Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
Realmente este tipo de gente de los nombrecitos raros, lo que necesita imperiosamente es una validación externa, gente que le diga "que guay", o similares, de ahí todas estas tonterías y etiquetas absurdas, como si al resto del mundo le importara una puta mierda si van a tener hijos o no, que cada cual haga lo que quiera o pueda con su vida.
#12:
#4 Anda que no hay gente que se pasa el día llamando egoístas a los que no quieren tener hijos. En Twitter, en los periódicos, en la TV... Así que eso de que al resto del mundo no le importa, tiene mucho matices. Y últimamente son más pesados que los veganos.
Luego tienes la versión complementaria de: MIRADME SOY MADRE Y SOY MEJOR QUE TU QUE NO TIENES HIJOS. Pero ese es otro tema.
Luego tienes la versión complementaria de: MIRADME SOY MADRE Y SOY MEJOR QUE TU QUE NO TIENES HIJOS. Pero ese es otro tema.
#163:
#9 ahora es más normal pero hace años y siendo mujer yo he tenido que escuchar frases como que si no era madre no sabía lo que era la vida, que no era una mujer completa, que me iba a arrepentir toda la vida, que no se lo que es amar de verdad.... Que si era una egoísta pero en plan mal porque mi decisión es parte "egoísta".
Primero quizás trabajar en una guardería de los 18 a los 20 me hizo ver la realidad de muchas familias de tener al crío desde las 7 de la mañana hasta las 6 de la tarde por estar los dos trabajando y no estaría dispuesta a tener un hijo si no puedo disfrutarlo.
Segundo porque siempre he sido muy independiente y no me hubiera gustado cambiar la forma de vida por nada ni nadie (error cuando lo hice).
Tercero me cansa y aburre escuchar a algunas madres y padres hablar 24/7 de sus hijos como si no hubiera nada más en la vida, a cierta edad en el trabajo cada comida cada descanso era misma conversación he escuchado como parían los puntos que tenían cada una, la horas que estuvieron de parto unas 250 veces.
Tercero porque vivo cómoda, salgo cuando quiero, viajo cuando quiero y no estoy dispuesta a cambiar ese tipo de vida por nadie.
Cuarto no tendría un hijo para que lo criara nadie, ni abuelos ni tíos.
No se que número perdí el instinto maternal y no existe el reloj biológico, durante unos años pensé que máximo a los 30 tendría hijos, pero era más una situación de "es lo normal en la sociedad" e impostura, pero me di cuenta que no es necesario.
Quinto si quería ascender en mi trabajo no podía pedirme una reducida, tenía que estar disponible en cualquier momento, poder viajar y cambiar de turnos de un día para otro.
Sexto no me daba la gana no me apetecía.
Que no digo que mis decisiones sean las mejores, pero tampoco las peores. Es mi vida cada, uno elige como vivir la suya.
Y si que puede que haya gente que no es que tenga que reafirmar está opción es que hay mucha más gente que no la entiende que la que la entiende.
Cuando llegué a los 40 esas frases de antes cambiaron, se pasó a la pregunta de porque no había tenido hijos, ya en tono de pena, como adelantando no hacerme daño por si había sido por problemas físicos, hasta una doctora me hizo pruebas para ver si era o había sido fertil y si, lo era y me dijo que me quedaban muchos años de fertilidad. Cuando saben que es por eleccion he escuchado a chicos decir que no serían pareja de una mujer sin hijos porque si no he tenido no sé que es querer y no sabría querer a los suyos y los repudiaria, que me estoy pasando la vida en modo fácil y no se que es tener problemas (si yo contará), que quién me va a cuidar cuando sea anciana, que a quién voy a dejar mi patrimonio, que para qué compre casa en vez de alquilar, que no puedo opinar de ciertas cosas al no ser madre o han flipado cuando me han visto cambiar un pañal en dos segundos y llevarme muy bien con sus hijos como si no ser madre te convirtiera en un ser del espacio exterior. Durante años cambiaba decenas de pañales a diario desde recién nacidos hasta los 3 años como para no saber cambiar un pañal con los ojos cerrados.
¿Si vemos normal a las influencers que venden la vida con sus 6 hijos porque no vamos a ver normal la de una persona que no los tiene? Es decir la que no tiene hijos ha encontrado un nicho de mercado pero las/los que se llaman mamadeX, 25encasa, padresgeek, yosoyelpadrede, no están también haciendo mercado?
Que cada uno haga contenido o no de lo que quiera, ella no está obligando a nadie a no tener hijos, yo no obligo a nadie a no tenerlos (nunca llamaría apología a los que hacen contenido de padres con hijos), cada uno debe vivir su vida y preocuparse de su mismo y no meterse en la de los demás.
Pero quizás más que "apología" esta chica está enseñando a los que hacen ese tipo de preguntas a mujeres por llegar a cierta edad sin hijos que la sociedad ha cambiado, que todos no pensamos igual y que cada uno vive la vida que quiera sin hacer preguntas incómodas, sin hacer juicios de valor y sin menospreciar al que no ha elegido una vida como la tuya o como marcan las tradiciones.
Primero quizás trabajar en una guardería de los 18 a los 20 me hizo ver la realidad de muchas familias de tener al crío desde las 7 de la mañana hasta las 6 de la tarde por estar los dos trabajando y no estaría dispuesta a tener un hijo si no puedo disfrutarlo.
Segundo porque siempre he sido muy independiente y no me hubiera gustado cambiar la forma de vida por nada ni nadie (error cuando lo hice).
Tercero me cansa y aburre escuchar a algunas madres y padres hablar 24/7 de sus hijos como si no hubiera nada más en la vida, a cierta edad en el trabajo cada comida cada descanso era misma conversación he escuchado como parían los puntos que tenían cada una, la horas que estuvieron de parto unas 250 veces.
Tercero porque vivo cómoda, salgo cuando quiero, viajo cuando quiero y no estoy dispuesta a cambiar ese tipo de vida por nadie.
Cuarto no tendría un hijo para que lo criara nadie, ni abuelos ni tíos.
No se que número perdí el instinto maternal y no existe el reloj biológico, durante unos años pensé que máximo a los 30 tendría hijos, pero era más una situación de "es lo normal en la sociedad" e impostura, pero me di cuenta que no es necesario.
Quinto si quería ascender en mi trabajo no podía pedirme una reducida, tenía que estar disponible en cualquier momento, poder viajar y cambiar de turnos de un día para otro.
Sexto no me daba la gana no me apetecía.
Que no digo que mis decisiones sean las mejores, pero tampoco las peores. Es mi vida cada, uno elige como vivir la suya.
Y si que puede que haya gente que no es que tenga que reafirmar está opción es que hay mucha más gente que no la entiende que la que la entiende.
Cuando llegué a los 40 esas frases de antes cambiaron, se pasó a la pregunta de porque no había tenido hijos, ya en tono de pena, como adelantando no hacerme daño por si había sido por problemas físicos, hasta una doctora me hizo pruebas para ver si era o había sido fertil y si, lo era y me dijo que me quedaban muchos años de fertilidad. Cuando saben que es por eleccion he escuchado a chicos decir que no serían pareja de una mujer sin hijos porque si no he tenido no sé que es querer y no sabría querer a los suyos y los repudiaria, que me estoy pasando la vida en modo fácil y no se que es tener problemas (si yo contará), que quién me va a cuidar cuando sea anciana, que a quién voy a dejar mi patrimonio, que para qué compre casa en vez de alquilar, que no puedo opinar de ciertas cosas al no ser madre o han flipado cuando me han visto cambiar un pañal en dos segundos y llevarme muy bien con sus hijos como si no ser madre te convirtiera en un ser del espacio exterior. Durante años cambiaba decenas de pañales a diario desde recién nacidos hasta los 3 años como para no saber cambiar un pañal con los ojos cerrados.
¿Si vemos normal a las influencers que venden la vida con sus 6 hijos porque no vamos a ver normal la de una persona que no los tiene? Es decir la que no tiene hijos ha encontrado un nicho de mercado pero las/los que se llaman mamadeX, 25encasa, padresgeek, yosoyelpadrede, no están también haciendo mercado?
Que cada uno haga contenido o no de lo que quiera, ella no está obligando a nadie a no tener hijos, yo no obligo a nadie a no tenerlos (nunca llamaría apología a los que hacen contenido de padres con hijos), cada uno debe vivir su vida y preocuparse de su mismo y no meterse en la de los demás.
Pero quizás más que "apología" esta chica está enseñando a los que hacen ese tipo de preguntas a mujeres por llegar a cierta edad sin hijos que la sociedad ha cambiado, que todos no pensamos igual y que cada uno vive la vida que quiera sin hacer preguntas incómodas, sin hacer juicios de valor y sin menospreciar al que no ha elegido una vida como la tuya o como marcan las tradiciones.
#9:
#1 ha encontrado un nicho de mercado y a la vez una forma de autoreafirmar su decisión vital.
Muchos hemos decidido no tener críos y no hacemos apología alguna de ello.
También es cierto que no todos elegimos esto por las mismas razones. Estoy seguro que las mías y las de esta chica no pueden ser más diferentes.
CC #2
Muchos hemos decidido no tener críos y no hacemos apología alguna de ello.
También es cierto que no todos elegimos esto por las mismas razones. Estoy seguro que las mías y las de esta chica no pueden ser más diferentes.
CC #2
#8:
Estooooo... con 27 años todavía le quedan unos cuantos años para asegurarse eso de la vida sin hijos. En mi generación, la de los setenta (paso de denominaciones gilipollas y ambiguas), lo más normal a los 27 era no tener hijos y nadie presumía ni hacía una etiqueta de ello. Con el tiempo, en la treintena e incluso primera cuarentena la cosa cambió para una gran parte de aquella gente.
#104:
#8 yo tengo unos amigos que eran los típicos que decían que ellos no querían hijos y gastaban el pack completo de perrijos, viajes, fiestas como adolescentes, festivales...
El caso es que de pronto ella se vio casi en la cuarentena sin hijos y le entró la prisa y al ver que no podía tener hijos de forma natural empezó el calvario de la inseminación in vitro de pago y los consiguientes fracasos durante unos 3 años con reproches entre ambos y problemas de pareja que casi acaban con la relación.
Tengo otro amigo que sufrió algo similar hace unos años aunque el si tenia claro que no quería hijos por lo que su pareja lo dejó, se busco otra pareja y a los 6 meses ya estaba esperando un bebe de otro.
Que hay gente que realmente no quiere hijos? por supuesto. Pero muchos lo dicen con la boca pequeña cuando aun creen que les queda tiempo para tomar la decisión y otros deciden no tenerlos porque su situación personal no se los permite y te lo venden como algo revolucionario en las redes sociales mientras maceran una depresión.
El caso es que de pronto ella se vio casi en la cuarentena sin hijos y le entró la prisa y al ver que no podía tener hijos de forma natural empezó el calvario de la inseminación in vitro de pago y los consiguientes fracasos durante unos 3 años con reproches entre ambos y problemas de pareja que casi acaban con la relación.
Tengo otro amigo que sufrió algo similar hace unos años aunque el si tenia claro que no quería hijos por lo que su pareja lo dejó, se busco otra pareja y a los 6 meses ya estaba esperando un bebe de otro.
Que hay gente que realmente no quiere hijos? por supuesto. Pero muchos lo dicen con la boca pequeña cuando aun creen que les queda tiempo para tomar la decisión y otros deciden no tenerlos porque su situación personal no se los permite y te lo venden como algo revolucionario en las redes sociales mientras maceran una depresión.
#164:
#1 No obstante, y como padre de dos niños pequeños que tuvo el primero a los 38 años (ahora tengo 40), "celebrar" que tu estilo de vida es "sin hijos" cuando solo tienes 27 es como celebrar que trabajas en el sitio molón de moda cuando estás en tu primera semana del periodo de prueba de 6 meses...
#1:
Una cosa muy curiosa que cada vez veo más en mi entorno (aunque no se pongan etiqueta child-free, que ya hace falta ser gilipollas) y me da qué pensar.
Sí, soy padre, por si alguno pregunta.
Sí, soy padre, por si alguno pregunta.
#244:
#1 Sí, yo también los veo. Después se echan un novio y hacen videos de los bueno que es tener novio. Luego se hacen con un perro y hacen videos de lo increíble que es tener solo un animal de compañía. Luego tienen hijos y se dedican a llenar instagram con la alegría que es tener hijos. Luego se separan y comienzan a publicar stories de lo libre que son sin pareja. Luego se echan novio y comienza el ciclo de nuevo. Se llaman pesados, y solo quieren dar la tabarra dando lecciones con lo bien que están siempre.
#142:
#47 Siempre me ha flipado la gente que, sin conocerte a penas, te pregunta como es que no tienes niños. Aun más si se lo preguntan a una mujer (lo que efectivamente es mucho más frecuente, encima). ¿No ven lo delicadérrimo que es el tema?
Porque aunque en algunos es un tema del que se puede hablar de manera amena y con humor, en tantos otros ni de cerca... Ser que he tenido en mi entorno cercano muchos amigos con problemas de pareja al respecto, o de abortos, infertilidad, mafias con las adopciones... pero el tener X edad y no tener hijos aun para muchísima gente puede ser dolorosísimo. Sacar ese tema con alguien sin conocerle y venir a cuento es tan arriesgado como preguntar a un desconocido "¿cuando murió tu madre, te dio pena o alivio" algo que a nadie se le pasaría por la cabeza, pero lo veo cada tanto.
Y mi idea de respuesta ideal al respecto es una que leí por ahí hace tiempo. Ante un "¿Y no has pensado aun en tener hijos?" responder con un "No, pero pienso muy a menudo en suicidarme". Que oye, la conversación incómoda la vamos a tener, pero sobre lo que yo elija...
Porque aunque en algunos es un tema del que se puede hablar de manera amena y con humor, en tantos otros ni de cerca... Ser que he tenido en mi entorno cercano muchos amigos con problemas de pareja al respecto, o de abortos, infertilidad, mafias con las adopciones... pero el tener X edad y no tener hijos aun para muchísima gente puede ser dolorosísimo. Sacar ese tema con alguien sin conocerle y venir a cuento es tan arriesgado como preguntar a un desconocido "¿cuando murió tu madre, te dio pena o alivio" algo que a nadie se le pasaría por la cabeza, pero lo veo cada tanto.
Y mi idea de respuesta ideal al respecto es una que leí por ahí hace tiempo. Ante un "¿Y no has pensado aun en tener hijos?" responder con un "No, pero pienso muy a menudo en suicidarme". Que oye, la conversación incómoda la vamos a tener, pero sobre lo que yo elija...
#234:
#22 Si está pagando impuestos durante su vida para pagar las pensiones de los jubilados de ahora, tiene exactamente el mismo derecho a cobrar una pensión que el que tiene 10 hijos. Al igual que el trabajador que no tiene padres porque murieron jóvenes, tiene las mismas obligaciones impositivas que aquel cuyos padres viven hasta los 100 años.
Tener hijos no es un deber ciudadano, es una elección libre, e igualmente egoísta en ambos casos (como debe ser). Como sociedad, tenemos la suerte de tener un índice de fecundidad deseada muy cercano al reemplazo (2 hijos por mujer), así que si queremos solucionar el problema solo tenemos que incidir en las causas del abismo entre la fecundidad deseada y la real (que son varias y bien estudiadas). Dejemos en paz a las personas que eligen no tener hijos (que al fin y al cabo rondan el 5%), y concentrémonos en las que sí quieren pero no se ven con la capacidad económica, de conciliación, etc. para tenerlos.
Tener hijos no es un deber ciudadano, es una elección libre, e igualmente egoísta en ambos casos (como debe ser). Como sociedad, tenemos la suerte de tener un índice de fecundidad deseada muy cercano al reemplazo (2 hijos por mujer), así que si queremos solucionar el problema solo tenemos que incidir en las causas del abismo entre la fecundidad deseada y la real (que son varias y bien estudiadas). Dejemos en paz a las personas que eligen no tener hijos (que al fin y al cabo rondan el 5%), y concentrémonos en las que sí quieren pero no se ven con la capacidad económica, de conciliación, etc. para tenerlos.
#11:
Nunca he tenido la mas minima inclinacion a tener hijos. Es un "modulo" que no se activó en mi. Por suerte le ha pasado a bastantes amigos de mi quinta y nunca hemos sentido presion para tenerlos. Pero no ha nada de especial en ello. Lo jodido es los que si quieren tenerlos pero viven en unas condiciones sociales o biologicas que les impiden tener hijos.
#90:
#88 lo decidí en la veintena, para que te hagas una idea, y cuanto más pasa el tiempo, más seguro estoy de mi decisión.
Y los dias que estoy un poco más sensiblero y pienso "igual no estaría mal tener hijos" lo siguiente que me viene a la cabeza es "de que pais del tercer mundo adoptaría?"
Mi semilla genética acaba conmigo, eso lo tengo claro. Adoptar? Improbable, pero no imposible.
Y los dias que estoy un poco más sensiblero y pienso "igual no estaría mal tener hijos" lo siguiente que me viene a la cabeza es "de que pais del tercer mundo adoptaría?"
Mi semilla genética acaba conmigo, eso lo tengo claro. Adoptar? Improbable, pero no imposible.
#152:
#60
"las únicas respuestas que veo procedentes de la gente" ???
Creo que te olvidaste de unas cuantas:
* No he tenido hijos porque soy hombre y no puedo tenerlos sin una pareja. Y me parece que no conceden adopciones a hombres solteros.
Creo que hay algunas personas que piensan que los hombres heterosexuales que no han tenido pareja con la que tener hijos son malas personas o que no hay quien las aguante, o algo así. Algunos solo son feos, o muy poco sociables, o autistas, etc...
O tienen lo que consideran una obligación moral, cuidar a un padre o hermano dependiente crónico, que aunque tienen dinero no les parece adecuado ni llevar a una residencia ni contratar a un cuidador. Las residencias se ha visto en general que no suelen dar muy buen trato y un hipotético cuidador personal no le parece que vaya a cuidar tan bien a su familiar.
* No he tenido hijos porque soy gay o lesbiana. Aunque las lesbianas se pueden inseminar y tenerlos.
* No he tenido hijos porque soy mujer estéril y tampoco tengo pareja para que me concedan una adopción.
* No he tenido hijos porque, aún teniendo pareja, mi pareja es estéril y a la hora de pedir una adopción no nos la concedieron... por lo que sea.
* No he tenido hijos por razones religiosas, por ser cura o monja, por el voto de castidad.
Y hay otras, aunque algunos no las consideren muy "razonables":
* No he tenido hijos teniendo pareja hetero y siendo ambos fértiles, y con una situación económica buena, porque mi pareja no quería tenerlos, aunque yo sí.
* No he tenido hijos teniendo pareja hetero y siendo ambos fértiles, y con una situación económica buena, porque ni mi pareja ni yo queríamos tenerlos. Lo sabemos antes de ser pareja, porque se habló de ese interés y de otros. Con una población mundial que sigue aumentando, con más de 7000 millones, sinceramente no creemos que la especie humana se vaya a extinguir, al menos no porque un 10% o 20% de parejas hetero acomodadas decida no tenerlos. Y en el caso particular de España hay inmigrantes que colaboran a las pensiones y pueden venir más. No consideramos que sea una obligación ni legal ni moral tener hijos. Consideramos que hay otras formas mejores de aportar a la sociedad y al futuro que criando unos hijos... Por ejemplo, colaborando en algunas ONGs, haciendo descubrimientos científicos, etc. Algunos científicos pueden haber contribuido más a la sociedad y a la economía que la mayoría de los padres. No es cuestión de que solo nos importe nuestro interés ni hacer caprichos.
"las únicas respuestas que veo procedentes de la gente" ???
Creo que te olvidaste de unas cuantas:
* No he tenido hijos porque soy hombre y no puedo tenerlos sin una pareja. Y me parece que no conceden adopciones a hombres solteros.
Creo que hay algunas personas que piensan que los hombres heterosexuales que no han tenido pareja con la que tener hijos son malas personas o que no hay quien las aguante, o algo así. Algunos solo son feos, o muy poco sociables, o autistas, etc...
O tienen lo que consideran una obligación moral, cuidar a un padre o hermano dependiente crónico, que aunque tienen dinero no les parece adecuado ni llevar a una residencia ni contratar a un cuidador. Las residencias se ha visto en general que no suelen dar muy buen trato y un hipotético cuidador personal no le parece que vaya a cuidar tan bien a su familiar.
* No he tenido hijos porque soy gay o lesbiana. Aunque las lesbianas se pueden inseminar y tenerlos.
* No he tenido hijos porque soy mujer estéril y tampoco tengo pareja para que me concedan una adopción.
* No he tenido hijos porque, aún teniendo pareja, mi pareja es estéril y a la hora de pedir una adopción no nos la concedieron... por lo que sea.
* No he tenido hijos por razones religiosas, por ser cura o monja, por el voto de castidad.
Y hay otras, aunque algunos no las consideren muy "razonables":
* No he tenido hijos teniendo pareja hetero y siendo ambos fértiles, y con una situación económica buena, porque mi pareja no quería tenerlos, aunque yo sí.
* No he tenido hijos teniendo pareja hetero y siendo ambos fértiles, y con una situación económica buena, porque ni mi pareja ni yo queríamos tenerlos. Lo sabemos antes de ser pareja, porque se habló de ese interés y de otros. Con una población mundial que sigue aumentando, con más de 7000 millones, sinceramente no creemos que la especie humana se vaya a extinguir, al menos no porque un 10% o 20% de parejas hetero acomodadas decida no tenerlos. Y en el caso particular de España hay inmigrantes que colaboran a las pensiones y pueden venir más. No consideramos que sea una obligación ni legal ni moral tener hijos. Consideramos que hay otras formas mejores de aportar a la sociedad y al futuro que criando unos hijos... Por ejemplo, colaborando en algunas ONGs, haciendo descubrimientos científicos, etc. Algunos científicos pueden haber contribuido más a la sociedad y a la economía que la mayoría de los padres. No es cuestión de que solo nos importe nuestro interés ni hacer caprichos.
Comentarios
Realmente este tipo de gente de los nombrecitos raros, lo que necesita imperiosamente es una validación externa, gente que le diga "que guay", o similares, de ahí todas estas tonterías y etiquetas absurdas, como si al resto del mundo le importara una puta mierda si van a tener hijos o no, que cada cual haga lo que quiera o pueda con su vida.
#4 Anda que no hay gente que se pasa el día llamando egoístas a los que no quieren tener hijos. En Twitter, en los periódicos, en la TV... Así que eso de que al resto del mundo no le importa, tiene mucho matices. Y últimamente son más pesados que los veganos.
Luego tienes la versión complementaria de: MIRADME SOY MADRE Y SOY MEJOR QUE TU QUE NO TIENES HIJOS. Pero ese es otro tema.
#12 Bueno, siempre habrá gente plasta que se quiera meter en la vida de los demás, pero eso generalmente es el circulo cercano. Al resto del mundo, no le debería importar y si alguien critica a otro ya sea por tener hijos o por no tenerlos, pues es mejor tenerlos lejos.
#4 #12 también comentar que no es la misma presión a hombres que a mujeres, cada vez que voy al pueblo a los hombres de mi cuadrilla nadie les pregunta cuando piensan tener hijos, a las mujeres a todas siempre. A las que hace tiempo decidieron no tener se lo siguen preguntado con casi 40 años.
#47 eso pasa porque se manda poco a la mierda
#47 ¿Por qué sera?. No se me ocurre ningún motivo, ni biológico ni de ningún tipo por el que exista una presión mayor para que las mujeres no esperen demasiado a tener hijos.
#47 a ver si eso es pq es un pueblo...
#47 Siempre me ha flipado la gente que, sin conocerte a penas, te pregunta como es que no tienes niños. Aun más si se lo preguntan a una mujer (lo que efectivamente es mucho más frecuente, encima). ¿No ven lo delicadérrimo que es el tema?
Porque aunque en algunos es un tema del que se puede hablar de manera amena y con humor, en tantos otros ni de cerca... Ser que he tenido en mi entorno cercano muchos amigos con problemas de pareja al respecto, o de abortos, infertilidad, mafias con las adopciones... pero el tener X edad y no tener hijos aun para muchísima gente puede ser dolorosísimo. Sacar ese tema con alguien sin conocerle y venir a cuento es tan arriesgado como preguntar a un desconocido "¿cuando murió tu madre, te dio pena o alivio" algo que a nadie se le pasaría por la cabeza, pero lo veo cada tanto.
Y mi idea de respuesta ideal al respecto es una que leí por ahí hace tiempo. Ante un "¿Y no has pensado aun en tener hijos?" responder con un "No, pero pienso muy a menudo en suicidarme". Que oye, la conversación incómoda la vamos a tener, pero sobre lo que yo elija...
#12 Esas suelen ser madres solteras, como la vegana del otro día.
#12 Que hagan lo que quieran. Y lástima que sus padres no tomasen esa decisión para disfrutar de la vida sin ataduras.
#12 O los de: "no puedes opinar de esto u aquello porque no tienes hijos".......
#12 A mí sinceramente me parecen unos héroes. El mundo va sobrado de humanos, necesitamos de mucha gente que no quiera hijos unas cuantas generaciones.
Ahora bien, yo no puedo. Yo quiero hijos. La posibilidad de verme solo en una casa con setenta y muchos años y sin nadie a quien poder acudir aumenta mucho en el caso de no tenerlos. Y creo que esta gente no ha pensado mucho en cómo será su vida sin hijos dentro de 30 o 40 años.
#12 También tengo una canción para eso:
#12 Eso es una gilipollez. Solo espero que se haga lo que proponen economistas alemanes: La gente que no tiene hijos cobra mucho menos pensión.
#12 podemos crear otra categoria para estos Barsa-Madrid comments. Los que tienen un solo hijo y los que tienen familia numerosa.
#4 la joven de 27 años baila en un parque soleado, vestida con una camiseta informal y un show
una de las cosas que nos pasa a los que no tenemos hijos es que muchas veces no sabes que hacer en tu tiempo libre. Cuando haces poyadas como esta pues la necesidad de validación externa se multiplica por 2.
#20 Y otros tenemos videoconsola.
#20 Con lo bien que se está sin hacer nada.
En mi opinión la gente (los que podemos) debería disfrutar más de aprender, conocerse y vivir consigo misma, sin la presencia necesaria de fuentes de entretenimiento para dispersar la atención.
Y no, no se necesita ninguna validación externa precisamente para eso. Cultivar el ego ya es un placer en sí. Y por lo que se ve en este meneo es además un privilegio.
#20 Y esa validación la puedes cambiar por… un niño.
Porque por aquí ponía un comentario que duermen poco porque el nene ha vomitado.
Vamos, no me jodas: el puto niño necesita cuidados. Descubriose el mundo.
Me imagino con pareja:
- Cariño, estoy muy jodido, no puedo conducir hasta el hospital, puedes llevarme?
- Anda cállate que estás molestando mi descanso. Llámate una ambulancia, pesao.
Esas parejas durarán mucho?
#4 este tipo de gente de los nombrecitos raros...
La del artículo se llama Marcela.
#48 se refiere a "childfree" y etiquetas similares.
#4 Darwin está haciendo su trabajo. Y lo está haciendo bien
#99 Darwinismo cultural. A occidente le quedan dos telediarios.
#99 Yo diría que no. Es un problema cultural más que genético aunque entiendo el troleo jaja
#4 Pues deja de dar lecciones.
jaja es que tienen tela los ofendiditos antiofendiditos, los propagandistas antipropaganda y los pesaos antipesaos...
#4 Tal cual.
#4 Te presento a #60 y a #88, uno de los cuales opina que el no tener hijos es inmoral y hedonista.
#4 Gran verdad, estos tal y como se venden lo que realmente necesitarian son hijos, no ahora pero llegara el momento en que estaran en la mas absoluta soledad.
#4 Estoy de acuerdo en que lo de las ""etiquitas"" ya cansa mucho, pero también hay una presión social enorme empujando desde que eres pequeño (más en mujeres) para tener hijos y que no tener hijos es de raros/egoistas.....
#4 Así es, muchos tienen el síndrome de Peter Pan, se creen adolescentes con 30 años y someterán a un pobre animal mascotizado para sus carencias afectivas, mientras dan la tabarra de lo felices que supuestamente son.
#4 ¿Y no se te ha ocurrido algo tan evidente como que la visibilización sirve para llegar a gente a quien por experiencia propia SÍ le importa? Lo explico bastante mejor en #384. Léelo.
Y de paso date cuenta de lo estúpido que es que consideres que sólo deberían visibilizarse temas que te interesen A TI. Especialmente cuando se habla de unir a gente que tiende a sufrir censura y recriminación social de forma persistente. Eso no tiene nada que ver con que te digan ”qué guay”, mi querido cegato ombliguista.
#_275 Es justo al revés.
Quienes disfrutamos del tiempo libre y de nosotros mismos no solemos comentar sobre este tema.
Los que dan la tabarra son quienes tienen hijos, hablando de lo INFELICES que son.
(Viene de #4)
#4 Totalmente de acuerdo... en realidad están buscando la aprobación del resto porque aunque sí que es cierto que hay otras personas criticando a los que no quieren tener hijos en alguna red social, estas personas lo hacen de forma genérica y si ellos se sienten aludidos es su problema. Este tipo de perfiles sí que defienden su postura de forma personal para que se les valore y no... al mundo no le importa si fulanito tiene hijos o no.
Estooooo... con 27 años todavía le quedan unos cuantos años para asegurarse eso de la vida sin hijos. En mi generación, la de los setenta (paso de denominaciones gilipollas y ambiguas), lo más normal a los 27 era no tener hijos y nadie presumía ni hacía una etiqueta de ello. Con el tiempo, en la treintena e incluso primera cuarentena la cosa cambió para una gran parte de aquella gente.
#8 los veintisiete años una prima mía no quería saber nada de tener hijos. Un poco más adelante... bueno, el chaval acaba de sacarse el carnet de conducir
#30 Otra prima mia pregonaba no querer saber absolutamente nada de tener hijos... Hasta que se presentó un príncipe azul con un montón de ceros en la cuenta. En 4 años de relación ya tenían 2.
hijos.
Eso sí, con una interna en casa, dejando de trabajar y yendo con el Porsche a pasear a los niños.
#8 yo tengo unos amigos que eran los típicos que decían que ellos no querían hijos y gastaban el pack completo de perrijos, viajes, fiestas como adolescentes, festivales...
El caso es que de pronto ella se vio casi en la cuarentena sin hijos y le entró la prisa y al ver que no podía tener hijos de forma natural empezó el calvario de la inseminación in vitro de pago y los consiguientes fracasos durante unos 3 años con reproches entre ambos y problemas de pareja que casi acaban con la relación.
Tengo otro amigo que sufrió algo similar hace unos años aunque el si tenia claro que no quería hijos por lo que su pareja lo dejó, se busco otra pareja y a los 6 meses ya estaba esperando un bebe de otro.
Que hay gente que realmente no quiere hijos? por supuesto. Pero muchos lo dicen con la boca pequeña cuando aun creen que les queda tiempo para tomar la decisión y otros deciden no tenerlos porque su situación personal no se los permite y te lo venden como algo revolucionario en las redes sociales mientras maceran una depresión.
#8 27 años....Acaba de romper el cascarón casi. Dentro de 10 o 15 hablamos.
#8 Dímelo a mi. Que hasta los 30 y muchos estaba decidido a no querer ser padre.. Y mi pareja igual. Y a punto de los 40 acabo de serlo.
Y nunca presumimos de que no queríamos serlo, simplemente.. no queríamos y ya. Hasta que nos lo planteamos, y aquí estamos. Y seguimos sin presumir. Es una decisión personal y ya.
Una cosa muy curiosa que cada vez veo más en mi entorno (aunque no se pongan etiqueta child-free, que ya hace falta ser gilipollas) y me da qué pensar.
Sí, soy padre, por si alguno pregunta.
#1 ídem.
#1 ha encontrado un nicho de mercado y a la vez una forma de autoreafirmar su decisión vital.
Muchos hemos decidido no tener críos y no hacemos apología alguna de ello.
También es cierto que no todos elegimos esto por las mismas razones. Estoy seguro que las mías y las de esta chica no pueden ser más diferentes.
CC #2
#9 No lo has decidido. No pudiste y ahora justificas. Sincérate.
#88 lo decidí en la veintena, para que te hagas una idea, y cuanto más pasa el tiempo, más seguro estoy de mi decisión.
Y los dias que estoy un poco más sensiblero y pienso "igual no estaría mal tener hijos" lo siguiente que me viene a la cabeza es "de que pais del tercer mundo adoptaría?"
Mi semilla genética acaba conmigo, eso lo tengo claro. Adoptar? Improbable, pero no imposible.
#90 Pues adoptar de algunos países lo que genera es más sufrimiento, menuda mafia hay montada, yo soy padre por decisión propia planificada y respeto igual a quien no quiera tener hijos tanto si es porque les vamos a dejar un mundo de mierda como si es porque no quieres regalar tu tiempo mientras cada uno decida libremente
#90 Idem solo que desde niño ya pensaba que nunca iba a tener hijos. Ahora que tengo estabilidad también pienso en adoptar.
#90 Estoy igual que tu. Yo tengo mi decisión al 100% alguna pareja mia ha roto por lo mismo pero con quien estoy ahora mismo parece que tambien lo tiene claro. Mi estirpe acaba conmigo. Si tengo hijos es adoptando.
#88 Hay mucha gente que lo decide
#88 No lo has decidido (tener hijos). Hubo un descuido y ahora justificas. Sincérate.
#9 ahora es más normal pero hace años y siendo mujer yo he tenido que escuchar frases como que si no era madre no sabía lo que era la vida, que no era una mujer completa, que me iba a arrepentir toda la vida, que no se lo que es amar de verdad.... Que si era una egoísta pero en plan mal porque mi decisión es parte "egoísta".
Primero quizás trabajar en una guardería de los 18 a los 20 me hizo ver la realidad de muchas familias de tener al crío desde las 7 de la mañana hasta las 6 de la tarde por estar los dos trabajando y no estaría dispuesta a tener un hijo si no puedo disfrutarlo.
Segundo porque siempre he sido muy independiente y no me hubiera gustado cambiar la forma de vida por nada ni nadie (error cuando lo hice).
Tercero me cansa y aburre escuchar a algunas madres y padres hablar 24/7 de sus hijos como si no hubiera nada más en la vida, a cierta edad en el trabajo cada comida cada descanso era misma conversación he escuchado como parían los puntos que tenían cada una, la horas que estuvieron de parto unas 250 veces.
Tercero porque vivo cómoda, salgo cuando quiero, viajo cuando quiero y no estoy dispuesta a cambiar ese tipo de vida por nadie.
Cuarto no tendría un hijo para que lo criara nadie, ni abuelos ni tíos.
No se que número perdí el instinto maternal y no existe el reloj biológico, durante unos años pensé que máximo a los 30 tendría hijos, pero era más una situación de "es lo normal en la sociedad" e impostura, pero me di cuenta que no es necesario.
Quinto si quería ascender en mi trabajo no podía pedirme una reducida, tenía que estar disponible en cualquier momento, poder viajar y cambiar de turnos de un día para otro.
Sexto no me daba la gana no me apetecía.
Que no digo que mis decisiones sean las mejores, pero tampoco las peores. Es mi vida cada, uno elige como vivir la suya.
Y si que puede que haya gente que no es que tenga que reafirmar está opción es que hay mucha más gente que no la entiende que la que la entiende.
Cuando llegué a los 40 esas frases de antes cambiaron, se pasó a la pregunta de porque no había tenido hijos, ya en tono de pena, como adelantando no hacerme daño por si había sido por problemas físicos, hasta una doctora me hizo pruebas para ver si era o había sido fertil y si, lo era y me dijo que me quedaban muchos años de fertilidad. Cuando saben que es por eleccion he escuchado a chicos decir que no serían pareja de una mujer sin hijos porque si no he tenido no sé que es querer y no sabría querer a los suyos y los repudiaria, que me estoy pasando la vida en modo fácil y no se que es tener problemas (si yo contará), que quién me va a cuidar cuando sea anciana, que a quién voy a dejar mi patrimonio, que para qué compre casa en vez de alquilar, que no puedo opinar de ciertas cosas al no ser madre o han flipado cuando me han visto cambiar un pañal en dos segundos y llevarme muy bien con sus hijos como si no ser madre te convirtiera en un ser del espacio exterior. Durante años cambiaba decenas de pañales a diario desde recién nacidos hasta los 3 años como para no saber cambiar un pañal con los ojos cerrados.
¿Si vemos normal a las influencers que venden la vida con sus 6 hijos porque no vamos a ver normal la de una persona que no los tiene? Es decir la que no tiene hijos ha encontrado un nicho de mercado pero las/los que se llaman mamadeX, 25encasa, padresgeek, yosoyelpadrede, no están también haciendo mercado?
Que cada uno haga contenido o no de lo que quiera, ella no está obligando a nadie a no tener hijos, yo no obligo a nadie a no tenerlos (nunca llamaría apología a los que hacen contenido de padres con hijos), cada uno debe vivir su vida y preocuparse de su mismo y no meterse en la de los demás.
Pero quizás más que "apología" esta chica está enseñando a los que hacen ese tipo de preguntas a mujeres por llegar a cierta edad sin hijos que la sociedad ha cambiado, que todos no pensamos igual y que cada uno vive la vida que quiera sin hacer preguntas incómodas, sin hacer juicios de valor y sin menospreciar al que no ha elegido una vida como la tuya o como marcan las tradiciones.
#9 Decisión vital con 27 años? No tiene tiempo ni ná para cambiar varias veces de opinión.
Yo también tengo un par de amigos que nunca quisieron tener hijos y ahora, pasados los 50, están pensando en adoptar.
#9 ¿y que tiene de negativo hacer apología de ello? ¿Acaso quien decide tener hijos no la hacen o la sociedad en su conjunto?
#9 algunos buscan "casito".
"Eh! mirar que felices somos sin niños!!"
" Dormimos de puta madre"
"Podemos follar a todas hor..."
Donde hay que firmar????!!!!!!
#9 Tampoco tienes perrhijos?
#1 #9 A mí no me parece baladí o mercantilista que se visibilice, sea con una etiqueta en redes sociales o de cualquier otra forma.
Gran parte del entorno te hace creer que si no actúas como la mayoría eres un caso excepcional. Está bien descubrir que se puede comprobar fácilmente que no es así.
Y de paso va a servir para cerrar bocas cada vez que te cruzas con una de esas personas metomentodo (son legión) que no sólo opinan que tener hijos es una obligación, sino que encima se creen con derecho a juzgarte. Hay demasiada gente que se cree incluso con derecho a acusarte o agredirte verbalmente porque ven con envidia que tus decisiones vitales te han llevado a vivir de puta madre mientras que las suyas no. Y es una presión continua durante décadas y décadas.
De modo que la etiqueta no es tanto una cuestión de vender la idea, como de saber que no estás solo en tu barco. Demasiados años he creído que sí, que éramos cuatro gatos raros, sólo porque no había estas posibilidades de difusión de estilos de vida alternativos al de la mayoría.
#1 Idem
#1 Pues no pienses mucho, que en la paternidad no existe el UNDO.
#6 El periodo de prueba/contrato de permanencia es de mínimo 18 años, aunque ya sabemos que luego...
#13 son 18, pero prorrogables hasta que el cuerpo aguante.
#6 No sé yo, con la calidad de la Sanidad cayendo en picado...
#1 Gracias, y por lo que a mí respecta que tengas muchos, que alguien tiene que pagar mi pensión.
#7 Que pensión?
Te recuerdo que el gran problema del sistema de pensiones públicas es la falta de cotizantes
#35 Por eso digo, cuantos más hijos mejor para mi pensíon.
#1 Creo que ser felices o no por ser padres es algo totalmente personal de cada uno. Nadie puede transferir la felicidad (o desdicha) de ser padre o madre (o no serlo) a otros.
Habrá gente feliz por no tener hijos y los habrá tristes por no tenerlos.
Todo son estado mentales altamente personales.
Obviamente yo conozco a muchos que aparte de no tener hijos por no sentir ninguna querencia por los niños en general, añaden a esta decisión el hecho de darles mayor trabajo. Es una motivación más al fin y al cabo.
Existe mucha gente que tiene niños a pesar de tener estos mismos "sentimientos" que aquellos que no tienen hijos por decisión propia, por causa de presiones sociales, pareja, etc. En este caso los hijos no tienen la culpa, pero existe la posibilidad de que sufran tales "erradas" decisiones.
Hay otras personas, que después de casi "décadas" diciendo que nunca iban a tener hijos y renegando de la maternidad o paternidad, e incluso después de varias parejas o hasta matrimonios, de la noche a la mañana cambian de "estatus" mental y desean con locura tener hijos.
Las técnicas de fertilización actuales permiten en mayor grado este cambio de "posición".
Por otro lado, los hay que quieren hijos, pero no pueden tenerlos ni acudiendo a clínicas y hasta a veces ni por adopción.
Esas personas tarde o temprano se "harán" a la situación, pero me gustaría incidir en esto últimos, ya que en muchos casos, la tristeza que les invade, siendo pareja o no, es extremadamente alta.
Pero incluso con esta "tristeza" que les invade en su vida, sí existe un punto positivo sobre todo si hablamos de un matrimonio o pareja. El hecho de no tener que dedicar su amor a una tercera persona, ayudará a dedicarse a otorgarse todo su amor el uno al otro.
Esto último lo veo muy positivo.
No en términos de natalidad, pero sí en términos de bienestar humano (y sin ser digamos "egoista", ya que hay que se debe tener en cuenta que sí que quieren aportar a la natalidad, pero que por un motivo u otro, no pueden).
#16 «El hecho de no tener que dedicar su amor a una tercera persona, ayudará a dedicarse a otorgarse todo su amor el uno al otro.
Esto último lo veo muy positivo. »
Bueno, eso no siempre es cierto. Muchas veces empiezan las culpas y reproches, que llevan a problemas serios de pareja. Una de mis amigas está pasando un bache grande en su relación por problemas de fertilidad. Hay muchas parejas que rompen por esto.
#1 Yo no soy padre y a estas alturas de la vida dudo que pase. Ni estoy orgulloso de ello ni tampoco me lamento amargamente. Sé que me pierdo cosas y gano otras. No hago proselitismo, tampoco lo oculto. Y creo que la gente que no tiene hijos se parece más a mí que influencers con gana de notoriedad.
#1 No obstante, y como padre de dos niños pequeños que tuvo el primero a los 38 años (ahora tengo 40), "celebrar" que tu estilo de vida es "sin hijos" cuando solo tienes 27 es como celebrar que trabajas en el sitio molón de moda cuando estás en tu primera semana del periodo de prueba de 6 meses...
#1 Esta claro que el futuro de España son los perros ...
#1 supongo que es como el ser vegano, su vida, su decisión. El verdadero problema es si intentan imponerte sus ideas o no paran de hablar de ello.
#1 Sí, yo también los veo. Después se echan un novio y hacen videos de los bueno que es tener novio. Luego se hacen con un perro y hacen videos de lo increíble que es tener solo un animal de compañía. Luego tienen hijos y se dedican a llenar instagram con la alegría que es tener hijos. Luego se separan y comienzan a publicar stories de lo libre que son sin pareja. Luego se echan novio y comienza el ciclo de nuevo. Se llaman pesados, y solo quieren dar la tabarra dando lecciones con lo bien que están siempre.
#1 conozco a tres parejas de las de child free convencidísimas, de esas que decían que un hijo te limitaba a la hora de viajar y que cogieron perro como sustituto de un hijo (como si un perro no limitase) y terminaron con perro y con hijo.
Nunca he tenido la mas minima inclinacion a tener hijos. Es un "modulo" que no se activó en mi. Por suerte le ha pasado a bastantes amigos de mi quinta y nunca hemos sentido presion para tenerlos. Pero no ha nada de especial en ello. Lo jodido es los que si quieren tenerlos pero viven en unas condiciones sociales o biologicas que les impiden tener hijos.
#11 Bueno, también es cierto que la decisión de no tener hijos se respeta mucho más en un hombre que en una mujer.
Quienes insisten mucho en que sepamos lo felices que son por la decisión que han tomado es que no están muy seguros de ello y necesitan la aprobación del resto.
#19 al final los hijos se convierten en el centro de tu vida, si realmente los quieres y disfrutas por qué no contarlo.
Ahora mismo lo que mas satisfacción me genera es correr ( si incluso mas que los hijos) y te lo cuento para que lo pruebes no para que me aplaudas.
Una vez, la madre de un amigo y casi sin venir a cuento, nos suelta:
"Porque yo veo a las chicas jóvenes de hoy en día, viviendo en un piso con las amigas y me encanta, yéndose de cenas, de viaje... Y yo, en cambio, cuando era joven, o te morías de ganas por casarte y tener hijos o eras "una rara" y te miraban como si estuvieras loca, pero si yo llego a tener treinta años menos..."
Y no dijo "no me hubiera casado ni tenido hijos" porque estaba el suyo delante pero lo dejó caer. Una mujer que en su vida se ha quedado cuidando a sus nietos (los hijos de mi amigo) porque dice que "ya cuidó a los suyos", que es que no le interesan los niños para nada.
Que antes también se tenían más hijos por obligación social, es lo que quiero decir.
#72 Y ojo, que tampoco pasa nada por reconocer que te equivocaste al tener hijos. Como reconocer que te equivocaste al tener cierta pareja... O todo lo contrario. Y puedes querer con locura a tu hijo. No son cosas contradictorias.
#72 Por obligación social y por prohibición del aborto y los anticonceptivos.
tener o no tener hijos son opciones igual de validas y respetables.
#95 Pues parece que hay mucha gente por aquí que le pica el que no queramos tenerlos........ Pero a fuego vamos
Desde que era pequeña nunca he querido tener hijos.
46 palos tengo y sigo pensando igual.
Y no necesito ir pregonándolo por las redes sociales para buscar validación, la validación me la di yo misma hace tiempo.
Y también he tenido que oír durante muchos años todos esos comentarios y siempre les he mandado a la mierda. Ahora sigo recibiendo otro tipo de comentarios (del tipo: "y quién te cuidará cuando no puedas valerte por ti misma?" y demás polladas) y también les mando a la mierda.
#64 #56 Ese tipo de gente, lo de parir para que sea tu chacha son unos egoistas de mierda y un saco de manipuladores para con los hijos que en noreuropa serían unos apestados insolidarios. Este comentario danés lo deja claro:
http://teddit.net/r/percentage_of_the_population_in_europe_that/j8kbmet/?context=3
Los abuelos finlandeses opinan lo mismo. Si tus hijos salen adelante, no se lo agradezcas, pídles que invierten lo ganado en tus nietos.
Eso es una mentalidad que ama de verdad a sus seres para el futuro y no para sus propios cojones para que les cuiden de viejo. Allí dicen que para algo pagan impuestos, que debería ser un deber del estado, y no se andan con tonterías católicas.
#66 Aquí en noráfrica es lo que hay: gente haciendo nacer a sus hijos en la pobreza solo por los intereses y motivaciones personales de los progenitores.
#67 Y para que pasen 20 años esclavos de sus hijos y otros 30 de los padres. Mientras tanto, el español medio, que se joda. Y las élites de IBEX35 riéndose en nuestra cara mientras pueden pagar de sobra a cuidadores y chachas pero bien que venden el discurso católico en teleseries de aguantar al abuelo o abuela por sus cojones 23 en vez del estado con sus impuestos.
En DInamarca la obligación de cuidarte es del estado y cualquier persona mayor se sentiría avergonzada de tener que sacrificar la vida de los hijos que han cuidado para ser personas y ciudadanos libres en vez de cuidadoras sin sueldo por ley como los países del sur de Europa haciendo trizas su vida profesional y personal, sobre todo en mujeres.
Con las comunicaciones (y cuando sepan la gente de España y sur de Francia como viven en Europa) van a aguantar lo del catolicismo de sumisión al padre lo que yo te diga.
#68 Hablas de Alemania? Jeje. Yo ya te digo que poco tiene que ver el cuidado futuro con tener hijos.
Nota: el estado tendría que hacerse cargo de la gente que está sola por decisión propia. Perp también evitar que haya tanta gente que esté sola por decisión propia (incrementar la natalidad)
#67 es que eso es mas viejo que la prostitucion.
Los hijos se tienen (en parte) para asegurar el bienestar de tu familia. Tampoco hay que rasgarse las vestiduras por ello, somos mamiferos, esta en nuestra naturaleza.
#66 Vamos, que te gusta la mentalidad noreuropea de la falta de socialización total.
Porque no es solo con los niños sino también en las relaciones sociales. Va todo en el pack.
No reniegues de tu cultura: “la mayor libertad que vas a tener es la dependencia de otras personas y no la independencia social” Soto Ivars
#56 Para no preocuparte nada, te preocupa mucho la opinión de los demás...
#56 Los que decidimos no tener hijos intercambiamos libertad por una muerte solitaria. Ese es el precio que hay que pagar y esa fue nuestra elección. No te hace mejor ni peor persona pero igual tampoco esperes comprensión de la sociedad (y si eres mujer, te felicito por haberte mantenido firme ante la presión social, no cualquiera lo logra).
#56 Yo igual y en mi caso con una enfermedad crónica chunga me lo han dicho muchísimo... qué sola estás! no te da miedo?
Tampoco tengo pareja ni la quiero, claro.
Pero si las mujeres ya están teniendo los hijos después de los 37...pues no le queda tiempo para tenerlo y empezar a comerse la cabeza con que no le queda tiempo y bla bla bla.
#163 Hombre, ahora no vamos a negar que la maternidad/paternidad es una de las experiencias más profundas que un ser humano puede tener. Que si te decían esas cosas tampoco eran mentira ni una barbaridad. Lo que no quita que tú hayas tomado tu decisión y cada uno hace con su vida lo que quiere.
#56 Tienes que ser un amor mandando a la gente a la mierda en el momento que te contrarían un poco.
Los hijos son personas, no recursos ni esclavos para que te cuiden de viejo. Si quieres eso, cómprate un perro. Tu no quieres criar a un ciudadano libre, quieres a una chacha que te limpie el culo a los 90.
#51 Los hijos son personas (las chachas de hecho, también), y quien los tiene pronto lo descubre, pero este miedo a tener hijos y esta aprobación a quien no lo intenta porque dice que no es perfecto es una vergüenza.
#62 Considero que es una elección personal y que además no depende de uno mismo solamente con lo que complicación doble. En mi caso considero que somos demasiados en el planeta y que la forma de dejar un mundo mejor a los que vengan después es no tenerlos yo, los recursos son finitos y cuantos menos seamos más para repartir. No tengo ese problema de la precariedad pero entiendo que es algo puntual mío y que obviamente puede haber otras opiniones y que como he dicho: cada cual que haga lo que quiera con su vida.
Si alguien me dice que nosequé de mi pensión futura yo puedo decir que ahora mismo con mis impuestos estoy pagando la educación y la sanidad y los columpios y ayudas a libros, becas...y un sinfín de cosas con los impuestos que pago y que mis inexistentes hijos no disfrutan, que yo encantado de pagarlos pero que no lo usen como argumento contra mí.
En fin, la vidilla que nos da Menéame.
#60 Lo centras todo en la economía y tiempo libre.
"No he tenido hijos porque si situación mental no me permite tener personas dependientes a mi cargo"
...
#80 Me refiero a los casos mayoritarios, claro, la economía, no el tiempo libre. ¿O todo el mundo tiene problemas mentales?
#152 O simplemente porque a alguien no le da la gana de que unos seres egocéntricos por naturaleza vampiricen todo su tiempo y su atención durante décadas.
#60 #80 #82 #83 Resultáis divertidos los que asumís que no tener hijos implica que la persona sufre algún tipo de deficiencia o tara. Sobre todo cuando uno SABE (porque lleva décadas viviéndolo) que quienes no paráis de quejaros sumidos en un mar de problemas y esclavitudes sois quienes sí los tenéis (a menudo porque ni os planteasteis si había otro camino).
#23 Pues que ya estás premiando al que tienen hijos, es injusto para el que no pueda o no quiera y si va a pagar más impuestos durante toda su vida.
#25 bueno... esos hijos algún día contribuirán a pagar las pensiones... Estarán soportando el peso de las pensiones de sus padres y de quienes no son sus padres... Eso me parece más injusto si se generaliza
#25 premiadísimo
#25 Legalmente estás obligado a mantener a tus hijos económicamente, así que muy premiado no está.
El que quiera que los tenga. Yo no crio bueyes para sacrificar en esta mierda de sistema.
#81 Depresión, ansiedad, bipolaridad...
Unos cuantos y sin contar neurosis, psicosis y tal.
Otra cosa es que la gente se de cuenta.
#82 Mi padre tiene tendencias depresivas, y mi madre TDAH, y yo no me arrepiento de haber nacido. Dificultades he tenido en la vida, pero que la vida sea desafiante es una de las claves de la propia existencia.
#82 O simplemente no tener las habilidades necesarias para cuidar de alguien.
#31 Bueno, que yo sepa, ya tienes deducciones fiscales por tener hijos, las parejas sin hijos que están en la misma situación económica que otra con hijos ya están pagando más impuestos.
#34 Si te refieres al IRPF, sí. Una pareja con hijos está obligada a destinar su renta al cuidado de los hijos y su capacidad de ahorro es menor. Por tanto, todo lo que son impuestos indirectos es superior.
#34 Si te refieres al IRPF, sí. Una pareja con hijos está obligada a destinar su renta al cuidado de los hijos y su capacidad de ahorro es menor. Por tanto, todo lo que son impuestos indirectos es superior.
Tener hijos es una responsabilidad, si crees que no vas a ser una influencia buena para ellos (a nivel genético o cultural) es buena idea plantearse la idea de NO tenerlos.
#96 hay gente que no debería tener hijos.
Ojalá todo el mundo se pensase muy mucho el tema de tener hijos, y sólo los tuviese si entienden y aceptan esa responsabilidad con los críos y con la sociedad.
Pero no lo hacen...
#96 Autogenesia.
#96 No es una responsabilidad. Tener hijos es una elección completamente libre que puedes tomar no solo de acuerdo a tu capacidad, sino a la expectativa de felicidad que te va a suponer tenerlos y criarlos.
Igual de egoísta es decidir tener hijos que no tenerlos, y así debe ser, porque todos los hijos se merecen a unos padres que les den el amor de quien ha tomado su propia decisión sin presiones externas.
A otros no nos dejan adoptar porque somos demasiado mayores. Nota: tenemos la misma edad que la mayoría de los padres actuales.
#14 Suerte. Por desgracia el tema de la adopción es un puro tostón. Lo conozco por gente más o menos cercana en varias tesituras: desde los que lo han conseguido relativamente fácil hasta los que han desistido.
#14 Es que los padres actuales son demasiado mayores.
#86 El estado debería ser el responsable.
#91 si, responsable, al paso que vamos ni jubilación tendremos, yo por eso he tenido 2 hijos, un plan de pensión para cada uno
#91 El estado no lo puede todo. Si el pueblo falla, el estado no puede hacer nada.
#239 egoísta? Por pensar que lo fundamental de todo es la familia?
#91#123#239 venga campeones, ya sabemos que sois funcionatas o hijos de funcionata.
Habría que veros sin el apoyo de vuestra familia.
Cuando sepáis lo solos que estáis en el mundo y ese estado que tanto amáis te pega una patada en el culo abrireis los ojos.
Y luego querrán que los demás paguen impuestos porque es por el bien de la sociedad.
Hay que joderse...
¿De qué sociedad, si tú le pones fin considerándote elemento terminal?
Manda cojones...
#27 ... bueno, ni que la sociedad solo la formen los hijos, mira que no hay inmigración, adopciones,... y no todo el mundo dejará de tener hijos.!!... aunque al planeta no le vendría tan mal.
#29 Que sí. Pero hay por ahí gente que cree que hay que exigir impuestos, pero no hijos.
O crees en la sociedad y su continuidad, o no crees... Lo quye tú dices con lo de la inmigracuión, etc, es que "mis obligaciones las cubran otros". Pues oye, que mis imnpuestos los paguen los de fuera, ¿no?
Digo yo.
#29 La inmigrción nones la solución porque al final en una de generación ya adoptan el modelo local. Y, como todo el mundo pasa de la inmigración o no la trata como es debido, se generan guetos como pasó cuando habían migraciones internas del resto de España a las grandes capitales.
La única solución es ue todos tengamos hijos dentro de nuestras posibilidades
#27 estàs diciendo que los que no tenemos hijos podemos desentendernos del futuro del país?
Estupendo! Propongo vender el país a pedazos y repartirnos el dinero… total, como to no voy a estar…
Verdad que te parece una majadería lo que acabo de decir? Pues eso.
#54 De hecho eso hace la mayoría de los que conozco...
No, no parece una majadería. No le siporta regalar el país a quien sea, proque total...
#54 Ese es otro argumento muy válido y loable a favor de tener hijos: por el colectivo.
Aquí se ve a bastante gente esgrimiendo argumentos puramente neoliberales de gente que quiere ir de socialdemócrata.
Sin hijos no hay país.
#27 En suma: el "hay que tener hijos para que nos paguen las pensiones" de toda la vida. Lo que importa es tu bienestar personal en tu vejez, no el bienestar de tus hijos. Me encanta vuestra virtuosa y religiosa capacidad ética.
Por otra parte, hay sociedad intergeneracional, y hay sociedad generacional o intrageneracional. Cuando la sociedad desaparece completamente, sigue existiendo, porque una sociedad muerta ya no se da cuenta de que no existe.
#64 Eso. No hay bienestar superior al de aquellos que no ha nacido. Me encantan los heraldos de la muerte...
#27 He visto a algún child-free salir a criticar cómo educas a tus hijos
#27 Como decía mi abuela "el cura dice que hay que tener más hijos, pero luego no los mantiene el cura", lo mismo pasa hoy con la sociedad.
#27 Si es el fin de la sociedad es tener hijos vamos apañados… por cierto, a lo mejor lo que hay que preguntarse es porque la gente no quiere tenerlos y poner solución. Soy padre, y la realidad es que tener hijos en el computo global te penaliza un huevo y es difícil y no es que la sociedad ponga mucho de su parte por mejorarlo.
Esto es como el tonto que se ha comprado un SUV y necesita convencerte de que hagas la misma puta mierda.
Que no digo que sea el caso de todos los que no tienen tener hijos (afortunadamente) pero cuando tiene que bailotear su decisión para gritárselo a todo, es que muchas vueltas le da la cabeza.
#37 En muchos casos que conozco es más al revés... los que tienen hijos tratan de arruinar... estoooo... de convencerte para que también los tengas.
#43 No les critiques. Los que consideran que es estupendo y súper-ético hacer nacer a los hijos en la pobreza son los listos, al menos aquí en Menéame.
#65 ¿de qué pobreza hablas (sin saber, obviamente)?
#37 Lo mismo que con los que tienen hijos y no paran de dercile a todo el mundo que ha sido lo """"mejor""" que les ha pasado en la vida y que coño hacen que no los tienen también.....
Yo creo que para el cálculo de las pensiones se tendría que tener en cuenta el número de hijos que 'aportas' al sistema, salvo causa justificada, por supuesto. Al fin y al cabo, si vivimos en sociedad, habría que reconocer a quienes más 'aporten' en este sentido.
#10 Los seres humanos como recursos de la economía del país, como las cebollas, los metales o la cotización. Claro que si.
#15 No sé de donde vienes, pero a lo mejor en tu lugar natal el dinero llueve del cielo, y la economía crece sola por arte de birlibirloque.
No tengáis algunos la piel tan fina, que aquí y en todo el mundo, la economina (local, nacional e internacional) procede íntegramente de los seres humanos. Como recursos. Tú, al igual que yo, trabajas única y exclusivamente a cambio de dinero. Si dices que no, sabes que estás mintiendo.
#18 la economía no va a crecer porque nazca gente
no se donde vives tu pero la economía procede de las materias primas y su transformación en vienes manufacturados y servicios. Esto lo enseñan en primaria. Estas actividades las desarrollan los seres humanos eso es verdad, pero que haya más seres humanos no quiere decir que vaya a haber más materias primas o recursos, más bien todo lo contrario: a menos tocamos en el reparto, ya que los recursos del planeta son finitos.
El tonito condescendiente te lo guardas para los colegas.
#42 Ehh sabes poco de economía y más poco de geopolítica.
#42 No, en primaria no enseñan economía. Lo que enseñan en primaria es a escribir bienes con B.
Y sí, la natalidad tienen un impacto directo en la economía, y ninguna sociedad sobrevive son una natalidad por debajo de cierto umbral.
#42 Tú no sabes de economía y no deberías pretender hacerlo.
El crecimiento de la población es un componente fundamental de cómo se mide el crecimiento de una economía:
https://es.wikipedia.org/wiki/Crecimiento_econ%C3%B3mico#Medida_del_crecimiento_econ%C3%B3mico
#42 sabes de economía lo mismo que de usar la B.
#42 el tonito condescendiente está más que justificado visto la chorrada de comentario que has hecho. Nivelazo. Seguro que lo has releido y te has sentido hasta orgulloso.
No tienes ni puta idea de lo que hablas, y no te voy a dar más explicaciones de algo tan básico porque no sé si no las vas a entender porque no te es posible, o simplemente no las vas a querer entender porque ahora tienes que aguantar el tipo.
Por aquí arriba (y seguro que más abajo también), hay meneantes que te darán pistas de por dónde van las cagadas.
Tonito condescendiente... Vaya tela.
#18 la economina (local, nacional e internacional) procede íntegramente de los seres humanos.
Esa afirmación tiene mucha trampa, hasta el punto de ser falsa por incompleta e imprecisa. Disponed de todos los humanos que queráis, pero si no hay recursos suficientes para ellos, y para las estructuras y procesos a las que dan lugar, de nada sirve. Además, hoy en día, el humano estándar requiere muchísimos más recursos y energía para mantenerse y desarrollar su actividad que el humano de hace 100, 500, 1000 años, que cualquier tiempo pasado. No es que hayamos evolucionado biológicamente, es que lo hemos hecho en términos de complejidad tecno-socioeconómica. En esencia y en general, ahora hace falta un sistema industrial globalizado para satisfacer nuestras necesidades más básicas y desempeñar nuestros oficios. Dar a luz incontables humanos solo va a ser más problemático si la base de recursos no se expande adecuadamente.
#18 Vivimos en un mundo global cada vez más. Muchos productos españoles se venden en Asia y Norte de África.
#18 Precisamente en hogares con menos recursos en más complicado "aportar hijos al sistema" como propones, no crees ?
#15 Ten cuidado con lo que dices en Menéame. Si insinúas que está mal hacer nacer a tus hijos en la pobreza o la precariedad por la única razón de que te vayan a reportar a ti tus pensiones personales, la gente súper-ética, súper-inteligente, súper-correcta, súper-civilizada, súper-tolerante y súper-vip de Menéame te puede poner un strike por incitación al odio aporofóbico.
#15 Te guste o no ese concepto, eso ya funciona asi.
#15 no estamos hablando de seres humanos, sino de pensiones, que es un concepto inherentemente economico.
O te sientes como un recurso de la economia por pagar impuestos?
#15 cambialo por trabajadores y negociación de la subida de los salarios y tienes el mundo real
#15 de economía básica vas justito justito...
Pues sí, los seres humanos son el principal recurso (y el motor) de la economía de cualquier país. ¿Qué es lo que te escandaliza?
Ha sido así, es así y será así toda la vida. ¿Con quien crees que realizas todas esas interacciones económicas que llevas a cabo cada día?
Hazte un favor, mañana en tus interacciones económicas, mira a los ojos a esos seres humanos y saludales, que esas personas están trabajando para ti, y para ganarse un salario. Y con ello, dando soporte a la economía de su país.
Ahora tendré que descubrirte que uno de los principales factores que conforman la base de la economía de cualquier sociedad capitalista la procede de los seres humanos.. Abre los ojos, anda.
Por ahí arriba algunos meneantes ya dan pistas, pero aquí te dejo un par de ellas para que no tengas que andar buscando mucho:
https://elpais.com/masterdeperiodismo/2021-07-29/espana-necesita-siete-millones-de-inmigrantes-en-tres-decadas-para-mantener-la-prosperidad.html
"Los principales factores del crecimiento económico son: recursos naturales, recursos humanos, acumulación de capital, cambio tecnológico, innovación [...]"
Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Crecimiento_econ%C3%B3mico#Medida_del_crecimiento_econ%C3%B3mico
#10 Ya pagas menos IRPF por tener hijos, y cuando más tienes, menos IRPF pagas. Sin contar el tema de la familia numerosa que en España ya lo es con 3 hijos.
#21 pues lo mismo para la pensión. ¿qué problema hay?
#21 Se ve que no eres muy consciente de la inmensa cantidad de pasta en el IRPF que "nos ahorramos" los que tenemos hijos.
#53 Tengo una hija y la última razón del mundo para tenerla es ahorrarme impuestos. Si te supone un problema tener hijos, no los tengas, pero no traslades ese problema al resto.
#21 Cuatro perras. La maternidad/paternidad está muy mal "pagada", se mire como se mire. Y no te digo ya si lo comparas con muchos otros países europeos.
En cierta medida es cierto lo que se insinúa más arriba. De alguna manera debería estar más reconocida, sobre todo en los entornos laborales donde aún a día de hoy el que se coge una baja por cuidados (o un mero día de ausencia porque el niño se te ha puesto malo) es poco más que un paria. Por no mencionar que la disposición 24×7 que tienen algunos tu no la tienes lo que lastra aún más la carrera laboral.
Es decir, no sólo está poco reconocido sino que además mal visto. Cuando precisamente es justo al revés, le estamos haciendo un puto favor al país.
#21 Bueno, eso de que pagas menos IRPF es cierto, pero no pagas menos impuestos: al tener más hijos, consumes más (luz, agua, alimentos, ropa, higiene, medicamentos, juguetes, libros, tecnología, servicios, etc), y lo que no pagas por IRPF, te lo dejas con creces en el IVA de lo que consumes de más al tener hijos.
A ver si crees que lo que se ahorran unos padres de IRPF por tener hijos, se hacen un par de cruceros cada año.
#10 Yo creo que tiene más sentido lo que se hace ahora, dar más ayudas y beneficios a los que tienen hijos mientras están a su cargo, que dar un premio económico cuando se jubilen. Tus hijos, si aportan al sistema, ya cobrarán su pensión correspondiente.
#32 Bueno, lo que se hace ahora no está mal, aunque probablemente se podría mejorar. Una cosa no quita a la otra. Además, ya se dan 'premios económicos' (por ejemplo las medallitas o titulitos que se otorgan en algunos güetos por mamandurrias diversas) y a eso sí que no le veo sentido alguno: ya te pagan tu salario por hacer tu trabajo. Lo que yo propongo no es bajar la pensión a nadie por no haber tenido hijos. Y por supuesto sería complementario a lo que ya se hace ahora.
#10 Yo creo que para el cálculo de impuestos habría que tener en cuenta el número de hijos que 'ahorras' al sistema. Porque también ahorras colegios, pediatras, institutos, becas universitarias, etc, etc...
Y así todo, no??
#38 #41 ¿Habéis contemplado el suicido al final de vuestra etapa laboral? La de pasta que se va a ahorrar el sistema.
#58 ya, pero es que el sistema nos da igual… de hecho deberían aumentar las pensiones porque no vamos a disfrutar del futuro que se conseguirá gracias a nuestro esfuerzo.
#38 Ese dinero gastado en pediatras y colegios no es para ti como padre, sino para otras personas (los niños) que también son ciudadanos de pleno derecho. ¿O acaso el sistema no gastó en ti cuando eras niño?
#10 Mu buena idea!
Que en las pensiones nos sumen el coste en educación que se han ahorrado porque no hemos tenido retoños... y el del parto y el pediatra!
La parte de salud mental por no haber puesto los teletubies y similares os lo regalamos... somos así de buenos.
#41 ¿coste en educación? ¿qué coste?
A estas alturas, en pleno siglo 21 todos deberíamos tener bien claro que lo que cuesta la educación de una persona es inversión, y no 'coste'.
La diferencia puede que muchos no la veáis, pero es bien clara: la inversión se retorna al sistema, el coste no. Cualquier cantidad que suponga un alumno en su enseñanza, va a ser retornada (salvo que fallezca antes o se vaya del país) con las rentas de su futuro trabajo. Y, aunque no sepas sacarlo, créeme que la inversión se retorna con creces.
#85 " Cualquier cantidad que suponga un alumno en su enseñanza, va a ser retornada (salvo que fallezca antes o se vaya del país)"
En ese caso, si el niño fallece, además el estado debería cobrar a los padres (dando un par de días de tregua para que puedan enterrar a su inversión fallida, no seamos insensibles). Si se va fuera del país, los padres pagan. Si el niño es mal estudiante, puesto que es una mala inversión, pasa a ser coste y los padres pagan.
Si los niños son una inversión, como con toda inversión, los que la hacen se arriesgan a que salga mal.
#10 entonces, siguiendo tu lógica egoista, como yo ya no voy a estar no debería importarme el futuro del país…
Podríamos venderlo a cachos a otra nación o empresa! Y repartirnos el finero entre todos, prorrateado por la edad, claro, que un bebe no ha aportdo nada… es más, prorrateado por lo que hayas cotizado! Tu has levantado el país tu te quedas con los beneficios. Lógico e igualitario.
Los que vengan después, que apechuguen, como quieres tu que hagos los que no hemos tenido hijos.
Si la sociedad es como es y quieres cambiarla por el bien de unos empeorandolo para otros puede pasarte que sean los otros los que lo cambien a favor suyo.
#10 y además que sea una estructura piramidal, si tus hijos tienen más hijos más dinero aún, todos del opus nos hacemos
#73 mooolaa
#10 Entonces, si yo mañana invento un sistema robótico que hace todo el trabajo por una décima parte del coste de un humano y los convierte en redundantes en producción de bienes y servicios...¿me daréis todo el dinero de las pensiones a mí? Me lo voy a pensar...
#92 Los matricularíamos y cada uno pagaría un impuesto para mantener el sistema. Y si no te gusta vivir en nuestra sociedad, con las reglas que entre todos nos demos, y lo que quieres es sólo forrarte, te podrías ir con tu sistema robótico donde mejor te convenga. Piénsatelo.
#92 ese tipo de cambios drásticos en los costes de producción derivan en otro escenario: la demanda de ciertos productos y servicios de disparará drásticamente y seguiremos necesitando mano de obra en la misma proporción.
Hay muchos ejemplos (por ejemplo el coche particular o las bombillas de bajo consumo)
#10 Mi causa justificada es no superpoblar el planeta hasta cargárselo y que la raza humana se extinga en consecuencia.
Deberíamos cobraros por tener hijos
#97 eso es absurdo. Pronto seríais 'irrepresentables', ya que ganaríamos por mayorías absolutas Es cosa de matemáticas elementales.
a quienes no tenéis hijos os meteríamos en el mismo saco de los que prefieren la tortilla de patatas con cebolla. Y probablemente os esclavizaríamos.
#97 No hay superpoblación de europeos en el planeta.
#97 Eso sale en una escena de Years and Years
#10 Claro que si, los ciudadanos como fábricas de críos, madre mía...
#10 la pensión es un derecho que generas al pagar las cotizaciones durante tu vida laboral. Es un seguro obligatorio gestionado por el estado.
Pagaste -> devengaste el derecho.
No pagaste -> no lo devengaste.
(Vaya cacofonia estas dos ultimas frases)
#10 Bien, pero se me queda en poco.
Hay que reconocer a quienes más 'aporten' en este sentido, y en todos los demás sentidos también ¿no?
Porque la gente más pobre, admitámoslo, no aporta a la economía, solo chupa, y si tienen un montón to largo de churumbeles, pero son de esos que juegan en el barro sin zapatos hasta los 12 y de mayores solo son "más pobres a chupar de bote"... pues no nos vale de nada que críen como conejos (salvo causa justificada).
Lo justo de verdad sería que si no aportas, no recibes... y si aportas recibes más a más aportes. Vamos, no creo que se pueda discutir que eso es lo justo justérrimo.
Lo que me lleva a pensar, que de ser así, casi que si vas a recompensar al que mas aporta con mas pensiones, justo en la misma medida en la que aporte... casi mejor quitar las pensiones, el que mas aporta mas se ahorra, el que menos aporta menos se ahorra.
¡Es como dar las pensiones pero sin esperar a que seas viejo! y mucho más igualitario (quizás no más equitativo, pero dejemos lo de igual/equidad para otra)
#10 y también reducirles los impuestos, ya que no tendrán que pagar el colegio, pediatras, bajas paternales,... Ya tu sabe.
#10 te votaría positivo, pero me gasté mi karma en la guerra en Ucrania.
#10 Pues entonces también los solteros deberíamos pagar menos en otras partidas porque a mi qué me interesa que tu hijo tenga parques, pediatras, guarderías o colegios.
Y también, si el hijo te sale delincuente has hecho un aporte negativo a la sociedad y te toca pagar más. Y qué leches, ya que tienes que ponerte en plan quasi nazi, entremos del todo. Si te sale muy enfermo lo mismo, a pagar, que la inversión que has hecho en el sistema es mala.
Eso, o entendemos que lo que has dicho es una estupidez, que los hijos no son una "inversión" y que vivimos en una sociedad y que todos pagamos por cosas que no usamos o usamos cosas por encima de lo que pagamos porque en eso consiste el estado de bienestar y mantener unos servicios mínimos (aunque se los están cargando).
#10 Y ya de paso implementamos los "puntos de ciudadano" y se van retirando si no pensamos como tú, verdad? Estáis como regaderas......
#10 yo creo que deberia tenerse en cuenta el cociente intelectual. Los tontos salen carisimos y sus opiniones hacen pasar muchísimas vergüenza ajena.
Pensar que tener hijos, cuando la mitad solo aportan ruido, contaminación y gasto de recursos me parece una idea sumamente ridícula.
#10 A lo mejor también hay que tener en cuenta lo que contamina tener hijos y los recursos que gastas, y así nos reímos todos. Y soy padre.
Anda que tienes unas ideas de iluminado que no veas.
#10 Vale perfecto, pero si se tiene en cuenta eso que descuenten cotizaciones también a los que no tienen hijos por el gasto en educación y sanidad pública que estos conllevan. Además no se puede generalizar, puedes tener un hijo pero si a los 18 decide hacerse youtuber y se va a Andorra no va a cotizar nada. No se puede personalizar el pago de impuestos o cotizaciones para tener en cuenta todas las situaciones, si no al final llegamos a la conclusión de que cada cual ahorre por su cuenta y se pague su jubilacióin como pueda o si no que se la paguen sus hijos.
Por cierto no se si lo sabes, pero los que tienen hijos ya pagan menos impuestos y reciben ayudas personalizadas. Lo que se debería en todo caso es mejorar estas pero no penalizar a quien no quiere o puede tener descendencia.
#10 los sin hijos pagan más impuestos que los con hijos, y en cosas que ellos no usan (colegios y guarderías, por ejemplo)
#10 Ya hay ciento y la madre de ayudas, permisos y deducciones, mientras que si eres soltero te clavan. No me parece mal que existan esas ayudas pero de ahí a condicionarte a tener hijos hay un trecho.
#10 Perfecto, mi q me descuenten entonces todo el gasto q hacen los niños entre escuelas, médicos, ayudas....
#10 totalmente
#10 Menuda idea de nazi aficionado.
Mi derecho a pensión proviene de lo que he cotizado YO, personalmente. No de mi capacidad para fabricar enanos. Y menos como si fuesen recursos económicos. Y aún menos para aportarte algo a ti.
Si lo planteas así, en cuanto me jubile engendro veinte hijos que me den derecho a cobrar más pensión. Y que los cuide el estado porque evidentemente yo no podré. ¿Qué te parecería entonces tu absurdísima idea de lo que es ”aportar al sistema”?
Joer, es que hay que ser burro de veras.
#465 ”la necesidad que tienes de anteponerte a ti mismo por delante de cualquier otra cosa/persona/personita”.
Tu problema es que eso no lo sacas de mis palabras, sino que lo sacas de tus cojones. Porque quieres creerlo, no hay más. Y por supuesto no vas a señalar en qué te basas porque no hay nada en mis comentarios que justifique esa tontería acusatoria.
Te repito lo básico, porque está claro que desde tu casposo fundamentalismo reaccionario no has entendido nada de lo escrito hasta ahora:
- Busca ”egocéntrico” en el diccionario, de veras te hace falta.
- Elegir no joderse uno la vida no es anteponerse a nadie, eso es una estupidez sin sentido de alguien (tú) que piensa que no tener hijos implica traicionar al universo.
Si acaso es al revés, elegir jodérse uno la vida sin reflexionarlo bien antes, sólo por seguir la corriente, eso es algo que sí puede denotar cierta falta de criterio o inteligencia.
Por último, descojona bastante verte a ti acusar a nadie de anteponer nada después de leer burradas como la que has escrito en #10, y que pueden calificarse directamente como nazis.
Todo esto me ha dado una idea...
A partir de ahora me voy a catalogar, definir y proclamar como 'label-free'.
#46 que ironia
Se va a apuntar a un grupo de Childfree Millennial Retirement Pension para abordar su pension de jubilación o se la van a pagar los hijos de los demás?
#22 Y te vas a apuntar tú a un Child Millenial School, Institute, pediatric, university..... para abordar esos gastos? No te los van a pagar TAMBIÉN los que no tengan hijos??
Los hijos no se tienen para TU pensión. Eso suena bastante egoista...
#22 Si está pagando impuestos durante su vida para pagar las pensiones de los jubilados de ahora, tiene exactamente el mismo derecho a cobrar una pensión que el que tiene 10 hijos. Al igual que el trabajador que no tiene padres porque murieron jóvenes, tiene las mismas obligaciones impositivas que aquel cuyos padres viven hasta los 100 años.
Tener hijos no es un deber ciudadano, es una elección libre, e igualmente egoísta en ambos casos (como debe ser). Como sociedad, tenemos la suerte de tener un índice de fecundidad deseada muy cercano al reemplazo (2 hijos por mujer), así que si queremos solucionar el problema solo tenemos que incidir en las causas del abismo entre la fecundidad deseada y la real (que son varias y bien estudiadas). Dejemos en paz a las personas que eligen no tener hijos (que al fin y al cabo rondan el 5%), y concentrémonos en las que sí quieren pero no se ven con la capacidad económica, de conciliación, etc. para tenerlos.
El liberalismo fue un error
Si existe la vida es porque la vida se reproduce. Si la vida no se reprodujera, habría dejado de existir.
#59 Claro. La conclusión lógica es que hay que tener hijos aunque estés en una situación de pobreza o precariedad que te impida darles una vida material mínimamente digna. Me encanta Menéame. Hale, a reproducirte sin raciocinio.
#63 eres muy libre de extraer las conclusiones que a ti te plazcan.
Paz
#63 eres muy libre de extraer las conclusiones que a ti te plazcan.Paz
#63 eres muy libre de extraer las conclusiones que a ti te plazcan.Paz
#63 Lo de la vida digna es relativo. Una vida "indigna" del siglo XXI es una vida de un maraja en el siglo XVIII.