que no les permiten banear a diestro y siniestro a cualquiera que se salga de la línea que marcan, al mínimo indicio de racismo, machismo y demás, baneo.

J

Yo tengo un amigo que siempre ha sido un hombre muy atractivo y se le han dado muy bien las mujeres. En la universidad tocó techo, se apuntó al gimnasio, el tío era radiante. Pero algo le debió pasar, tuvo una época en la que se dejó de cuidar, engordó un poco, dejó de salir con nosotros, empezó a ver al psicólogo y no nos quería explicar los motivos. Fue todo muy raro, como amigos nos preocupamos por él. Con el tiempo volvió a ser el mismo y siempre supuse que simplemente había tenido alguna racha baja, debido al estrés de los estudios o algo así.

Solo cinco años después tuvo el valor de contarnos, a los más allegados, que una chica se aprovechó de él estando borracho. Que abusó de él, y que él no quería que pasara pero no tenía fuerzas para quitársela de encima porque estaba borracho y ella le empujaba con mucha fuerza. Fueron minutos de terror y ansiedad, no podía evitar lo que estaba pasando porque se encontraba en un estado de vulnerabilidad absoluta, y ella sabía que él no quería, pero le daba igual.
Encima recuerda que la chica ni siquiera usó preservativo, imagínate que le hubiera llegado a pegar cualquier ETS. Eso te jode la vida.

Tardó tantos años en superarlo y contárnoslo simplemente porque tenía miedo de que, al ser hombre, se pudiera dar la vuelta a la tortilla de alguna manera y que la sociedad lo condenara a él en vez de a ella. O que la gente simplemente no se lo tomara en serio.
Y a día de hoy lo ha "superado" y hace vida normal, pero jamás fue tras la chica y ya ni siquiera sabría por dónde empezar a buscarla. Y de denunciar ni hablemos... a estas alturas imposible.

Las leyes ahora mismo (y los estereotipos sociales) nos hacen muchísimo daño. No hay que considerar a todas las mujeres víctimas solo por ser mujeres, ni hay que considerar a los hombres agresores solo por haber nacido hombres. La realidad es mucho más compleja y hay que proteger a todo el mundo, y concienciar a la sociedad de que abusar y pegar está mal en general, independientemente de género, sexualidad, etc.
Porque cualquiera, hombre, mujer, niño, niña, puede ser víctima de un abuso y hay que poner todas las medidas posibles primero para evitar que pase, y segundo para que si pasa la víctima pueda pedir ayuda independientemente de quien o cómo sea.

Se empieza desde pequeños. ¿Qué es eso de "un hombre jamás debe pegar a una dama"?
Debería ser nadie debe pegar a nadie jamás. Punto. Recuerdo que en mi colegio, de pequeños, si pegabas a una chica se metían contigo por abusón y las profesoras te castigaban, pero si se pegaban dos chicos la gente decía "cosas de chicos" y pasaban del tema. Prácticamente se les permitía ser violentos siempre que fueran entre ellos.
Y cuando una niña pegaba un tortazo ni siquiera se le daba importancia, era más tema de risa que otra cosa. Y en ese gesto hay un huevo de machismo intríseco ¿A caso una mujer no puede ser fuerte y hacer daño?

zenko

"For boys and men who are incarcerated, the prison data also show that they are overwhelmingly more likely to be sexually victimised by female staff than male staff." esto debería tener una pena altísima por uso de autoridad de forma indebida ...

Wir0s

#6 Son hombres, así que seguro que les gusta, ya se sabe, son animales que solo piensan en follarse a todo lo que se mueva

#hablandodeestereotipossexistas

#19 "cualquier estudio que contradiga al conocimiento establecido en ese momento hay que cogerlo con cautela, en mi opinion"

¿Argumento ad antiquitatem? ¿En serio?

Varlak_

#21 No he dicho que sea mentira, he dicho que hay que cogerlo con cautela... Sería una falacia si dijera que es mentira porque se cree lo contrario, pero notiene nada que ver con lo que he dicho.
Joder, en serio, como estamos hoy en meneame... si sale un articulo que dice "estudio demuestra que la mayoria de la gente del PP son gente honrada" seguro que lo hundís a negativos por sensacionalista sin pensaroslo, pero sale un estudio que dice lo contrario de lo que (que yo sepa) se cree respecto a la proporcion violadores/violadoras en USA y todo el mundo a dar palmas con las orejas y a extrapolar a España! y eso que he dicho que me parece interesante y que hay que hacer mas estudios al respecto, no que sea mentira....

D

#62 Estoy de acuerdo en que hay que ser crítico siempre. Eso sí, no diría que esto contradiga el conocimiento establecido sino que en general lo que contradice es la opinión común hasta el momento. A mi no me resulta nada sorprendente esto y hasta diría que es algo que se hace cada vez más evidente en muchos otros campos. Además, me parece totalmente lógico, puedo aceptar que tanto hombres y mujeres tengan inclinaciones innatas diferentes ya sea para elegir una ingeniería o para comerter crímenes pero tengo más que claro que una persona no será un ser de luz en tanto siga siendo una persona, al margen de sus rasgos discriminantes como sexo, religión, color de piel, nacionalidad...

c

#62 No he dicho que sea mentira, he dicho que hay que cogerlo con cautela

Hay unos cuantos estudos publicados comparando la violencia por sexos. No he visto ninguno que se desvie de la conclusión de este estudio, aunque normalmente lo dicen con palabrería más o menos disimulada.

Hay denuncias de que estudios que miraban esto mismo fueron censurados acabando por publicar solamente datos de la violencia perpetrada por hombres, pero sin publicar las cifras de las mujeres, que sí que tenían. Algunas de estas denuncias son del autor del estudio.

D

#21 El estudio este apesta por todos lados. ¿Cuántos detenidos por violación a una mujer han utilizado la baza de "ella me obligó"? Porque el "estudio" está tomando como ciertas esas declaraciones. Pero en todos esos casos también tendrás la declaración de ella diciendo que él la violó. No tiene ni pies ni cabeza, solo sirve para limpiarse el culo.

L

#21 No, no es un argumento ad antiquitatem, es un principio a la hora de hacer lectura crítica de un estudio.

Porque el conocimiento que se tiene hasta ese momento se ha establecido en base a diversos estudios.
Muchos estudios controlados y bien realizados que dicen A pesan más que un único estudio que dice B, por eso, aunque no se puede decir que no sea B, es necesario confirmar esos hallazgos con otros estudios.

Imagina que ahora mismo aparece un estudio que dice que el VIH no es responsable del SIDA (porque, por ejemplo, se hayan dado casos de enfermedad sin presencia del virus, lo que contradiría uno de los postulados de Koch), con toda la evidencia que hay detrás de la relación causal entre VIH y SIDA.
Pues lo lógico es que se coja con pinzas ese nuevo estudio, hasta que sea confirmado por otros estudios posteriores.

Y no, no sería un argumento ad antiquitatem, igual que lo que ha dicho #19 tampoco lo es.
Y como él ha dicho, si esto se confirma (aunque también es lógico que así sea: hombres y mujeres podemos ser igual de buenos o igual de hijos de puta), la visión que tiene la sociedad de ciertos problemas sí debería replantearse.

p

#49 Ese argumento es de ida y vuelta. ¿Cuál sería la reacción de la sociedad ante una mujer que ha sufrido abusos de un hombre? En general, solidarizarse con ella. ¿Cuál sería la reacción en el caso opuesto? Chistes y risas.

Al final esa teórica superioridad física por parte de los hombres hace que los hombres no sean tan victimizables y que las víctimas masculinas se encuentren en una situación de desprotección mucho mayor frente a todo tipo de agresiones por parte de las mujeres, por no hablar de la indefensión provocada por el temor a las consecuencias de defenderse.

De todas formas el tipo de agresiones sexuales cometidos por los hombres, como bien dices, son en muchos casos de fuerza bruta y no creo que sean directamente comparables, en cuanto a gravedad, con los tipos de agresiones que se muestran aquí, que se basan más en el abuso de poder o la coacción y que en general son agresiones sexuales de menor entidad, que tan de moda están.

OviOne

#85 Veo que has entendido lo que quería expresar. Evidentemente cada caso es único, no lo he mencionado por obvio.

c

#85 Los estudios que he leido no dicen eso. Lo que dicen es que las mujeres ejercen las agresiones físicas tanto como los hombres. En cuanto a otro tipo de agresiones, pues también van a la par.

C

Y no solo en la agresión sexual. Mirad este estudio sobre la percepción de la violencia:

http://gacetasanitaria.org/es/percepcion-etiquetado-experiencia-violenta-las/articulo/S0213911114002039/

El 44,6% sufrió alguna situación de violencia de pareja no percibida, fundamentalmente por «desapego» (30,0%) y «coerción» (25,1%). Toda forma de violencia de pareja fue más perpetrada por las mujeres. La mayor diferencia según sexo se encontró en «castigo emocional» (sufrido por el 20,9% de los varones y el 7,6% de las mujeres) y en «violencia física» (6,6% y 2,3%, respectivamente). El 28,7% se sintió atrapado/a, el 11,8% tuvo miedo y el 6,3% se percibió maltratado/a. Los varones se etiquetaron con más frecuencia como atrapados, pero con menos miedo y maltratados. Las forma de violencia de pareja más asociada con la sensación de atrapamiento fue la coerción, tanto en hombres (odds ratio[OR]=3,8) como en mujeres (OR=5,7).

D

#61 perdone pero no estoy de acuerdo.
A ver como se defiende usted de una mujer con un cuchillo de cocina que le haya amenazado. (Por cierto, conozco a más de una que es mucho más fuerte físicsmente que sus parejas).

Y la preeminencua de las agresiones por parte de hombres a mujeres yo lo relacionaría más con el aspecto cultural de la cuestión.

cyrus

Si para una mujer es difícil ir a comisaría a decir que le han tocado el culo, por no tomarse en serio.

Que pasaría si fuera un hombre diciendo que una chica le ha tocado el culo?... mucha presión social, pero las nuevas feministas no miran por aquí

pinzadelaropa

#72 el humor negro es así, si lo analizas punto por punto no tiene ni puta gracia pero así a lo bestia yo me río un montón

thorin

#100 Bueno, si te quieres hacer el loco del uso efectivo de supuesto humor para vendernos ideología, como la que todo machote debería estar agradecido por poderla meter en cualquier hembra aunque no tenga ganas, pues bien por ti.

E

No eran agresiones pero siempre me ha parecido curioso que las amigas de broma nos tocaran de vez el culo,los brazos o abdominales a los tíos(en la época en la que uno se cuidaba) ... pero que ni se nos ocurriera hacerlo nosotros a ellas, solo si se alineaban los planetas y accedían a enrollarse(besitos y manoseo) Ni un pellizquin ... nada. Lo digo por las diferentes varas de medir.

Varlak_

#74 pues será en tu grupo de amigos

D

#74 Efectivamente, a mi lo manosearme las abdominales y los brazos me ha pasado alguna vez, antes, ahora hay que buscarlas debajo de la curva de la infelicidad, y ya no les apetece claro...jeje

dux

Enlace recomendado sobre el tema

Abriendo el debate: Estudios Darwinianos de Género
http://www.terceracultura.net/tc/?p=7518

Res_cogitans

Muy interesante, aunque la encuesta me parece un método flojo para este fenómeno. ¿Cuándo está siendo abusado un hombre? Si una tía que me gusta viene a mi casa y se me sienta encima, ¿está abusando de mí o me estoy dejando? Si no me equivoco, un abuso se produce cuando la víctima no quiere, es decir, expresa rechazo, dice que no o cosas similares.

N

#30 Preguntas extrapolables que a oficialmente no interesa extrapolar.

Res_cogitans

#93 Eso lo dirás tú. Yo no veo ningún problema en extrapolarlas, entre otras cosas porque ya se dieron y parece que el criterio del "no consentimiento es básico", al menos entre mayores de edad. Si a mí una tía me toca el culo o los huevos de forma no consentida sería un abuso como lo es al revés.

i

#30 Si no hay un sí explícito es una violación. O al menos eso dicen las feministas cuando es de hombre hacia mujer

StuartMcNight

#50 lol Como el estudio muestra algo que no me gusta, me invento yo algo y lo llamo realidad. Claro que si.

Jokessoℝ

Varlak_

#34 hombre, el estudio habla de USA, por eso (entre otras cosas) digo que Habra qeu seguir estudiando el tema (opinion que, por lo que parece, hace que me cosan a negativos....).

celyo

#54 Si no hay estudios a día de hoy en España, teniendo en cuenta que llevamos tiempo con ministerios exclusivos (con Zapatero) o con cierta orientación (con Rajoy) a temas de Igualdad (incluido en el Ministerio de Sanidad), ..... dudo que de aquí a muchos años se afronte el tema...... lo cual es curioso siendo un Ministerio para luchar por la Igualdad.

PD: (opinion que, por lo que parece, hace que me cosan a negativos....). Ahora me empezarán a llover los negativo por solidaridad

Varlak_

#67 Pues si, la verdad es que es de puta broma.

c

#67 Un ministerio o agencia de la "igualdad" no puede abordar un estudio como este. Contradice su propia razón de ser. En esos sitios solo se hacen estudios sobre la violencia "machista", sin mirar nada más, nunca.

Tiene que ser alguien como por ejemplo una universidad.

katarro

Vistas las pintas que se gastan mis primas las activistas, no me extrañaría nada que hasta escupieran y dijeran tacos.

#9 las viste agata ruiz lol

Willou

#9 Eso no es propio de señoritas.

DonaldTrump

#9 ¿No será esta alguna de ellas?

D

#16 ¿en serio pasa eso en su entorno?
Porque yo solo recuerdo una ocasión que un cretino le pego una palmada en el cachete a una colega y lo primero fue la palmada consecuente en la cara del cretino (aprovechando la inercia del giro, además) y luego tener que cogerla para que no le arrancara todos los pelos de la cabeza al susodicho cretino.

Varlak_

#59 Supongo que depende de por donde salgas, pero si lo he visto proporcionalmente a menudo, si (tambien es verdad que salgo poco)

c

#59 Una mujer muy agresiva. Ve con cuidado con ella. Ni se te ocurra lo del matrimonio.

Varlak_

Pues habrá que hacer mas estudios, sin duda. Si esto es cierto y generalizado, desde luego, hay cosas que replantrarse... pero vamos, en general, en cualquier ciencia (incluyendo las sociales) cualquier estudio que contradiga al conocimiento establecido en ese momento hay que cogerlo con cautela, en mi opinion.

p

#19 El estudio no contradice ningún estudio previo que yo sepa. Las agresiones sexuales por parte de las mujeres simplemente no se han estudiado en profundidad en las investigaciones sobre agresiones sexuales. Si el estudio hace replantearse las cosas es por prejuicios previos.

celyo

#19 El quid es saber si aquí en España hay estudios de agresiones sexuales a hombres, como apunta #23.

Aquí se tiende, en vez de tratar de resolver el problema, en torcer la situación hasta que se adecue a mi pensamiento.

sergyc

#19 Para mi el dato demoledor es que hay 3 veces mas agresiones sexuales entre entre reclusas que entre reclusos...

StuartMcNight

#36 Hombre, pues no se. Si miras el perfil de hombre que va a la carcel y el perfil de mujer que va a la carcel a mi no me extraña.

A mi lo que me ha chirriado siempre es que conociendo el perfil de como es el delincuente comun luego las carceles terminen siendo un videoclip de Village People.

Adunaphel

#36 Hablo de memoria. El número de agresiones mismo en pareja era más o menos igual en número de hombres a mujeres que de mujeres a hombres. El tema venía en la gravedad de las agresiones, donde las más graves eran en una gran mayoría de hombres a mujeres y por eso es casi de lo único de lo que se habla.
Igual aquí se da un caso similar.

c

#68 He leido varios de esos estudios y la diferencia no estaba en la gravedad de las agresiones, sino en los asesinatos. Los hombres asesinan más. En todo el resto de agresiones habia mucha igualdad.

Lo de los asesinatos es un dato que me chirria porque no coincide con los otros datos. Luego miras las estadísticas por sexo de "muerte por envenenamiento accidental" en la web del INE, y ....

Varlak_

#36 edit, habia entendido mal

DonaldTrump

#19 "Cualquier estudio que contradiga al conocimiento establecido en ese momento"

Quieres decir que contradiga lo políticamente correcto. El conocimiento establecido por la ciencia probablemente no es el conocimiento popular.

Tartesos

#19 Por supuesto que de acuerdo con lo de ir con cautela, sin perder de vista que ya hay estudios en violencia doméstica que incluyen un espectro más amplio, como las parejas de la comunidad LGBT, y que ofrecen una perspectiva más completa. Por ejemplo, estos enlaces son de Australia. Lo triste y también sorprendente es que parece que los casos de violencia doméstica son el doble de frecuentes entre parejas de lesbianas que de heterosexuales. Las parejas gays también registran más casos que las tradicionales.

"Las mujeres lesbianas tenían más probabilidades que los hombres gays de reportar haber estado en una relación abusiva de personas del mismo sexo (41% y 28% respectivamente)"

https://aifs.gov.au/cfca/publications/intimate-partner-violence-lgbtiq-communi
https://mainweb-v.musc.edu/vawprevention/lesbianrx/factsheet.shtml
http://www.glhv.org.au/files/domvio_gl_rel.pdf

D

#71 Para nada. No se cómo te has montado la película lol

Simplemente hay contextos en las un acercamiento puede dar lugar a equívocos (en situaciones de ligoteo, cuando ya ha habido un acercamiento previo), pero aparte, si algo te molesta, no lo consientas, no normalicemos situaciones que no debemos soportar si no queremos.
Y evidentemente vale para todos.

D

#91 te remito a mi comentario en #98.

dux

#98 Ah, vale, que no había ninguna intención en tu pregunta. Que era una pregunta honesta porque, francamente, no sabías si le molestaba que le tocaran el culo sin venir a cuento. Como si le preguntas a alguien "oye, ¿te molesta que un desconocido te meta un dedo por el culo sin pedir permiso?", porque mira, es comprensible, es una duda legítima

D

Si algo es sorprendente es porque la persona sorprendida tenía un concepto o expectativas muy alejadas de la realidad. Un titular no debería decirnos lo que es sorprendente o no.

StuartMcNight

#24 Yo diría que hay más violaciones competidas por mujeres que por hombres.

Pues el estudio dice lo contrario.

D

#33 Quise decir cometidas... La práctica totalidad de las violaciones perpetradas por mujeres no se denuncian. Esa es la realidad.

D

#57 rascarse el ojete mientras haces cola en el cine y luego olérte el dedo para saber a què huele también es de muy guarro.

D

#76 o de entrenadores alemanes

Varlak_

#76 O de alguien que esta muy interesado en conocer detalles de su proceso digestivo.

reygecko

#20 Que te moleste o no sólo depende de la educación recibida, pero el hecho es el mismo.

Me explico: yo he estado en algún caso de malos tratos donde el esposo (musulmán) acababa de poner un ojo morado a la esposa y, al inmovilizar a ese tipo, la señora se tiró encima de mí gritando «me pega porque soy su esposa y me quiere».

Lekuar

#73 Una persona no agresiva no es lo mismo que una persona controlable, no seas cínico.

D

#95 No has hablado de agresividad, has hablado de superioridad física.

¿Ahora dices que las mujeres son menos agresivas?

D

#44 escupir no es propio de señoritas ni de señorotas. Es propio de guarros.

Willou

#56 Cuéntame más.