Varias imágenes a las que ha accedido 'Público' en exclusiva muestran a gendarmes y miembros de las fuerzas auxiliares marroquíes cargando, junto a policías y guardias civiles, contra varios migrantes que lograron cruzar del todo el vallado. Al menos 37 personas murieron el viernes en este intento de salto, la mayor tragedia registrada en esta frontera.
Comentarios
#33 Digo yo que la gente que vive allí también tendrá algo de responsabilidad no? hace tiempo que dejaron de ser colonias. Es que parece que los tratáramos como a niños, que no son capaces de pensar por si mismos.
#37 hace tiempo que dejaron de ser colonias
Jajajajajajaja.
#39 ah si, el socorrido argumento progre "los pobres racializados son cortitos y no tienen responsabilidad alguna"
#40 Menuda gilipollez, te habrás quedado a gusto
#39 Yo aún tengo la botella de baron dandy de 1L de mi padre, y décadas después sigue siendo colonia!!
#99 si el problema es que eres f4scista, no la botella. #93 estadounidenses
#37 Puedes leer este articulo, en el hay una explicacion muy sencilla de porque es nuestra (occidente) responsabilidad: Los emails de Hillary sobre Gadaffi
Los emails de Hillary sobre Gadaffi
threadreaderapp.com#37 Cada vez que intentan hacer algo que les pueda sacar del agujero los países occidentales lo revierten porque el fin del colonialismo no es algo realmente efectivo. Tienes el caso de Burkina Faso con Thomas Sankara, Patrice Lumumba en el Congo e incluso tienes lo de Gadaffi en Libia recientemente, que intentó luchar contra el franco CFA que en el fondo es una herramienta de sometimiento neocolonial y le pasó lo que le pasó. Culpar a los africanos de su desgracia es de un cinismo apestoso.
#74 En todo caso culpa a los americanos
#93 En el caso de África las potencias coloniales europeas también tienen mucho que decir, sobre todo Francia.
#74
"Culpar a los africanos de su desgracia es de un cinismo apestoso"
Igual que decir que no tienen ninguna responsabilidad. ¿No es eso una forma de pensar colonialmente paternalista?.
Los vietnamitas echaron a patadas a los estadounidenses siendo la mayor potencia militar del mundo, pero los africanos no pueden desembarazarse de algunos países europeos que influencian su realidad.
Ya.
#37 les robamos como a niños. Eso si
#37
https://es.wikipedia.org/wiki/Neocolonialismo
https://dle.rae.es/neocolonialismo
de nada.
#37 hacetiempoquedejarondesercoloniajajajajaajajajajaajajajajaj y tiene 381 de karma jooooderjajajajajajajajaja
Joder, si es que nos merecemos la puta extinción.
#37 Echa un vistazo a un documental llamado stolen fish.
#37 Tiene delito decir que ya no son colonias, un par de días después de que aquí mismo se refrescase la memoria sobre cuales fueron las consecuencias de que se intentase hacer una unión de países africanos
#208 #37 O La pesadilla de Darwin.
#33 La solución para dejar de venderles armas es muy sencilla, que dejen de comprarlas.
En cuanto a lo de sus recursos, casi todo lo que se hace allí es con el consentimiento de sus líderes, si tienen algún problema con su forma de liderar que se rebelen.
Pero bueno te entiendo está muy de moda querer hacer sentir culpable a un señor de Murcia de 46 años, que no ha salido en su vida de España, de lo que pasa en África.
#45 Y que en este último siglo casi todos sus recursos van a China, pero aquí los del "mundo multipolar" van a seguir haciendo responsable a occidente.
#45 CUÑAOOOOOOOO
#55 el cuñao pareces tú.
#55 Gran argumento, para ti el debate.
#45 Contigo el problema de la droga se acabaría rápido, que nadie las compre y arreglado.
#69 No sabía que las armas causarán adicción.
#94 Lo puedes llamar coleccionismo.
#45 Que tienes en contra de la gente de 46 años?
#45 y que tal si probamos primero en no hacer la guerra en sus fronteras subsidiando señores de la guerra rebeldes, ultra islamistas y terroristas?
#45 me encanta la gente liberal a la que le han dado todo y se cree que se ha creado a si misma.
#45 líderes puestos por nuestra comunidad internacional.....
Que hay que explicaros todo. Te suena por ejemplo Teodoro Obiang, líder sanguinario donde los haya y es amiguito de nuestro país..... Y es solo un ejemplo.
Que tenéis más cara que espalda siendo que es culpa de ellos....
#45 Exacto, está muy de moda querer hacer culpable a ese señor, y luego cuando ven a un pobre persona de estas, ignorarla totalmente cuando te quieren vender un abalorio en la playa mientras te tomas tu cerveza.
En mi opinión, hay que invertir dinero en anuncios, programas para sus televisiones locales para que emitan la realidad sin edulcorar de lo que ocurre en Europa. Aunque claro, hay muchos que no tienen tv o internet.
#45 Seguro que los abuelos e igual los padres de ese señor si que han estado buscandose la vida en Alemania, Suiza o Francia. Y seguro que muchos de su hijos lo volveran a hacer.¿Crees que los alemanes encuentran alguna diferencia entra Españoles y marroquíes?
#45 "que se rebelen" Gran solución ¿por qué no te habrán escuchado antes?
Pero si eso es lo que siempre ha estado y está pasando en algún lugar de África, siempre hay rebeliones, y de las gordas. Rebelarse también es parte del problema.
#18 Se reconocer la problematica que reside en Africa, que empuja a migrar a millones de personas.
Es un tema sumamente complejo, cuyo origen es la desigualdad y la pobreza. El sistema en el que vivimos no ayuda precisamente.
Africa tiene 1.320.000.000 habitantes. Europa tiene 746.000.000.
Que popones... señor empatico ?
#21 Dejar de robarles sus recursos, provocar conflictos en su territorio y venderles armas.
#33 y de eso, ¿qué hace España? Porque en África no tenemos ningún poder
#61 Somos culpables por ser hombres blancos occidentales
#33 Pues habrá que darle las gracias a China entonces, que es la dueña (literalmente) de media África
#33 habla con los chinos.
#33 ¿Y eso lo escribes desde tu movil hecho con Coltan?
#21 no. No sabes reconocer nada de la problemática de África, liberlerder. Es más, justificas la barbarie.
#21 yo propongo echar a los Españoles que sobran como tú y por cada uno, acoger en su lugar a 2 subsaharianos
#21 ¿de tener hijos que no pueden alimentar es culpa nuestra?
37 asesinatos.
#1 un trabajo expléndido, segun Sanchez
#4 espléndido, espléndida
#5 Se refiere a que ya no es pléndido. Ex-pléndido.
#5 usó la X para ser inclusivo
#4 Cual es tu alternativa a una batalla premeditada y calculada?
¿Cuantas serían las bajas que ellos mismos habían calculado antes de empezar el enfrentamiento?
#75 una politica migratoria a la australiana… alli han pasado de ser acosados por cayucos continuamente, a que ya ni lo intenten. Devolucion absoluta de todos los que entren ilegal y violentamente, sin ninguna excepcion.
#78 A la Australiana?
Pero tu sabes la barbarie que es eso?
Sería como hacer una cárcel en La Isla Perejil e ir hacinando inmigrantes sin ser devueltos a su hogar ni regularlos.
Es lo mas parecido a Auschwitz que hay hoy en día y solo digno de un simpatizante de Vox como tú.
#78 Deja de propagar bulos, Australia también recibe inmigración ilegal1 a pesar de lo difícil que es llegar allí (geográficamente no está precisamente cerca de ninguna parte) y a los que llegan los encierran en un campo de concentración en Nauru2, eso de que "los devuelven" te lo has inventado o lo has leído en algún foro de mierda o publicación de Facebook.
1 https://www.newtral.es/inmigracion-australia-djokovic/20220107/
2 Nauru, el vertedero de los derechos humanos de Australia
Nauru, el vertedero de los derechos humanos de Aus...
cadenaser.com#78 Cuanto hijoputismo suelto por esta página últimamente, madre mía.
#4 es vergonzoso lo de este gobierno socialista...
#1 Tambien murieron 5 gendarmes y mas de 30 guardia civiles salieron heridos.
Sal a la calle, junto a otras 1500 personas, y mata a un guardia civil , y ya me cuentas como os ha salido la broma...
#6 Ataques y redadas por todo marruecos a las personas negras es lo que ha llevado a estas a huir como han podido.
¿Si ves a tus compañeros muriendo a tu alrededor no respondes con violencia? Supervivencia se llama.
Cómo se nota que a ti no te han raptado, robado e incluso violado y luego te han soltado en medio del desierto para que te mueras. Empatía por la vida humana es lo que te falta
#18 A tí si?
#20 pero no es él quién ha asaltado la frontera para defenderse de las agresiones que cita. Un poco de capacidad lectora en vez de tanto interes en hacerse el graciosete no estaría de mas
#18 Qué barbaridad si eso es así.
#22 No dudo de que pueda ser así, o cosas peores.
#18 también es supervivencia cargar contra 1500 personas que vienen al asalto de forma violenta
#18 Vuelve a tu cueva anda!
#29 ostras. Mírate en el espejo anda.
#18 ¿a ti sí?
#18 Pues que prohíban ser negro y pobre por decreto ley, que problema hay?
#66 Creo que se puede, editas el ADN y que nos hagan a todos igual, plan perfecto
#18 Supongo que Marruecos es soberano para perseguir quien sea que esté ilegalmente en su territorio.
#18 la policía marroquí hace su trabajo contra la inmigración ilegal ----> eso es atacar
Un inmigrante agrede a un policía con un arma ---> ahora es un acto de supervivencia
porque el que decide quién puede atacar a quién eres tú, la ley y la justicia ya tal, porque la ley eres tú.
Nos hallamos ante grandes demócratas de sus cojones, hay que respetar las normas que a ellos les salen de los huevos y el resto no,
#6 ¿nunca os hace pensar que proporcionalmente siempre los buenos maten a más gente que los malos?
#35 Los buenos y los malos ? Demasiadas peliculas de Hollywood ves tu...
#6 30 guardias civiles heridos de los cuales 29 con la muñeca inflamada de dar golpes con la extensible y un esguince por pisar una piedra.
Herido simplemente significa que han solicitado baja médica.
#77 Y los gendarmes muertos? Tambien han pedido la baja medica?
#77 como en todas las manifas. Lo hacen para que salga en las noticias que ellos también han sufrido.
Sin embargo, en este caso creo que la cosa si que ha sido grave, incluso para ellos.
#6 aquí alguno se ha chupado años de cárcel por echarles un poco de fairy
#6 que se j0dan
#6 eso no justifica la muerte de los inmigrantes.
#1 O nos quejamos de que no actúan o nos quejamos de que se extralimitan... pero no vale quejarse por todo, no en este caso y ante el marroquí.
#46 en unos meneos se quejan unos de una cosa, en otros meneos, otros de otra cosa .... Somos la hostia
#1 ¿Como detienes a una turba organizada y coordinada de 2000 personas, armados con palos y piedras?
Espero ansioso la respuesta.
#70 ¿Y si no los detienes? ¿Y si les dejas pasar?
#1 Ahora imaginemos por un momento cómo estarían las calles si esto llega a pasar con un Gobierno de PP y Vox. Tendríamos al PSOE, Podemos y demás partidos progres quemando contenedores como mínimo.
#86 viva la imaginación!
#86 y ahora imaginemos como sería, si Africa no fuera pobre y marginada o mejor aún cómo sería todo si USA no apoyara un régimen como el de marruecos
#1 Cometido por los que les llaman a venir y después se olvidan de ellos.
Todo muy ético y legal. Se merecen las felicitaciones de Sánchez, sin duda.
#2 las felicitaciones al pastizal que suelta la UE a los paises fronterizos con Europa. Concretamente el Frontex es el departamento
#58 Es el nombre real de un problema que aparece muchas veces en economía, y en defensa, tanto fisica como informática. Los costes del defensor suelen creen mucho más rápidamente que los costes del atacante.
Un gran muro, inflanqueable, eso evitaria la idea del poder saltarlo, evitaria estas avalanchas y todas estas tragedias, no una valla a lo pepe gotera y otilio.
#8 ¡Y que lo paguen los senegaleses! ¡O los caminantes blancos!
#11 Con lo que nos ahorrariamos con toda estas avalanchas en repatriaciones y demas gastos que llevan los ilegales, nos renta, nos renta y mucho.
#14 hay muchas costas al norte de África desde dónde pueden salir las pateras
#8 ¿Y cómo es exactamente un muro que no se pueda saltar? Porque jamás he visto ninguno.
#17 Algun ingeniero o arquitecto podrian iluminarnos a este tema, estoy seguro
#17 #19
#24 al final también pasaron
#32 Avisa del spoiler hombre...todos los días hay personas que despiertan de comas de larga duración.
#32 Pero estos no tienen dragones.
#24 Ese puede servir, hasta que la gente se ponga a cantar.
#24 No me vale, se puede escalar, se puede sortear la seguridad de la puerta con un gigante, y se puede reventar si tienes un dragón hechizado.
#82 y recuerda lo del paso subterráneo, no sé en cual de los libros salía, tendré que leelos de nuevo!!
#24 En africa? no lo veo, si acaso de vapor en lugar de hielo.
#24 Ostia como mola.
#19 te dira que no existe tal cosa
#19 No necesitas un arquitecto, sólo un comunista, que tienen soluciones para todo. Los de la RDA ya inventaron uno bastante infranqueable hace 60 años para que la gente no huyera del paraíso socialista
cc #17
#100 y como sabrás ,nunca jamás se fugó nadie
, ves como al final no dejáis de copiar al comunismo?
Menudo personaje
#17 Sí, verás, un muro de 2 Km de alto en cuya parte superior hay cables de alta tensión para que los que lo toquen se achicharren como moscas, de forma tal que lleguen los restos pulverizados abajo, para abono y fertilizante de la zona.
Cc: #8
#25 Para matar a los que lo intentan hay soluciones mas baratas, el objetivo de un muro es que es un solucion pasiva que en principio disuade sin matar o lesionar para siempre.
#25 y un foso en lugar de un muro? al final es lo mismo pero al revés. ya sabes, con cocodrilos y eso
#25 tas pasado.... 2km no hay saltador que lo salte. Dijeras 1.5km.....a lo mejor
#17 yo apuesto por un foso con cocodrilos, se perdieron las buenas costumbres medievales!
#38 Yo soy más de foso de lava y arqueros elfos al otro lado.
#80 en "batalla por la tierra media" al final sólo hacía que fabricar pelotones de arqueros elfos, y lo mismo en "orcs must die"
#17 Poder se puede, siempre que no te importe lo que le pase al que lo intente, si no que se lo expliquen a los Berlineses, unos tíos con fusiles cada X metros lo hacen bastante jodido, pero para eso tiene que importarte una mierda la vida de los susodichos.
Y si nos vamos mas atrás... Todo es ponerse, estos tenían miga...
#65 Eso que comentas no es hacer un muro que no pueda saltarse. Es hacer que el que lo intenta no pueda saltar nada porque está muerto, es muy diferente.
#65 el problema no sería tanto el "que no te importa la vida", sino más bien el "que estés dispuesto a pagar por tener a esos tios con fusiles 24/7". Porque barato, no iba a ser.
#8 El problema de los costes no escalables (juas). Multiplicas por 100 el coste del muro, y para saltarlo solo necesitas una escalera más larga.
Multiplica el coste del muro por 1000 para que sea absolutamente infranqueable, y solo necesitarán un método un poquito mas caro y complejo para pasarlo.
#28 Ahí te he visto fino.
#28 rodearlo
#28 Es como comentan arriba, la solución es un foso, no un muro
#28 Hay defensas realmente baratas...
#8 cuanto más alto es el muro más vendrán en patera.
No hay vaya que evite esto
#30 yo creo que disparar a dar acabaría con esto y rápido. más allá de las implicaciones morales, que puede que no sean tales
#43 Pero habría que clavar luego las cabezas en picas, si no pa qué.
#43 matar personas para ti no tiene implicaciones morales, olé pilla ese comentario vete a un psiquiatra y bienvenido al maravilloso mundo del tratamiento para la psicópatoa
#30 valla.
#54 #60 #87 cuando vi tantas reacciones pendientes de leer sabía que algo había hecho
#30 vaya, vaya
#60 >> vaya, vaya
Vaya, vaya, aquí no hay playa. Nos vendieron una patera y nos encontramos con una valla. Y la otra vez, que nos vendieron una escalera, resultó que no flotaba en el agua. Hemosioengañao!!
#60 aquí no hay plalla
#30 ni muros ni barcos que vayan a recogerlos a Libia...
No permitir que los sin papeles campen por Europa, en vez de darles un piso y una Renta de inserción, montarlos en un avión destino al Congo sin preguntarle ni de donde son!
Eso sí acabaría con el efecto llamada!
No se van arriesgar a acabar igual o peor después de soltar todo lo que tengan a las mafias y arriesgar su vida
No sé si os habéis percatado que hoy en día todo el que llega a Europa tiene acceso a móvil e Internet, qué creéis que dicen a sus hermanos, primos, amigos, vecinos?!
Que se vengan pacá como sea, que una vez aquí no los echan ni con agua hirviendo, que les ayudan hasta el punto de poder vivir sin trabajar, la segunda generación puede que acceda a educación y acabe contribuyendo aunque me gustaría ver estadísticas oficiales
#67 no sé en tu pueblo, pero en el mío, los cajeros y estaciones están llenas de negros durmiendo y pidiendo limosna. No sé qué habrán hecho los muy canallas con su piso y su renta de inserción.
#90 Igual tienen varios ingresos, su renta de reinserción, su ingreso mínimo vital, luego el piso lo tienen alquilado, y además el plus de lo que les den en la limosna, un plan perfecto, verdad? es sarcasmo
#90 es que de lo gastan en drogas y alcohol!! Igual que los jóvenes
Al abuelo #67 le hace falta la pastilla
#67 que les ayudan hasta el punto de poder vivir sin trabajar
Los sinpapeles que trabajan de sol a sol en el campo perderían el cheque
#30 drones programados para disparar toda embarcación no identificada. Así siempre podremos echar la culpa de la masacre a "un fallo informático".
#30 También se pueden poner minas. En Ucrania funciona.
#8 Eso lo comenté también por aquí,pero por lo visto no es tan fácil, o no hay consenso en que tenemos que pagarlo, de cualquier forma, la inmigración no debe prohibirse sino regularse, lo de ir en avalancha y a por todas pues debería de pasarse. También creo que eeuu tiene un muro que es de metal y que es de risa porque la peña consigue evadirlo.
#8 La valla anterior era mas infranqueable pero Europa dijo que era inhumana y fue retirada.
#8 Cuando vas a morir de hambre no hay muro lo suficientemente alto y ojo al parche que igual el muro te lo encuentras tú en breve en los Pirineos, que tal vomo va la cosa a Europa tampoco le va a sobrar para darle las migajas a los PIGS.
Me parece correcto. Por donde han entrado que se vayan. A un país se entra con todo en regla, legalmente y con los medios suficientes para mantenerte por ti mismo como todo hijo de vecino. Qué locura pedir sentido común hoy en día, ¿verdad?
#81 el hijo de la vecina de la vecina de mi abuela, para ser exactos, es decir mi padre, entró ilegalmente durante el franquismo en algunos países. De no haberlo hecho, no tendría el dinero que tuvo para comprar el piso en que yo nací, ni para luego darnos la vida que nos dió, que nos permitió ir a la universidad siendo hijos de marinero.
Pero hey! putos moros que entran ilegales aqui, yo lo hago todo legal y me he hecho a mi mismo.
#81 Si hubiera justicia en este mundo, tú habrías nacido en Senegal y sería curioso ver cómo lo enfocabas, igual eras el primero en intentar saltar la valla. Pero pedir justicia a día de hoy sí que es una locura.
Son los servicios por los que hemos pagado.
#10 a quien veo culpable es a Marruecos, que no deberia haber tratado asi a personas indefensas..hay formas de evitar que pasen una frontera, o deberia su policia y ejercito estar formado para eso....España no puede dejar entrar a todo el mundo, si no que se vengan 300 millones de Africa para acá y pasen ustedes...estan en su casa..
#88 Marruecos hasta hace poco solía ser bastante pasivo con el control migratorio.
Con el regalo del Sáhara a vuelto a tener un control de las fronteras férreo pasándose por el forro los DDHH.
Es evidente que el regalo no era gratis,y seguramente el pago sea este control migratorio más reconocimiento por parte de la OTAN de Ceuta y Melilla.
#95 justo pienso igual
Pues al final resulta que si hay colaboración.
#9 Hay colaboración ahora que Sánchez "cedió" el Sáhara Español a Marruecos.
#23 A ver que dura...
#23 si, es exactamente lo que se buscaba, renunciamos al gas a cambio de control de fronteras
#34 Renunciamos a que gas? Desde Argelia sigue llegando exactamente la misma cantidad de gas.
#52 los datos son para mariquitas. Aquí se opina con cojones.
#52 Pero mas caro
#23 para la ONU el Sáhara debía ser saharaui, otro tema es el agradecimiento en negocios que nos hubiera dado el precio saharaui su le hubiéramos ayudado en su independencia
A mí lo que me enajena es que Marruecos ha dejado pasar miles de inmigrantes entre pateras a Canarias y gente saltando la valla de Melilla y, al mismo tiempo, sus agentes se han esmerado en moler a palos a parte de esos inmigrantes provocando directa o indirectamente la muerte de varias docenas.
noexisto
Lo de las palizas y lo de provocar avalanchas y aplastamientos, ¿era para que pareciese que Marruecos les impedía el paso mientras en realidad les dejaba pasar o incluso les empujaba a pasar? ¿O hay algo más sutil, casi imperceptible, que me estoy perdiendo?
cc/
#79 y también, que Marruecos les deje entrar desde el Sur.
#79 es una vergüenza. Tú te das cuenta. Cuálquiera se da cuenta
Todo eso es peligroso porque al final su pueblo igual descubre que son marionetas
#79 Pues porque en esta ocasión Marruecos no habrá puesto de su parte para que todas esas personas intenten pasar, como sí ha hecho en otras ocasiones. Cuando presionaron por el señor del Frente Polisario que estaba siendo atendido en España no sólo no se vieron apenas imágenes ni se tuvieron noticias de ningún policía marroquí agrediendo a ninguno de los inmigrantes, sino que incluso se supo que habían cogido niños marroquíes engañados y los habían llevado a la valla sin conocimiento de sus padres.
Nos pensamos que cada vez que tiene lugar un intento de entrada masiva en Ceuta o Melilla es porque Marruecos lo ha organizado de alguna manera. Y no, no tiene por qué ser así.
#79 yo lo que veo es un mensaje marroquí: si estamos a "buenas" nos esmeramos en que pase entre poco y nadie. Si estamos a "malas" la frontera será un colador
Sánchez es cómplice de esos asesinatos.
#13 Y tú. Te recuerdo que Sánchez, te guste o no, es tu representante. Y el de todos los Españoles. Mal que pese a muchos. Me incluyo.
#71 Si que se estira ese chicle eh.
Pero tal y como lo ha planteado, si damos por bueno #13 , pues el tuyo deberiamos darlo por válido.también.
Devueltos a su origen, me parece perfecto.
#3 es muy filosófico decir que los muertos han vuelto a su origen.
#15 Y una gran imaginación la tuya....
#15 Polvo somos y en polvo nos convertiremos. Igual de ahí lo de "te voy a hacer polvo" y liarte a dar palos a alguien.
#3 ¿Decías que no quieres que vengan aquí porque su cultura no valora los derechos humanos, al contrario que la tuya que sí los valora?
de quienes son amigos los marroquies ?
¿Cual es la solución real que proponéis a este asunto?
#62 No te la van a dar. Esto es como los provida, que dicen que no al aborto pero que el crío cuando nazca te las apañas y te prostituyes si hace falta.
#73 lo de la prohibición del aborto en USA es muy probable que sea porque vay falta de niñ@s blanc@s para adopción.
Es un negocio tremendamente lucrativo maquillado de valores morales o yo qué sé
cuando disparaba la policia española y murieron ahogados, ahi los marroquies si dejaban pasar libremente, ahora imagino que habrá dado facilidades Argelia, si no por donde van a entrar hacia Melilla..Marruecos ahora tiene un problema, lo proximo que se manda es el ejercito de la OTAN porque se puede decir que es un intento de invasión..espera mas hambre en Africa, y de eso es muy culpable Rusia y todos los paises que `pudiendo invertir en paises en origen en Africa no lo hacen..una pena tanta gente muerta por injusticias y la que queda por morir..
#83 y también se espera más hambre en Europa.
Esto ya es harina de otro costal.
Ya podrían los países que expropian todos los recursos de Africa poner un poco de orden que para eso tienen marionetas allí.
Sí Francia, sí UK, sí Italia.
#51 China
Los nuevos aliados de Sánchez