El adiós de los enfermeros españoles al Reino Unido del Brexit

63.000 del 1,2 millones de personas empleadas por la sanidad pública británica proceden de la Unión Europea (5,6%), según datos del Servicio Nacional de Salud (NHS). Y los españoles, la nacionalidad europea más representada entre los enfermeros detrás de los irlandeses, están abandonando Reino Unido desde que en 2016 decidió en referéndum salir de la UE. "Mirando a las nacionalidades, solo el personal español registró un descenso substancial desde junio de 2016, de 7.240 a 6.160 (una caída del 15%)", señala un informe publicado este mes

[#2 Desactivado]

La Tere May va a hacer lo que ningún político español ha conseguido: que nuestros científicos regresen

[#24 Subtle_Madafacka]

#2 Me ha echo gracia lo de científicos. Un +1 para ti.

[#68 mosisom]

#2 No me lo habia planteado asi

[#3 neolibre]

La Tere May va a hacer lo que ningún político español ha conseguido: que alguien llame "científicos" a los enfermeros.

[#5 GatoMaula]

#3 Hombre, aparte del toque humorístico que no has captado, es una carrera de ciencias, como farmacia o biología.

Perdón por el positivo, era para@karmo.

[#87 Ferk]

#5 Es verdad que son científicos, pero hay muchos sitios en Europa donde la enfermería no es una carrera Universitaria. Es por eso que muchos enfermeros de paises donde sí lo es (Espana y Portugal, por ejemplo) al emigrar encuentran trabajo rápido al estar mucho mejor preparados que los nativos.
Es posible que muchos de los que emigraron no lo hicieron por salario (en respuesta a #25) sino porque de lo contrario es díficil encontrar trabajo.

[#88 GatoMaula]

#87 Correcto, están mejor preparados que muchos médicos de algunos países centroamericanos.

[#14 Manuel.G]

#3 los enfermeros hacemos investigación científica también. Nuestro trabajo se basa siempre en la ciencia.

[#65 otama]

#14 eso iba a decir...

Y también que no son sólo científicos los que investigan.

[#70 Desactivado]

#3 Entonces yo tambien soy científico porqué estudié Ciencias Empresariales

[#33 uno_ke_va]

#19 yo soy de izquierdas, favorable al derecho de autodeterminación y también pienso que el nacionalismo como tal es una auténtica estupidez similar a la religión, el fútbol o cualquier otro método de control de masas. Pero es que además el independentismo dentro de la UE, sin el soporte del país del que te quieres independizar, es un suicidio económico y social. Pero oye, allá cada uno con lo que quiere hacer en su casa...

[#79 blokka]

#33 El nacionalismo español también o el vuestro es chachi piruli? Un suicidio económico dices? A ver como pagaría España toda esa gran deuda que tiene con el 20% menos del PIB, bueno, me gustará ver como pagará la deuda a partir de Enero, cuando el BCE ya no le compre su deuda...

[#81 uno_ke_va]

#79 El nuestro? No has entendido nada... Aunque viendo tu análisis económico no es de extrañar...

[#4 Quimycof]

Estos son algunos más de los coletazos de la supremacista ceguera paleta de aquel que pretende aislarse del mundo en una época cada vez más globalizada. Algo similar a lo que ocurre con los fervientes nazionalistas catalanes, que niegan el despropósito al que nos enfrentaríamos si se llevase a cabo su tan ansiada independencia.

[#11 Deku]

#4 el racista del avion de ryanair es el fiel reflejo de los brexiters, y tb d los catalepes (catalanes indepes)

[#13 Desactivado]

#4 Gran análisis político, cuidado con que se te clave el palillo de la boca.

[#19 blokka]

#4 Y eso lo dice un paleto supremacista nazionalista español. Únete a VOX, necesitan a gente como tú!

[#20 Desactivado]

#4 Pues nada, todos a doblegarnos al capital. Estas decisiones son algo más complejas que gritar, racismo!!!! Malos!!!

Influyen muchas cosas , economía, cultura, perdida de nivel de vida, desencanto político...a mí siempre me ha parecido buena idea, y para las cosas que no estoy de acuerdo, creo que es mejor luchar las desde adentro.

Esto es una guerra, siempre lo ha sido, solo que ahora son económicas, y nosotros tenemos que decidir cómo jugar esas bazas, y de momento, Europa va perdiendo.

[#27 geburah]

#4 Venga, vamos a meter todo lo que no sea X en un mismo cajon que ponga: malo, malo malisimo.

No has entendido, no has querido entender o no has hecho ni el minimo esfuerzo por querer saber que es una cosa o la otra. Comparar el brexit con el movimiento indepnedentista en Catalunya es de una gran ceguera.

Te lo resumo:

UK voto salir fuera de la UE. Ni antes ni despues cambia ( o pretende que asi sea) su configuracion o soberania.
Catalunya esta en un proceso por el cual pretende dejar de ser parte de España.

Este o no de acuerdo con una o la otra, no son procesos comparables. Al menos podias haber sacado lo de Kosovo, Macedonia, Escocia, Corcega, Venetto, Baviera, etc. Ya que si podrian ser comparables, aunque casos muy diferentes.

[#34 Desactivado]

#27 yo los veo bastante semejantes, una campaña de bulos sobre la Dinamarca del Sur(falsos expolios y demás) y una exacerbación del nacionalismo.

[#43 Desactivado]

#34 yo los veo bastante semejantes
Quien lo hubiera dicho

[#44 Desactivado]

#43 y además he expuesto algunas y todo, que horror eso de argumentar.

[#47 Desactivado]

#44 Argumentar...

[#49 Desactivado]

#47 ya, a muchos no les gusta por lo que veo.

[#50 Desactivado]

#49 Y a ti te molesta, claro.

[#51 Desactivado]

#50 para que me moleste me tendrían que importar. Si uno prefiere pasar su vida basándose en prejuicios en vez de razonamientos, pues allá él.

Lo único a lamentar es que sean muchos los que se creen Dinamarcas y EFTAS, porque acaban perjudicando a los que piensan un poco.

[#52 Desactivado]

#51 Tu no tenías abuela, verdad?

[#54 Desactivado]

#52 creo que te respondes en #47

[#55 Desactivado]

#54 Efectivamente. En #47 está claro. Tu no argumentas para nada.

[#61 Desactivado]

#55 que si que si. Que la abuela ya tal

[#78 geburah]

#34 pues buena suerte, si lo que crees es que en Catalunya es una campaña de bulos.

Lo digo muy en serio, si esa es la visión que se tiene, alguien se ha ganado bien el sueldo en alguna parte.

Me gustaría, de verdad, poder ayudar a salir de esa mentalidad cerril a tantos de vosotros pero veo que estamos tan llenos de mierda que muchos habéis aprendido a encontrarle el gusto.

De veras que lo siento, pero muchos ta hemos tenido más que bastante.

[#82 Desactivado]

#78 Cataluña no es independentismo, primera manipulación.

El independentismo está efectivamente basado en bulos, demostrado en mil ocasiones como esta:

( completo:

)

Tus aires de superioridad no impresionan, ni convencen. Vete a venderle tus EFTAS a algún ignorante candidato a indepe.

[#83 geburah]

#82 madremia.

[#84 Desactivado]

#83 vamos, que después de insultar la mentalidad ajena y que esta te pruebe con datos en qué se sustenta, todavía pones tonterías.

[#85 geburah]

#84 no no, tu estás perfectamente. Sigue con tu línea.

Yo a a ti no te voy a convencer de nada. Estas en un cerrilismo imposible de recuperar.

Muy buena suerte.

[#86 Desactivado]

#85 no esperaba que desmintieras los datos del vídeo tranquilo, ya conozco la capacidad.

[#80 blokka]

#34 Vaya, el nazionalista español hablando de otros nacionalismos. Estás un poco obsesionado, deberías de consultar a un psicólogo...

[#18 Desactivado]

Vaya mierda de noticia. El único dato es que las aplicaciones a enfermero en UK en España han bajado en 1000 personas. ¿Sabéis por qué han bajado? Porque la propaganda del BREXIT en España es BRUTAL. Acojonan a la gente con que se va a acabar el mundo precisamente para que a los corderitos de Europa (nosotros) no se nos ocurra levantarnos. El artículo completa este dato absolutamente ridículo con citas de las experiencias de 3 personas, de las cuales ninguna de ellas iba a tener un problema después del Brexit ya que habían llegado a UK hacía muchísimos años... Probablemente gente que se hubiese vuelto a España igualmente, hasta hay uno de los casos en que afirma que se va a quedar. Es más, el artículo está lleno de alabanzas de los propios entrevistados al NHS y a cuán rápido han conseguido su puesto y progresado... Vaya mierdas nos cuelan de las agencias de noticias europeas.

[#23 Desactivado]

#18 ¿aplicaciones?, ¿no querrás decir solicitudes?

[#57 Die_Spinne]

#23 application en ingles , nos pasa a muchos con el tiempo

[#69 Desactivado]

#57 le pasaba mucho a una tía mía que se fue a vivir a Estados Unidos. Me decía, voy a echar cuando vuelva muchas aplicaciones. Y yo me partía.

[#41 Desactivado]

#18 brutal? solo hay que ver lo que se dice en este pais. BAsicamente el tiempo paro en 2016. En este pais no pasa nada que no sea Brexit. El parlamento esta paralizado, no se toman medidas de ningun tipo. Brexit b todo el tiempo y esfuerzo politico.

Asi que no, no es una exageracion. Desde UK es mucho peor.

[#42 Desactivado]

#18 y por cierto, que el gobierno diga que los que lleguen antes de Brexit no quiere decir que en dos o tres anyos cambien de idea.
Basicamente como no hay consittucion escrita pueden hacer lo que le salga del arco del triunfo parlamentario.

No has visto lo que ha pasado con los Jamaicanos que viinieron a UK como ciudadanos Britanicos y ahora 40 anyos despues el gobierno les dice que no, que no les considera ciudadanos, y les expulsan del pais? Si eso lo hacen con ciudadanos imaginate lo que no haran con europeos.

https://en.wikipedia.org/wiki/British_African-Caribbean_people

[#53 Desactivado]

#42 Por partes. Primero, no tener constitución no es "hacer lo que te salga del arco del triunfo". De hecho la constitución se vota y se cambia (la española se cambió no hace mucho). Segundo, supongo que con lo de jamaicanos te refieres a los que vinieron antes de 1971 cuando era legal residir en UK por lo de la commonwealth y que no han querido en 50 años regularizar su situación: ni un minuto han tenido para sacarse la residencia permanente o el pasaporte británico. Y ni siquiera les están echando sino pidiendo prueba de que efectivamente vinieron antes de 1971...
La cuestión es que el Gobierno de UK dejará a los que lleguen de Europa hasta 2021 para regularizar, y posiblemente sea 2023. La residencia permanente te la sacas con 5 años y el pasaporte con 10, con lo que nadie va a tener ningún problema. El parlamento no está paralizado de nada. Decir que no sabes si van a cambiar de idea y echar a todo el mundo es de traca...

[#73 Desactivado]

#53 como está el patio.

1) eran y son ciudadanos británicos.
2) nada impide que el próximo parlamento británico diga que lo de EU settled status que Nanai de na. La maxima larlamentaria británica es que ningún parlamento puede atar las manos del próximo. Por tanto, es todo tinta mojada.
3) en tema de ciudadania pueden cambiar las normas como quieran y cuando quieran. Ya lo han hecho en multitud de ocasiones. Ahora mismo son permanencia 5 años cumpliendo normas (que a veces se vuelven un poco... subjectivas) y ciudadanía 6 años suponiendo que el otro país de EU reconozca ciudadanía doble)
4) no tener constitución implica que el parlamento puede votar cualquier cosa sin ningun tipo de límite. Mientras lo voten y no haya jurisprudencia que lo impide ni vaya contra la normativa “tradicional” pueden aprobar cualquier cosa. Ni siquiera el nuevo tribunal supremo está por encima del paerlamento, están por debajo. El parlemtno tipo Westminster es de los que más poder tienen en las democracias modernas. Pueden hacer y deshacer a su antojo.

[#58 Die_Spinne]

#42 lo del windrush es mucho más complicado que eso. A la generación windrush (que es a los jamaicanos que tú te refieres) se les dijo hace años que debían solicitar la ciudadanía, algunos lo hicieron, otros no tenían ni documentación (,por haberla perdido y no renovado) y obviamente hablando de gente que llegó en el 52 ahora es un caos . Hay cagada del gobierno (laborista por cierto cuando se perdieron los archivos) pero también mucha desidia de los individuos

[#72 Desactivado]

#58 que ciudadanía ni que narices... son y siempre han sido británicos. Lo que hizo el home office bajo mandato de la entonces Home Secretary Theresa may fue quemar y destruir todos los registros de entrada de esa gente, por lo que ya no existen pruebas de su ciudadanía.

[#35 Manuel.G]

Soy Manuel Gala, el del artículo.

Hay que entender bien lo del sistema de las bolsas de trabajo de enfermería en España. Básicamente el enfermero debe acumular puntos (méritos) en base a sus formaciones, cursos, titulaciones, idiomas, experiencia, etc. Entonces durante décadas la opción de ir a Europa a trabajar durante un tiempo era muy tentadora: El joven enfermero pasaba de tener que pasar sus primeros meses en la carrera saltando de contrato en contrato, a tener la posibilidad de tener una estabilidad como joven graduado para aprender bien la profesión, desarrollarse como profesional y de paso conseguir puntos para las bolsas españolas.

Ahora pasa que, después del Bréxit, no está claro si se podrán seguir contando méritos en Reino Unido después de que este salga de la unión europea. ¿Se están yendo más enfermeros de vuelta a sus países? Cierto, pero el principal problema ahora es que los que van al extranjero están yendo a otros países por la inseguridad de lo que pasará después.

[#25 Ramsay_Bolton]

#15 curiosamante los enfermeros cobran en proporcion mas en espana que en UK. los funcionarios en UK no ganan mucho, y en espana los enfermeros y medicos en general ganan bastante bien. igual han cambiado las cosas, pero un enfermero que puede ganar en espana? 1800?. en uk igual gana 2.100, lo cual en proporcion es mucho peor.

[#31 uno_ke_va]

#25 a mí me sorprendió mucho eso. Hace años NATS (la AENA inglesa) me hizo una oferta... inferior a lo que cobraba en España.

[#45 manitu69]

#25 Hombre no se como estarán las cosas ahora pero en el año 2002 yo conocí a enfermeras/os que cobraban bastante, 20 libras la hora normal y 35 las extra haciendo trabajo de visita, contratadas por agencias de empleo temporal. Y una que trabajaba en un hospital en CI que ganaba algo mas de 60 libras la hora.
Quizás hayan cambiado las cosas en 15 años pero viendo un país y el otro no me fiaría yo mucho de eso.

[#1 Nathaniel.Maris]

Han vuelto a españa gracias a la recuperación económica y la subida generalizada de sueldos.

[#12 Manuel.G]

#1 nada más llejos de la verdad, al menos para los enfermeros.

[#15 SemosOsos]

#1 Una vez fuera de España mira que me extraña que vuelvan, de hecho el artículo ni lo menciona.

[#22 MPR]

#1 O a que han hecho puntos para entrar en las bolsas de empleo de la sanidad pública, por ejemplo en el SAS (Servicio Andaluz de Salud) 0,3 puntos por mes, si han estado 2 años más de 7 puntos por experiencia, 7 puntos que no tienen la mayoría de los que se han quedado aquí, a lo que hay que sumar dinero ahorrado y conocimientos adquiridos gracias a esa experiencia, lo que les permite, por ejemplo, invertir parte de ese dinero en prepararse las oposiciones que van a salir (se van a publicar o se han publicado un montón de plazas).

[#46 owenwang]

#1 Se han ido a Irlanda.

[#26 dirok]

#17 Dar a luz sin epidural, que te induzcan un parto y mandarte a casa dos días porque no tienen habitaciones antes de dar a luz, que el GP te mande a fisioterapeuta y masajistas durante meses antes de que un neurocirujano te vea el tumor del tamaño de una pelota de tenis que tienes en la cabeza, que te pierdan el historial porque únicamente lo tienen en papel y nada digitalizado...
En fin, un sistema tercermundista.

[#37 Manuel.G]

#26 Ehm... el historial médico lleva digitalizado en Reino Unido desde hace cosa de siete años o así.

Pero bueno, lamento que tu experiencia fuese negativa. Yo he tenido todo lo contrario, especialmente desde el punto de vista profesional.

[#67 dirok]

#37 Pregunta en el hospital de Manchester...

[#56 Die_Spinne]

#26 que te den masajes gratis después de la radioterapia , que tengas las pruebas médicas programadas para el día siguiente y los resultados al cabo de 2 o 3 horas . Que vayas al gp y no esperes porque te han dado una hora y se cumple ...(todo eso también es experiencia directa )

[#64 u_1cualquiera]

#56 medicinas y gafas gratis a los niños. Pruebas en el hospital un sábado porque la infección de orina de tu hija no parece normal. Poderles llevar muestras de orina un viernes a las 10pm
El GP te atiende en cuento puede si vas de urgencia
No comparo con España, solo digo que el NHS es más que decente
#17 tengo un amigo médico en UK que dice que en urgencias los mejores eran los enfermeros y enfermeras españoles por ser más flexibles y decididos.

[#66 Manuel.G]

#64 Hay mucha diferencia de formación entre UK y España. Es cierto que los enfermeros españoles somos más independientes y estamos más formados en técnicas, pero en el aspecto psicosocial del cuidado los ingleses suelen estar mejor formados que nosotros.

[#48 superjavisoft]

El brexit todavia no ha sido y cualquiera con trabajo alli, no tendra problemas en sacarse la Visa, simplemente no van tantos como antes y siempre hay algunos que vuelven. Vivo en UK y no conozco a nadie que se marche "porque viene el Brexit".

[#62 PacoJones]

#48 Yo tampoco conozco a nadie que se marche o se haya marchado por el Brexit, sé que mi sesgo es pequeño y no representa nada, pero mi experiencia personal me dice que se van por otros motivos.

[#9 dirok]

Lo que me faltaba por ver, alguien que habla bien del NHS
Son tantos y tan variados los despropósito que he vivido que no merece la pena ni nombrarlos.

[#17 Manuel.G]

#9 ningún sistema es perfecto. Pero ppodria dar la vuelta a tu segunda frase y no mentiría en ningún momento.

Soy el Manuel Gala de la entrevista.

Dicho lo cual, lamento mucho que tu experiencia fuese negativa.

[#21 hammer_ortiz]

#9 Y con todo eso es uno de los mejores sistemas de salud del mundo

[#74 MEV]

#9 yo he oído barbaridades, sobretodo en atención primaria.
Pero, siendo sincero, tuve una rotura de hueso que requirió cirugía con anestesia general y rehabilitación y flipé con lo rápido que fue todo el proceso y con lo bien que me trataron en todo momento.
Sé que es un sistema con muchos problemas (principalmente por falta de presupuesto), pero en mi caso la atención tanto en urgencias, cirugía y rehabilitación fue espectacular.

[#8 Desactivado]

Cosas buenas del Brexit.

[#28 Ramsay_Bolton]

#8 y la bajada de precios de los alquileres

[#40 Manuel.G]

#10 Esta es otra mentira muy extendida. O quizá desinformación muy extendida.

Lo cierto es que el enfermero base (banda 5 en Inglaterra, generalista en España) no cobran tan diferente. La gran diferencia está en la calidad de trabajo: Estable, sin contratos temporales, con formaciones financiadas por tu hospital, y un largo etcétera.

[#59 u_1cualquiera]

#40 yo decía pagado lo suficiente prmejorar su vida. Y arriba decía también si su calidad de vía sería mejor en España. No sólo es dinero, como bien dices es estabilidad y formación.

[#30 Desactivado]

Pues para ellos es una putada, las enfermeras y los enfermeros españoles se los rifaban alli por que estan muy bien preparados comparandolos con los suyos y lo que les llegaba de otras partes.
Se pueden ir a Alemania, donde tambien estan como locos por ellos/as
Quien pierde, es su sanidad

[#38 redjhawk]

¡Ale, tos a Francia ahora!

_{Ahora que algunos políticos populistas anuncian el Franxit}

[#6 u_1cualquiera]

Si piensas que en España vas a tener trabajo y mejor calidad de vida es normal que te quieras ir, independientemente del Brexit. Aunque ha habido repuntes de xenofobia por el Brexit, viendo cómo está Europa no lo veo extraordinariamente anormal. La cuestión es por qué te fuiste a Reino Unido y si puedes volver mejorando tu vida.

[#7 elgranpilaf]

#6 ¿Alguien piensa que en España va a tener trabajo?

[#10 u_1cualquiera]

#7 trabajo quizás, pagado lo suficiente para mejorar tu vida no lo tengo tan claro

[#39 Manuel.G]

#6 Ningún enfermero con dos dedos de frente volvería a España esperando encontrar mejores condiciones de trabajo. Para empezar porque en RU la norma es tener trabajo fijo desde que te gradúas, no como en España donde eres poco menos que un tocado por la divinidad si consigues un contrato de medio año.

[#63 ralph]

Lo "divertido" va a ser las quejas de los mayores quienes, supuestamente, votaron en mayor parte por el brexit, cuando no tengan quién los cuide...

La NHS se hunde y con la salida de los enfermeros y la no entrada de nuevos (tienen no se cuántos miles de posiciones por cubrir) peor todavía.
Pero esto SIEMPRE fue el plan, hundir la NHS y luego venderla a algún grupo yankee e importar el gran modelo estadounidense.

[#75 tanttaka]

Y con los veterinarios pasa lo mismo, más del 40% de los nuevos colegiados cada año son extrangeros comunitarios.
Más del 85% de los veterinarios que trabajan controlando la higiene alimentaria en industrias cárnicas son comunitarios.
No hace falta que nos tiren del país, con que nos pongan complicaciones en la residencia, no podamos acceder a sanidad, servicios, o tener complicadas gestiones con extrangería cada dos por tres y muchos se irán.
Voy a ir comprando palomitas...y un billete a otro país europeo.

[#77 Agostinho79]

Que cansinos los comentarios de Menéame.

Siempre está el que si son racistas, que si no sé quién no es democratico porque no se respeta el resultado de un referéndum, que si son paletos porque el mundo se ha globalizado...

Yo no sé quién tiene razón. Ahora, me mata leer que los pacientes que están encantados con el médico/enfermero extranjero, son los mismos que votan para darle la patada de vuelta, como se ha visto en algún pueblo.

Es para mandarlos muy a la mierda por esa hipocresía y falta de humanidad.

[#71 fcuevas28]

lo lamento mucho por los profesionales españoles que fueron a UK a ganarse la vida, pero los ingleses que se jodan, se quieren ir de la UE, ancho es el mundo, arreando.

[#76 straw]

#71 pues sinceramente no sé a qué viene esta estampida. En mi empresa nos han dicho q nos pagarán y facilitarán todo el papeleo causado por el brexit

[#32 sieteymedio]

Pues mira, para los enfermeros británicos, el Brexit es una bicoca.

[#29 Rubns]

Quizá tiene que ver también que los servicios de salud españoles están convocando plazas de enfermería a mansalva durante este año y el que viene sacando a oposición todas las plazas ocupadas por interinos con el objetivo de reducir la temporalidad del sector sanitario por obligación de la UE.

[#36 zastiu]

Edito: Me equivoqué de noticia

[#60 Desactivado]

Vuelve a casa vuelve por el brexir.
Ya les echábamos de menos, que bien lo vamos a pasar.

[#89 Moreno81]

Lo gracioso es que casi ninguno se plantea volver a España. Estamos dando por sentado que de UK vuelven a España. Y hoy en día dominando el ingles y teniendo esa experiencia laboral, conseguirán trabajo casi en cualquier parte de Europa. Y yo haría exactamente lo mismo. Una vez habiendo dominado el inglés a esos niveles (de trabajo y especialización) volver a España es casi un suicidio laboral.

[#16 solotexto]

Pues, en España el tema bien no esta. Ni siquiera los hinjenierios se salvan.