Publicado hace 8 meses por lectorcritico a noticiasdegipuzkoa.eus

Podemos estar a las puertas de un golpe de estado patriarcal”, sostiene con preocupación el filósofo y escritor Feliciano Mayorga, autor de ‘Retórica de un pene asustado’. “hay que invertir la tendencia en redes y hacer pedagogía de las políticas de igualdad”, sentencia. Esclarecer estas y otras cuestiones, tan polémicas como actuales, es el objeto de Retórica de un pene asustado (Ed. Letrame), un libro que nace de la preocupación de este profesor de filosofía al comprobar que sus alumnos/as adolescentes están siendo sistemáticamente adoctrina

Comentarios

l

#4 , ese nivel de hipersensibilidad no es práctico ni para el individuo ni para la sociedad.
Es practico y lucrativa para las asociaciones hipersensibles.
#8 +1 A ver si hay algun liink.
Era alguna de estas?

l

#14 #15 #4 Relacionado:
La paradoja del victimismo

Hace 3 años | Por doctoragridulce a disidentia.com

"La víctima es el héroe de nuestro tiempo"
Hace 5 años | Por --596736-- a lavanguardia.com


Deberiamos tener herramientas para analizar quien es victiima o no. Hay maltratadores y aprovechados especialistas en pasar por victimas y victimas con indefesiion aprendida que desisten de pedir ayuda o incluso justifican a su verdugo y se autocupalizan.


No es culpa de ellos, es del sistema que les ataca por ser gitanos.
Yo diria que es una ataque/falacia mota-castro.
Igual que jorge javier cuando decian que le tenian mania por Gay.

Polarin

#24 Quizas poner denuncias sobre delitos concretos y que vayan por tramites legales?

t

#37 Siento que pasases por una tortura así, yo también opino que es tortura.
Lo que creo, relativo a la noticia, es que, cuanto más sepamos sobre estos temas, más armas tendremos como individuos y como sociedad para acabar con este tipo de abusos y torturas.
Enseñar que no se puede tocar a la gente sin permiso por las buenas, que insultar tiene consecuencias, y muchos etc, no creo que convierta a la sociedad en hipersensible como dice , al contrario, nos da armas para hacernos más fuertes porque podemos reaccionar antes y con más seguridad.

MAVERISCH

#43 Si, si veo esa hipersensibilidad pero creo que la causa está en otra parte

Sendas_de_Vida

#37 gracias por tu explicación.
Me refuerza lo que mañana voy a intervenir sobre el acoso escolar ante la Consejería de Educación

Fui Consejero Escolar y en una ocasión detecté que ocurría algo muy grave con un alumno y los maestros y el equipo directivo ignoraban lo que pasaba. Pude evitar, yo y otro Consejero Escolar, a que fuera a peor y así evitar un mal irreparable. Pero nos costó muchísimo.

Ayer me costó dormirme pensando en como desarrollar mi exposición sobre la realidad que se puede producir en los colegios y no caer en un victimismo que no ayudaría a otros, al revés, puede perjudicar.

Me alegra que lo hayas contado y tienes todo mi respeto.

Un abrazo.

MAVERISCH

#53 Muchas gracias

l

#115 Creo que no se refiere a la psicola que tu mencionas, sino a la psicologa de #4, pero tampoco entiendo muy bien a que se refiere.
#35 Me ha parecido muy generosos tu testimonio y seguro que sirve para que otras personas maltratadas no se sientan solas. En general estas cosas no son agradables de contar y no oirlas hace que mucha personas con historias semejantes sientan que solo les pasa a ellas.
como ya he enlazado en #24 y tu muestras tristemente, es muy frecuente se intente y consiga hacer pasar a la victima por agresor. ¿Cómo van a metir una mayoria en el colegio y tu decir la verdad? pues ha pasado.

Seguramente, si hubieses ido a la policia. tampoco te hubiesen hecho caso en los 80. Todavia seguira ocurriendo.
Los casos mas indiscutibles hoy en dia sera los hombre maltratados.
Como muestra este envio con 25 votos negativos.
Qué hacer si sos un hombre maltratado: Conocé las señales y cómo salir de esa situación

Hace 9 meses | Por lectorcritico a youtube.com


En el caso de los niños, a veces las instituciones que deberiian protegerlos, son las los maltratan otra vez.
Los servicios sociales roban a nuestros hijos sin un resplado judicial -Comando Actualidad en RTVE
Hace 4 años | Por lectorcritico a rtve.es



#37 Pues seria interesante preguntar a compañeros que fueron instigados por adulto. Seguramente, muchos ya adultos y fuera de ese entorno se dieron cuenta del maltrato en el que participaron. Aunque seguramente, no serán conscientes de la consecuencias tan graves que han tenido.

Lo cuentas para muchos es diificil de creer porque no entra dentro de lo concebible y contandolo muestras que es posible y gente que recibe un salario para enseñara y proteger, se dedica a hostigar y ensañarse con niños.
Lo que ayudar a reconocer otros casos similares.

Malinke

#35 pero supongo que verás bien que haya gente, partidos políticos, que ahonden en el problema y lo muestren realmente como es y que no lo callen, #4, o minimicen, por miedo a que la estrategia no funcione.

MAVERISCH

#73 Si si, lo mío es una decisión personal sobre mi forma de andar por la vida, pero ni la gente la tiene porqué adoptar para si mismos ni el resto debe de quedarse de brazos cruzados..

Malinke

#82 lo decía por lo la actitud de la psicóloga, si estabas de acuerdo con ella.
Evidentemente, tú haz lo que creas más conveniente. Yo probablemente hiciera lo mismo.

MAVERISCH

#83 Perdona, creo que me he perdido, a qué te refieres con la actitud de la psicóloga?

Malinke

#88 bueno, lo que opine de la psicóloga es por ese comentario, osea, que no sé mucho más.
Pero quise entender que no le parece bien la denuncia exarcebada del machismo porque puede crear reacciones adversas ni la denuncia de partidos políticos porque se aprovechen de ello y simplemente pensaba que pudieras coincidir con ella.

MAVERISCH

#97 Perdona pero es no lo entiendo... Se que he hablado de mi psicóloga pero creo que no en ese sentido, y el envío creo que habla de un psicólogo... No termino de entenderte... Disculpa

A

#35 💁 El feminismo ha construido a Jenny como víctima, y al hacerlo Jenny se ha convertido en un instrumento y una víctima del feminismo.

Muy a menudo la victimización no procede del hecho en sí, sino de su interpretacion. Y esta está muy influida por los otros.

MAVERISCH

#98 Si, pero en última instancia es decisión de cada uno si vas a vivir el resto de tu vida (una vez superadas las consecuencias más graves de lo vivido, claro) identificandote como una victima, o con alguien que ha sufrido y lo ha
superado. Vivir sintiéndote un trapito en busca de cariño, o como un Titán que se asomó a los infiernos y vino de vuelta con la cabeza de Satanás.
Parece una tontería, pero verte a ti mismo como una cosa u otra cambia el tema.
Así que si, la opinión de los demás me puede influenciar, pero en última instancia ese es mi problema también, que lo haga o no.

Sobre JH no opino, porque puede ser cierto lo que dices, o puede que haya más y salga a la luz en el juicio. Como decía mi abuelo, yo de lo que no se no hablo. Que hablen ella y Rubiales.

l

#24 Esto es sencillo:
1.- Lo vuestro es falta de empatía, imagínate que eres hombre, y yo y todos nos da por llamarte mujer, y hablar contigo en femenino, todo el día. TODO EL DÍA. Con eso deberías entender lo de elle. O lo de LGTBI+. O lo del machismo
2.- Lo de las mujeres y el feminismo es que es todo, todo el rato, a todas horas. Tanto que hay muchas que creen que es lo normal. Son anuncios de compresas con gente volando y ellas un dolor "de estomago" de la ostia. Son feos, gordos, gente que no les gusta diciéndole tonterías. Te lo tendrían que decir a ti esa misma gente. Son adultos con mentalidad infantil tratándolas como si no pasara nada por violarlas, aprovecharse de ellas. Son cosas como no poder salir de fiesta a emborracharse ellas solas porque las violan o vejan, o simplemente por el miedo. Son "tonterías" como que te bese quien tu no quieres que te bese porque es tu jefe, porque son tonterías. Son cosas como la defensa a ultranza que muchos han hecho aquí de un calvo cerdo de mierda porque "son tonterías" " es solo un beso".
3.- Para esto es lo del ministerio, o las charlas, o la ley del solo si es si. Porque no entendéis (creo que porque sois feos) lo que es todo el puto día igual. Todo el puto día aguantando a gente que se cree con derecho a opinar como te debes sentir, con quien tienes que salir, como te tienes que vestir, si tienes que tener hijos por tu edad, si te has vestido mal, o demasiado corto

Con todo esto lo que quiero decir es que intentamos cambiar la sociedad a mejor, no lo hacemos "victimas", los hacemos libres de nuestra mierda. Porque el dolor, el daño, no es solo lo que vosotros queréis que sea.

MAVERISCH

#80 ¿Cuál es tu problema con los feos y los gordos?

#8 Ay, pobrecitos agresores sexuales, que te va a tocar defenderlos como llevas haciendo semanas.

Lo más gracioso de todo es que tú eres parte de uno de esos grupos identitarios, y además de los más violentos y más baja capacidad intelectual que existe lol

t

#8 ¿Qué quieres decir con sociedad fuerte? En la f1, por salirme del tema un poco, también se dice que ahora se llora mucho cuando no pueden adelantar, que antes eran más fuertes porque no tenían que dejar hueco y si no lo hacías bien, en vez de adelantar acababas en la hierba. Si miras un poco atrás ves que, sin esas reglas y temas de seguridad como el halo, igual teníamos 4 pilotos en el cementerio. Me gustaría saber un poco más sobre esa sociedad fuerte, yo miro a mis amigas feministas y no veo gente blandengue, al contrario, es gente con mucha fuerza y que sabe defenderse.

Ainhoa_96

#4 Pero no es algo nuevo, hay grupos identitarios que de forma recurrente emplean el victimismo, un ejemplo creo que bastante evidente es el de muchos gitanos en España, a cualquier cosa que les pase expresan esa hipersensibilidad que comentas. No es culpa de ellos, es del sistema que les ataca por ser gitanos.

Aunque sí estoy de acuerdo en que se está generalizando en muchos más grupos hoy en día, o mejor dicho, en personas individuales que pertenecen a algún grupo identitario. Por ejemplo, tengo una amiga koreana que se ofende muchísimo con cualquier chiste/ironía sobre asiáticos, yo le digo que no entiende el humor español/valenciano

t

#15 Yo veo a la extrema derecha como el gran ejemplo de ofendididitos, de hecho, se pasan el día criticando al resto de grupos por los que no tienen simpatía de serlo.

Ainhoa_96

#44 Por supuesto, la hipernsensibilidad se acentúa en los extremos, también en la derecha.

t

#49 Estaría bien ver un ejemplo de esa hipersensibilidad por parte del extremo izquierdo.

Ainhoa_96

#52 Es normal no ver la viga en el ojo propio, no te preocupes, les pasa a muchos

t

#54 No está mal que aquellos que son capaces de ver muestren el mundo a los cegados, por la causa que sea.

elmakina

#15 bueno... eso es cierto en parte... pero también se corre el riesgo de que cualquier crítica y queja legítima sea catalogada automáticamente como "victimismo" y desechada. Y lo apunto, sobre todo, porque el ejemplo que pones es un colectivo que realmente está muy discriminado...

cc #4

Autarca

#4 Había una viñeta que resumía muy bien estos movimientos identitarios.

Wokismo y antiwokismo tienen los mismos amos, y los mismos intereses.

t

#16 Ese todos son iguales...otra vez por aquí

Autarca

#45 alguien tiene que bajar de su nube a los hooligans de la mafia política

t

#78 Ya te veo

jonolulu

#4 Cuadra bastante con lo que dice el entrevistado y lo que propugna UTBH

Polarin

#4 Algo asi como los alemanes en los 30? 
Lo de Hipersensibilidad social me ha llamado la atencion, me acuerdo de este libro: "The Coddling of the American Mind".

S

#30 del mismo autor, The Righteous Mind: Why Good People Are Divided by Politics and Religion , tiene algunos capitulos tambien sobre este tema #4 . Y es una absoluta locura lo de la hipersensibilidad , ni snowflakes, woke ni mierdas de terminos de un bando para insultar al otro, es simplemente objetivamente un suicidio como sociedad y como individuo guiarse por este ideal de que si algo me ofende no puede y no debe existir.

powernergia

#4 Si, el odio feminista de toda la vida.

#13 Si, es curioso que el feminismo se ocupe de problemas de mujeres.

v

#46 a mi me han dicho siempre que feminismo = igualdad, no que se ocupe de problema de mujeres......

Pero bueno, hay que ir cambiando estos términos porque no hacen reflejo de la realidad

D

#46 El feminismo no se ocupa de problemas de mujeres. El feminismo tiene como objetivo la discriminación contra los hombres y la retórica feminista tan llena de palabras mágicas no es más que excusas que se usan para justificar la discriminación.

Malinke

#4 lo puedo entender, pero ¿cuánto más hay que esperar para que cale el mensaje, si no lo muestras como es?
No quiero decir que sea como dice Irene Montero, ni que no lo sea, tengo criterios propios, simplemente me interesaría saber si por intentar acortar el camino, se hace mal, si sólo hay excesiva sensibilidad y no excesivo machismo, si la gente que lo sufre tiene que quejarse con miedo a no molestar o a entorpecer lo andado, etc.
En mi opinión, creo que esa psicóloga puede que se fije más en la estrategia feminista que en la contraestrategia antifeminista. Hablo sólo por tu comentario, osea, que ni idea de lo que realmente expone esa mujer.

DigitalMaloka

#4 Ser antimachista y apoyar la lucha feminista no es ser sensible, es ser sensato. Los machistas y antifeministas no son mas rudos, son ignorantes.

D

#79 Ahora di esto mismo en inglés.

A

#4 No hace falta ser profesor de psicología.

Cualquier persona que haya leido un manual de psicologia social se da cuenta de las barbaridades del feminismo actual, su despreció total al método científico, a su abuso del sesgo de selección, las generalizaciones constantes y la estigmatización de todos los hombres.

Eso genera más odio, y también va a provocar muchas muertes.

D

#96 El feminismo se ocupa de la discriminación contra los hombres y el generar odio es precisamente la intención.

Me resulta muy curioso el discurso contra los "youtubers machistas" que no hacen otra cosa que ayudar al feminismo. Dado que mucha gente es tan tonta que no sabe a quién debe odiar, han tenido que poner explicaciones.

J

#10 entre en la noticia solo para ver si es verdad lo de 0,1% lol

D

#10 Creo que ha cubierto el repertorio entero.

elmakina

¿golpe de estado patriarcal? Esa es nueva...

JackNorte

#1 Diselo a quien intenta abortar en Usa a ver si lo entiende. Bueno igual ahora pueden ir a Mexico.

JackNorte

#6 La educacion siempre es la respuesta a todo, lo que no se educa en las aulas se educa en las calles , y ahora las calles metaforicamente son internet.

s

#11 Más que internet, las redes sociales. En las redes sociales la ultraderecha está en su medio.

A

#36 A mi me parece que el adroctrinamiento más sistemático viene de la izquierda.

s

#95 De la Iglesia, religión cristiana es adoctrinamiento y control social, pastor y rebaño.
La izquierda pone en duda quien es el dueño de las plusvalías que genera el trabajo ,la iglesia no cuestiona estas cosas

Polarin

#3 En Nueva Jersey el aborto sigue siendo legal. Quizas estas generalizando. 

JackNorte

#29 Generalizar seria si no hubiera ningun estado en el que esta prohibido , despues de no haber estado prohibido desde hace decadas.
Pero sin duda hay algun estado donde no esta prohibido.

elmakina

#3 hay estados en USA con una legislación para el aborto mucho menos restrictiva que España.

JackNorte

#63 Si , si tienes suerte y te toca vivbir ahi perfecto , si te toca en otros a padecer, que la suerte dictamine tus derechos.
Pero siempre puedes ir a MExico que lo han aprobado , como la gente pudiente iba aqui a Londres.

Malinke

#5 ¿es la primera vez que oyes, o lees, la palabra «reflujo» sin que haga mención a la medicina o a las mareas?

D

#62 También he oído antes las palabras "re" y "flujo".

Malinke

#65 ya.
¿No me estarás intentado adoctrinar?

DocendoDiscimus

#5 Neolengua, jajajaja, esa sí es una palabra adoctrinadora.

La lengua evoluciona, a conceptos nuevos nombres nuevos. Es lo normal. Pretender que cada vez que se usa una palabra o una metáfora para definir algo es 'neolengua adoctrinadora', es sesgado y adoctrinador. Se pretende, con este sesgo, no aceptar nuevos conceptos porque si no les damos nombre no existen. Pero el problema es que existen, y se les da nombre para hacerlos tangibles, definirlos, tratarlos, estudiarlos y resolverlos, combatirlos o desarrollarlos (no siempre los nuevos conceptos tienen un índole negativo).

jobar

#7 touché

madeagle

#25 ¿Sabes que el de la derecha tiene novia, y esta tiene unas opiniones bastante mas extremas que las de el, no?

jobar

#76 El chiste es que el que ya no tiene novia ni dinero son sus seguidores por hacerles caso a estos indocumentados.

D

#76 Es esa chica que dice haber recibido propuestas deshonestas del coletas.

J

#28 Esta gente vive encerrada en una cámara de eco en una realidad paralela.

D

#33 Dentro de la cámara de eco se van radicalizando. Luego, cuando salen de ahí y hablan, dicen barbaridades asombrosas.

E

#28 catapúm!!!
Un buen y breve compendio de algunas de las incoherencias del discurso feminista hegemónico... Mis diezes!!!
Se podría ampliar mucho más...

D

#28 El feminismo tiene un control total de los medios de comunicación. Hay mucha gente que se considera feminista solamente porque escucha esa propaganda de forma acrítica.

K

Mierda. Empezamos ahora con el neomachismo, seguro que neopatrarcado.

El neofeminismo qué ha dejado la igualdad entre sexos para centrarse en exclusiva en los problemas de mujeres, empezando por destripar el concepto de mujer ¿ Cómo ha de llamarse?. ¿Absurdigualitariedad?. ¿Noseloquesunamujerismo?

t

#13 Yo no veo que dejen la igualdad de lado, veo que se preocupa por diferentes cosas y no sólo una, como cualquier movimiento o conjunto, que es fácil encargarse de varias cosas a la vez.

powernergia

#104 Pues explícaselo a #13 que parece que aunque tenéis las mismas "ideas", no os ponéis mucho de acuerdo.

lol

Kagate_Kid

Y este tio es NEOGILIPOLLAS.

O

Joder, está todo lleno de locos

D

#2 Los movimientos abusivos como el feminismo, donde la crítica interna está prohibida y la externa es atacada con lemas, son muy propicios a servir de refugio a personas con problemas mentales. En el feminismo hay bastantes, y este tio del artículo es claramente uno de ellos.

Elduende_Oscuro

Por muchas vueltas que le den no van a poder engañar a todo el mundo todo el tiempo.

E

Hemos tenido privilegios, pero sufriendo

Querrá decir más bien que una pequeña parte de los hombres han tenido todo el poder y los privilegios a costa del sufrimiento del resto, pero claro de esto iba la lucha de clases y está un tanto demodé.

Feindesland

es el principio de un manifiesto, ¿no?

lol lol

CharlesBrowson

el litio aliade, el litio

metrosesuarl

Como padre de un adolescente, doy fé.

kiio1

#42 Como se nota que no entienden de igualdad...

t

#42 Que cabrones esos que pasan del mérito y se dedican a dar trabajo a jóvenes que no han aprobado ni una, que han dejado el colegio y que no valen para nada....mira que no fijarse en el mérito, hay que ser mala persona.

D

#56 Pue sí. Para el mismo puesto debería contar el mérito y no el género. No sé si te parece bien o mal.

t

#69 Eso digo yo,sin embargo no paro de ver hombres en puestos de importancia y me pregunto que pocas mujeres hay con mérito que no aparecen por ahí arriba.

D

#77 La respuesta es la misma a por qué hay muchas más enfermeras mujeres, o por qué la mayoría de vagabundos son hombres (con un pequeño matiz, y es que la generación de altos directivos actual también se educó en otra época con otros valores, lo que sí es machismo).

Somos diferentes y elegimos cosas distintas. Eso no quita que un hombre pueda ser enfermero, evidentemente. La clave es que tengas las mismas oportunidades para elegir y desarrollarte.

Busca sobre la paradoja noruega para entender por qué, cuanto más igualitaria es una sociedad, más se refuerzan los estereotipos de género.

En ningún caso se justifica imponer cuotas o rebajar las condiciones de acceso a una profesión.

t

#84 Dejar todo como estaba no era una solución.

J

#42 Necesitas un curso acelerado de igualdad.

metrosesuarl

#42 Me parece genial que compartas tus taras mentales y tus complejos con otros adultos, pero no creo que sean temas muy convenientes para edolescentes, que deberían estar pensando en otras cosas. Luego muchos de estos fachatubers están a favor del pin parental, vaya a ser que los adoctrine su profesor en vez de ellos.

D

#64 Bueno, el insulto está reportado ya. Ahora bien, a parte de eso, ¿Tienes algo que aportar? ¿Algún dato, gráfica...?
Pobres "edolescentes"... Al final van a pensar que la igualdad es ser tratados igual y eso es muy peligroso.

metrosesuarl

#67 Si a ti te parece que estamos en una sociedad donde se ha superado el machismo, y que es necesario que un montón de youtubers tenga que salir a defender a los pobres hombres blancos heterosexuales, porque están siendo discriminados, pues nada. Tu a lo tuyo.

D

#72 Me parece necesaria la igualdad ante la ley y de oportunidades. Si tú no compartes esa opción lo siento.

metrosesuarl

#85 La comparto al 100%. Lo que falta ahora es que esa igualdad sea real y no sólo este en la ley.

A

#64 A veces los adolescentes se muestran más racionales y sensatos que los adultos, excesivamente ideologizados.

Los adolescentes observan su entorno, y claro, se dan cuenta que las chicas tienen más actitudes controladoras que los chicos, pero siempre se acusa ellos.

Los adolescentes no son más machistas... simplemente se dan cuenta de las mentiras que proceden de los que les quieren adoctrinar.

hasta_los_cojones

Dar ideología de forma obligatoria en la educación obligatoria no es adoctrinar.

Que de toda la amplía oferta de entretenimiento e información que hay en internet, escojas la que cuestiona la ideología hegemónica es adoctrinar.

Ok.

E

#47 jajajaja...
Muy buena!!!

Zurdorium

Yo creo que radiografía muy bien lo que piensa cierta izquierda actualmente. Como decía Escohotado, necesitan inventarse el reflejo especular del fascismo. Es algo psicológico, necesitan justificar el mundo porque si no sería insoportable la realidad. Si tu tienes razón y tus ideas y bondades son las mejores? cómo es posible que pierdas constantemente? Porque fascismo, les manipulan la cabeza. Así más fácil. El problema es a dónde puede llevar esto.

E

#58 muy cierto!!!

R

Es verdad, pero en parte es una reacción al feminismo tóxico de la agenda woke de Montero que insulta cada día a los hombres y los culpa de todo a la vez que concede privilegios injustos a las mujeres (condenas, subvenciones, custodias, presunción de inocencia, etc.). Hubieran podido prohibir la pornografía que es el principal problema en este campo hoy en día con miles de jóvenes adictos e insensibilizado a esa violencia, o la prostitución a la vista de que ha sido un fracaso en todos los países donde es legal, pero tenían miedo de enfrentarse a imperios económicos muy poderosos, tenían que ir a por los débiles que no se podían quejar: los padres que luchan solos por poder ver a sus hijos.

D

#75 No condece privilegios a mujeres. Discrimina a hombres, pero es inevitable que las mujeres se vean privilegiadas al hacerlo.

v

Está claro que la violencia tiene género. ¿Por qué ese empeño en negar la evidencia?

Evidentemente, hay una violencia que se ejerce contra las mujeres por el hecho de serlo.


Hasta ahí he leído. Esa mentira 100000000 veces repetida. Es tan lícito hablar así como decir que la violencia si tiene nacionalidad y es extranjera...suena mal verdad? pues lo mismo

A

#68 Estadísticamente, la violencia intra-género es mucho más nociva que la llamada violencia de género.

Para el gobierno y las feministas unas muertes valen más que otras.

D

#68 Evidentemente, hay una violencia que se ejerce contra las mujeres por el hecho de serlo.

Sólo es evidente para los que se lo creen.

Zetan

Próximo objetivo Woke: prohibir YouTube.

D

#26 Es lo que el wokismo persigue realmente, el controlar el pensamiento. Saben perfectamente que eso se logra únicamente con la represión.

Polarin

Supongo que quiere decir una parte de los adolescentes  y las otras partes  por otra panda de zumbados. Que hay un gran espectro para elegir los temas ideologicos, muchos de ellos completamente irrelevantes para la evolucion socio-economica de la poblacion. 

J

Todos víctimas.

Todes.

Mltfrtk

Neomachistas, fascistas y capitalistas comemierdas.

Mltfrtk

#12 Y babosos.

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