Hace 1 año | Por B... a mobile.twitter.com
Publicado hace 1 año por B... a mobile.twitter.com

Muchos cambios importantes en la legislación sobre delitos sexuales decididos por el Parlamento sueco el 21 de junio. Un ejemplo: la sanción por comprar sexo ya no puede ser una multa; siempre es prisión por un máximo de un año (a partir del 1 de agosto de 2022). Mientras más perseguido y criminalizado esté el cliente más peligro y presión sufre la trabajadora sexual que ante pondrá la seguridad del mismo a la suya por la necesidad de obtener sus ingresos, mientras más riesgos imponen al cliente, éste más chantajeará a la trabajadora sexual con

Comentarios

s

#22 En Suecia funcionaba con mafias desde que se hizo la primera ley mojigata. El volúmen que mueven las mafias es muchas veces superior a lo que el gobierno considera volúmen total. La policía sueca siempre ha dicho que lo que dice el gobierno sueco no es cierto.

Ahora mismo la cosa se había relajado (en vista del fracaso de la ley) y es posible encontrar prostíbulos por todo Estocolmo. Muchos más que en Madrid. No sé si es esto lo que les lleva al segundo endurecimiento de la ley. Lo que sí que sé con seguridad es que una ley que prohibe la prostitución no puede funcionar.

Como opinión personal, pagar por follar no es nada malo ni mucho menos un delito. Solo lo es en el ideario feminista, pero es que las feministas están tan locas que deberían estar encerradas.

s

#30 no todas, aun quedan algunas que promueven la igualdad

s

#36 Son irrelevantes. No hay ni una de esas en el gobierno sueco, ni en el español.

D

#30 No lo es en el ideario feminista. Que haya feministas en contra de la prostitución per se no significa que el feminismo esté en contra de la prostitución. Una feminista también puede ser fan de Rosalía, del Atleti o cotilla, pero no lo es en cuanto feminista, sino además de feminista.

ComandantaShepard

#48 Gracias por molestarte en explicarlo. Esto hay que repetirlo mil veces, feminista es quien quiere igualdad

Trigonometrico

#30 Los clientes de la prostitución son la escoria de la sociedad.

s

#68 Es la masculinidad tóxica mismamente.

Trigonometrico

#70 No. Son tíos que se van de putas.

zenko

#22 pues eso, creo que ya hay bastantes cosas que no se pueden legalizar como para estar ilegalizando más haciendo que la ley se cumpla menos todavía por saturación

ComandantaShepard

#45 Entonces habrá que poner más medios a la justicia, no legalizar.

zenko

#73 esa es tu opinión, yo quitaría la prohibición a unas cuantas cosas, cuanto menos se meta el estado en lo que hacen los particulares mejor

ComandantaShepard

#74 Y una de esas defiendes que sea la prostitución, entiendo.

zenko

#75 si, prostitución, drogas, alcohol, etc.

nadal.batle

#5 Madre mía ¿Esa pregunta es en serio?

thorin

#8 Otro que no sabe responder.

thorin

#11 Claaaaaaro

D

#11 bueno, ninguno ninguno... ejem mira el parlamento

ur_quan_master

#11 en España la licitación de vivienda ha sido tradicionalmente feudo de las mafias.

zenko

#62 la licitación fraudulenta es ilegal

Trigonometrico

#11 Creo que hay más mafias de tráfico de armas en EEUU que en España.

zenko

#69 pues yo creo que no, salvo que tengas datos estamos empatados

s

#5 Espera que lo piense.

ya está. Para poder follar sin que te pillen.

D

#32 y por qué en España, donde la prostitución no es ilegal y cualquier prostituta puede darse de alta en autónomos, hay mafias?

D

#41 jamás te responderán a eso, ni si declararán los ingresos

G

#41 #42 Son las mismas mafias que se enriquecen con la inmigración. Se traen a africanas que no pueden pagar el viaje con la promesa de encontrarles un trabajo y acaban esclavizadas sexualmente. Otras son secuestradas, otras tienen una deuda con la mafia por lo que sea, etc

Hay que saber diferenciar entre prostitución y esclavitud sexual.

D

#53 Pero no se diferencia, directamente se prohíbe.

D

#53 pero si trabajar de prostituta es legal y tan genial, por qué hay mafia?
Además, los puteros, que son gente muy concienciada y tal, seguro que están muy en contra de la explotación sexual y se preocupan mucho por el tema.
Para entrar en el país hacen falta una serie de requisitos que no todo el mundo cumple. De ahí las mafias. Para ser puta no hace falta nada. Tu explicación no tiene sentido.

G

#63 No te preocupes que yo te lo explico

Mujer: Señor mafioso quiero ir a España/Europa pero no tengo dinero para pagarle el viaje
Mafioso: No te preocupes, yo te llevo, te conseguiré un trabajo y me vas pagando poco a poco sin presiones mija

Resultado: Esclavizada para pagar una deuda y aunque la pague seguirá siendo esclava.

Si la esclavitud es ilegal, ¿por que sigue habiendo esclavitud?

Si siendo la prostitución "legal" hay mafias, imagínate si fuese ilegal.

LostWords

#5 Estoy mirando de encontrar un paralelismo que se ajuste pero el único que me viene a la cabeza es el la prohibición del alchohol en US or aquí mismo el del hachis.
Cuando el ser humano ansía algo (y el sexo es de los intereses mas primarios que tenemos los humanos) va a buscarlo independientemente del riesgo. Si lo haces de manera legal, será un acto que no generará conflicto. Si no ilegalizas, el instinto no desparece (y gracias al cielo que sino todos a reproducirnos en un laboratorio) pero el entorno se vuelve hostil (la ley te persigue) luego, lo harás de manera clandestina, y ahí es donde aparecen las mafias. Ellas te dan lo que necesitas y te ocultan de la ley.
No se trata de estar a favor o en contra. Es entender que el ser humano tiene necesidades (hombres y mujeres) y buscará como satifacerlas.
Yo apuesto siempre por legalizar. Ofrecer salida a los intereses de cada uno de nosotros (y no pensemos solo en el sexo, puede ser las ansias de correr en el coche por ejemplo) pero en el lugar y de la manera que todos acordamos. Si yo quiero correr con mi coche (ya me gustaría) me voy a una pista y si lo hago en la autopista, se que me van a crujir así que aunque tenga las ganas de hacerlo mientras voy de viaje, es mucho mas probable que me relaje pensando en que este fin de semana he quedado con los amigos por que hemos alquilado una pista durante 1 hora y deje ir ese tirón que tengo en ese momento, que si me ponen prohibiciones que me quedaré con las ganas y posiblemente, con la ansiedad.
Mas sencillo: que le ocurre a un niño al que se lo prohibes todo? Lo hundes. Es mejor reconducir sus necesidades. Pues un adulto tiene mas control y conocimiento pero para mi la base es la misma. Legalizar y dar opciones, no solo prohibir.

ComandantaShepard

#2 ¿Porque hasta ahora y desde hace siglos los burdeles estaban llenos de mujeres que querían ejercer la prostitución y las hacían un contrato?

zenko

#9 en efecto, son las beatas y los curas los empeñados en lo contrario

ur_quan_master

#9 y había mimos en las minas, altos hornos y telares.


Pero esas cosas ya no nos gustan. No?

Guanarteme

#2 Pues hay estudios que dicen que los países más regulacionistas (Alemania y Países Bajos) son los paraísos de las mafias de trata y los más restrictivos (Suecia y Francia) donde menos margen de actuacion tienen.

https://politikon.es/2012/07/30/por-que-legalizar-la-prostitucion-es-mala-idea/

https://www.lavanguardia.com/vida/20121212/54356276103/mickelwait-legalizar-prostitucion-aumenta-mafias.html

Y ojo que no soy abolicionista, quien quiera alquilar su chocho, su pene o su culo por horas que sea libre de hacerlo y que lo haga en régimen de autónomos tal y como permite la legislación actual española.

M

#40 Yo me pregunto cómo hacen para saber si una actividad aumenta o se reduce tras volverla clandestina.

Trigonometrico

#49 Con la cocaína conocen el consumo analizando los restos de droga en la orina tomando muestras de las aguas fecales en las alcantarillas de las ciudades. Algún otro método habrá para hacer una evaluación de la actividad de la prostitución.

D

#77 Y cuando tiran un paquete por el retrete...que? A tomar por culo la estadistica.

Trigonometrico

#78 Pues no lo sé, pero me da la impresión de que eso no suele suceder.
Y suponiendo que en Madrid, Barcelona y Valencia dé datos parecidos en función del número de habitantes pues, tomarán como referencia las otras dos medidas cuando una de ellas dé unos datos que se salgan de ciertos parámetros.

A

#2 Yo creo que la legalización como arma para acabar con las mafias se ha sobrevalorado desde el inicio. Por ejemplo, en Holanda se ha legalizado la mayoría de drogas blandas y ahora tienen la mayor y más peligrosa mafia de narcotraficantes de Europa.

No digo que la prohibicón ayude, pero desde luego la legalización se ha demostrado completamente inútil.

zenko

#50 lol ya, las mafias rusas, los gallegos, los de los Balcanes, todos les tienen miedo a los holandeses

A

#66 Ya sé que intentas ser irónico, pero aunque te sorprenda, es la mafia holandesa la que domina el narcotráfico en europa. Date una vuelta por google para saber un poco más de sus andanzas. Hasta el presidente de holanda ha tenido que incrementar su seguridad.

https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2020-09-22/narcotrafico-europeo-holanda-costa-del-sol-marruecos_2751095/

zenko

#81 si, en holanda hay mafias y comercian con drogas, se nutren principalmente de que es un mercado ilegal en europa, para que exista una mafia hace falta una regulación. Además hay unas cuantas mafias europeas más peligrosas, los turcos, rusos, albano-kosovares, italianos ... hay unas cuantas

https://testigosdelcrimen.com/crimen-organizado-las-mafias-mas-peligrosas-del-mundo/

y ya que te interesa Marbella aquí tienes como se repartían el mercado lol:

https://www.elespanol.com/reportajes/20181023/mafias-reparten-marbella-trafican-secuestran-matan/347466182_0.html

A

#82 El debate viene con respecto a la prostitición. Hay quien defiende que se legalice para acabar con la mafia, pero como tú mismo indicas, legalizar conlleva una mayor atracción de la mafia. Por lo tanto, legalizar la prostitución sería un error de bulto.

Lo de que sean más o menos peligrosas eso ya te lo dejo a tu elección personal.

zenko

#83 yo señalo que Ilegalizar (notese la I) conlleva una atracción de la mafia así que ilegalizarla (ahora es legal) sería un error de bulto

A

#84 Dijiste lo contrario en tu comentario anterior: "para que exista una mafia hace falta una regulación".

Bueno, te liaste un poco no pasa nada. Lo importante es que la legalización de las drogas en Holanda es un ejemplo de que legalizar no aleja a la mafia, si no que la puede incluso atraer.

zenko

#85 claro, las cosas que no estan reguladas, están permitidas, de primero de derecho romano.

La legalización de las drogas en Holanda hace que las mafias no operen en Holanda, operan donde aun está prohibido, en el resto de Europa

A

#86 regularizar = ilegalizar. Ok, ya te voy siguiendo.

De todas formas, al final estamos de acuerdo, legalizar (o "irregularizar") la prostitución en España, atraería a las mafias para operar desde aquí, igual que sucede en Holanda con las drogas.

A

Igual que con las drogas, no? Sí se persigue a cliente y al facilitador, todo se hace bajo bambalinas y al final son las mafias las que dirigen el cotarro.

p

Lo único que tienen que hacer puta y putero es enamorarse y que la transacción económica sea un regalo y no un pago.

Y ya si la policía decide que ella es puta porque está en bragas en un polígono es un problema de educación, se les explica que a las mujeres no se les cuestiona.

G

#35

s

Las penas de prisión siempre han estado ahí, incluso se endurecieron al modificar la ley porque no estaba funcionando. Por supuesto que sigue sin funcionar, y ahora van a hacer más de lo mismo para conseguir, pues eso, más de lo mismo.

Los pocos condenados que ha habido han sido siempre por acuerdo. Se declaraban culpables, pagaban una multa y no iban a prisión. Esto es lo que quieren impedir que pase.

Vamos, una desgracia.

a

#23 eso es lo que me preocupa, que se va a meter en prision a gente QUE NO HACE NADA A NADIE ni son un peligro para la sociedad.

Me recuerda a EEUU metiendo a gente que fumaba marihuana en la carcenl.

s

#46 Creo que sería muy correcto considerarlos presos políticos.

c

Mucha gente se casa y sigue casada o arrejuntada sólo por dinero. Pero no incumpmen la puritana moral luterana.

lonnegan

Ese titular está mal redactado, suena raro.

B...

#1 por qué?

Lekuar

#3 Porque esta mal escrito, "Dejará de ser multa a para ser pena de prisión"

B...

#15 cierto

D

#1 Pues tendrán que irse a los bálticos o a Alemania.

Y en Suecia, las prostitutas que ejerzan estarán probablemente en mayor situación de vulnerabilidad:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nordic_model_approach_to_prostitution#:~:text=The%20main%20objective%20of%20the,the%20illegal%20sex%20industry%20overall.

"Other academics argue that there is insufficient evidence that the Nordic model actually reduces demand, and that they simply push prostitution underground through the black market.[22] In addition, some researchers claim that the Nordic model does little to reduce harms to sex workers. In 2016, Amnesty International released a 100-page report stating that Nordic model laws caused sex workers to face ongoing risk of police harassment, client violence, discrimination, eviction, and exploitation.

Figures provided by UglyMugs, an app where sex workers can confidentially report incidents of abuse and crime, showed that reports of abuse and crime against prostitutes greatly increased after Ireland's adoption of the Nordic model approach to prostitution by criminalizing the purchase of sexual services. The figures stated that crimes against prostitutes increased by 90%, with violent crime increasing by 92%. Evaluation of France's adoption of the Nordic model approach to prostitution found that "42 per cent of prostitutes were more exposed to violence and 38 per cent have found it increasingly difficult to make sure men use condoms.""

L

#14 Después de la catastrófica gestión Covid de Suecia (que imitaron el planteamiento británico inicial de "desvieje") llega ...

D

Y la prostituta y mafias no le amenazarán con chivarse si no les dan más dinero? Pero qué buen negocio

thorin

#4 Supongo que entonces perderán clientes por miedo a ser delatados a la policía.

hideputa

#6 Claro, Suecia ha encontrado la forma de acabar con el oficio más antiguo del mundo. Sólo había que prohibir, cómo no lo vimos antes.

thorin

#7 ¿Eso qué tiene que ver con lo que digo?

D

#7 Pues si. Así se acabó con las drogas en españa

s

#6 Una prostituta que hiciera eso una sola vez, deja de ser prostituta a la fuerza.

lusolis

Contratar prostitutas es de pobres... los ricos contratamos "escorts", que de momento no esá prohibido.

C

#52 y no somos puteros, somos sugar daddies

D

Me hace recordar la película de Irina Palm, donde una mujer de mediana edad que se entera que su nieto necesita una costosa operación y después de varias problemas para conseguir dinero, finalmeñte consigue un trabajo en un club nocturno para satisfacer a los clientes a través de un agujero...

GeneWilder

Gran idea. No se había ocurrido antes desde los que redactaron el código de Hammurabi.

J

Habrá que esperar un tiempo para ver los resultados.

LostWords

#16 Conoces algún lugar donde prohibir las drogas halla funcionado? Los resultados es que de aquí a 20 años alguién dirá que las leyes no funcionan y crearán otras para legalizar, como se hace con el alcohol y se está haciendo en algunos lugares con las drogas blandas. Pero no lo digo por que suponga que será así, sino por que veo la historia.
En US la pena de muerte está activa y, han bajado los asesinatos? Al final prohibir, castigar, amenazar tiene un efecto inicial disuasorio pero luego las cosas vuelven a su estado anterior pero de manera mas "ilegal". No se para que tenemos la historia si no aprendemos de ella

H

Consecuencias de una ley que claramente estaba condenada al fracaso y es más fácil, para los políticos seguir rizando el rizo antes que dar marcha atrás, veo en Suecia lo que le depara a España. La legalización es el único camino, le pese al moralista de turno que le pese.

a

#43 por desgracia, por el camino metera a mucha gente inocente en la carcel.

Cuando digo inocente, digo gente que no son un peligro para la sociedad, que seguramente sean excelentes trabajadores y buenas personas.

Homertron3

Mientras que adquirir los servicios de una "profesional de la limpieza" y que al finalizar su jornada acostarse con ella no sea delito... no problem

D

Ya no te dejan follar tranquilo.... Ahora todos vamos a tener que ir con un contrato, testigos y medios de grabación para que luego no te denuncien....Pero aún así alguno se comerá una noche en calabozos de gratis mínimo.

D

Miedo de la población
-> control gubernamental

y se pena la oferta? o como va alli en suecia?

b

Comunistas!

M

#57 Tendrás que explicárselo a esos que dicen que los buenistas no encarcelan a nadie.

D

#58 Todo es muy relativo, los de la cruz eran muy buenos y ... Sin más! creo que cuando mataron a Palme algo se quebró en ese país, pero francamente no sé mucho de él

D

Suecia quien te ha visto y quien te ve! Eras un país que molaba, el buenismo no es bueno. Leo mucho que no me gusta de Suecia.

M

#44 ¿Encarcelar a la gente es buenismo?

D

#55 Si eres bueno tienes que hacer tus bueneces