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#5:
Hombre, los médicos te hacían quitar la mascarilla si te tenían que ver la cara, que no era un cinturón de castidad.
#57:
#1 Yo lo veo al revés, al menos en las citas de atención con tu médico de cabecera. Van a ser 10 minutos, que no te supone nada, y puedes evitar propagar enfermedades. Pero lo que más me gustaría es que la gente con síntomas de enfermedades respiratorias evidentes (ej. vas a la consulta porque tienes catarro, gripe, toses...) se la pusiera, por un mínimo de empatía. Y creo que por desgracia no va a pasar porque el vecino, generalmente, nos importa una mierda.
#6:
Pues por lo menos por el sur, es una medida que no me gusta, porque volvemos a la época en la que llegabas a la consulta y un/a señor/a se ponía a toser/estornudar mientras hablaba a gritos y sin taparse la boca. Y todos a comernos sus miasmas.
#1:
En mi humilde opinión es una medida lógica excepto en urgencias.
Ahí compensa llevarla siempre y no volver a casa con lo que no esperabas.
Ahí compensa llevarla siempre y no volver a casa con lo que no esperabas.
Comentarios
Hombre, los médicos te hacían quitar la mascarilla si te tenían que ver la cara, que no era un cinturón de castidad.
#5 No ver la cara limita parcialmente la capacidad de entender a otras personas, es como hacer una call con video llamada o sin ella, es un panorama completamente diferente.
#8 En la sala de espera creo que no hace falta que te entiendan mucho.
#12 En la sala de espera? No te sigo
#53 ¿Siempre que has ido al médico has entrado directo a la consulta o te ha tocado esperar? Lo peligroso es esperar 30 min o 1h en una sala con diez personas a menos de 2m.
#55 Siempre he tenido que esperar, pero honestamente, lo mas importante es que el medico no enferme.
#68 Lo más importante es.que esperar con mascarilla en la sala de espera (como mínimo) evita contagios y no merma la atención médica.
Y entiendo que hay que proteger al médico, pero también a sanitarios y celadores que están más por salas de espera. Al igual que los pacientes de la misma sala. Porque si esperas 30min igual tienes contacto cercano con 10 o 15 personas.
#70 Tienes toda la razon. Yo particularmente ya he pensado muchas veces que al hospital o centro de salud continuaré yendo con mascarilla.
#8 o hacer una col al horno.
#42
tienes toda la razon.
#5
#20 que a los virus y bacterias del ambiente les da igual que te hayas roto una pierna, te contagian igual, y los tuyos contagiarán igual, independientemente de por lo que vayas al hospital... ¿De verdad no habéis aprendido nada desde 2020?
En mi humilde opinión es una medida lógica excepto en urgencias.
Ahí compensa llevarla siempre y no volver a casa con lo que no esperabas.
#1 Lo mas logico seria si fueramos personas con empatia, empezar a hacer como los orientales y llevar mascarilla si creemos que podemos llevar algo contagioso (no solo covid). Lo he visto en algunos casos, pero no se si se "estandarizara".
#3 Los orientales no la usan por empatía. La usan porque si enferman tienen que ir a trabajar igualmente.
Y aún así, siguen enfermando igual que los occidentales.
#26 "La usan porque si enferman tienen que ir a trabajar igualmente."
En España sin embargo...
#26 ¿de donde sacas eso?
#3 #26 En japon puede ser por el polen.
https://www.kirainet.com/mascarillas/
Pero seria bueno que usasemos mascarillas si sospechamos que tenemos algo contagioso y nos metemos en aglomeraciones como el bus, etc.
Pero daba fobia social llevarla, porque al ser casi el unico, la gente va a pensar que tiene lgo mas grave que un resfriado y tiene alguna debilidad y no puedes arriegarte a pillar nada.
#21 Yo tambien lo veo bien. No sé si hasta el punto de obligar, pero si recomendarlo y darle facilidades como llevar mascarillas.
Cuando se levanto la obligacion parece que animaban a no llevarla, cuando deberian recomendarlo, para que si ocurre algo sea poco a poco y se puedan tomar medidas de control.
#37 Yo creo que dos veces creo que pille gripe en el bus. Oi un estornudo y me parecio que era de gripe y en al dia siguiente o al otro empece a tener sintomas.
En aquel momento al oir el estornudo me hubiese puesto la mascarilla. Fue años antes de la pandemia.
#26 La mascarilla proteje a los demas, no al que la lleva.
#3 yo me apunto a la medida que dices, si me veo con gripe ya me la pondré
#3 Yo tengo claro que la seguiré llevando en centros médicos, no me parece que sea tanto trauma. Desde el confinamiento no he cogido ni una sola gripe, ni estornudos, nada.
Para mi lo lógico es seguir llevándola en centros médicos donde hay altas posibilidades de contagiar y contagiarte.
#1 Mínimo también atención primaria, que tienes a gente con gripe o resfriado al lado de gente con un corte o un sarpullido.
#1 O en zonas con pacientes inmunodeprimidos, como neonatos u oncología.
#11 En zonas con pacientes en general. A mí a día de hoy no se me ocurre ir a un hospital donde hay gente ingresada por el motivo X a contagiarle mis virus, que entiendo que ya bastante tienen con lo que sea que les ha llevado ahí.
#21 pero estas en el despacho o por los pasillos que no hay nadie y va a ser un gusto poder bajarse la mascarilla
#46 Sin ánimo de ofender, por comentarios como este pienso que no hemos aprendido nada de cómo funciona la transmisión de virus airborne y lo que dura un virus "flotando" en el aire.
#60 No ofendes. Pero el que habla ha trabajado en urgencias, en equipos covid y en 2 hospitales y ha cogido en covid en 2022 en casa por su mujer.
Los ambientes abiertos son relativamente seguros la transmisión aérea es más probable cuantos más pacientes haya, cuanto más cerrado sea el espacio y menos se mueva el aire y cuanto más malos estén los pacientes. Un factor asociado es el tiempo que estés de exposición en ese ambiente. De tal forma que puedes meterte en un ambiente "cargado" que si sales y entras el contagio es mucho menos probable que si entras, estas 10 min y sales.
En un pasillo largo con 3.5-4 metros y sin encontrarme con nadie es muy poco probable el contagio. En el despacho que estoy yo y el residente (que desayunamos juntos sin mascarilla) si estamos asintomáticos y con la ventana abierta, es poco probable el contagio y más probable en la cafetería.
Mi cambio va a ser que he dejado prácticamente de usar la fp2 y ahora la comenzaré a usar
#21 Creo que por desgracia esa responsabilidad y empatía con los demás no es muy común. En cuanto se quite la restricción, no creo que lleve mascarilla ni quien vaya a consulta porque tiene catarro/gripe. Ojalá me equivoque.
#1 Si voy a urgencias porque me rompo una pierna a ver qué lógica tiene que me obliguen a usar una mascarilla.
#20 donde están los microbios que yo los vea eh??
Tu comentario es de
#20 Joder con el nivel de algunos...
Y encima es por ti.
#20 qué no vuelvas a casa con una neumonia
#20 Es curioso que tras una pandemia de aprendizaje intensivo aún escribas eso…
#1 Yo lo veo al revés, al menos en las citas de atención con tu médico de cabecera. Van a ser 10 minutos, que no te supone nada, y puedes evitar propagar enfermedades. Pero lo que más me gustaría es que la gente con síntomas de enfermedades respiratorias evidentes (ej. vas a la consulta porque tienes catarro, gripe, toses...) se la pusiera, por un mínimo de empatía. Y creo que por desgracia no va a pasar porque el vecino, generalmente, nos importa una mierda.
#1 Yo también creo que es lógico a estas alturas, pero la argumentación del titular es gilipollesca a más no poder. Llevar la mascarilla no impide al profesional verte la cara. El médico te pide que te descubras un momento, lo haces y tema resuelto, ya te la ha visto, sin necesidad de estar en una sala de espera llena de enfermos sin la mascarilla. Así que espero que los motivos reales por los que quitan la obligatoriedad sean un poco más serios que lo del titular.
Pues por lo menos por el sur, es una medida que no me gusta, porque volvemos a la época en la que llegabas a la consulta y un/a señor/a se ponía a toser/estornudar mientras hablaba a gritos y sin taparse la boca. Y todos a comernos sus miasmas.
#6 nadie impide que tu las lleves
#13 pero ya tiene que pasar de la mascarilla normal más cómoda y barata a una fp2 o superior
#13 si te estornudan enfrente a no ser que lleves una máscara de gas te quedas igual
#13 La mascarilla es para no esparcir la mierda. De poco vale que lleves mascarilla si hay dos o tres arpersores de viruses al tu alrededor en un lugar cerrado.
Más de dos años con ellas y aún no se comprende lo más básico.
#18 Y miles de años sin ellas y aquí nos tienes.
#18 mas de 2 años y aun no distingues entre diferentes tipos de mascarillas.
#25 Por muy buena que sea la mascarilla, en un sitio cerrado y y con gente esparciendo mierda, date por jodido.
#27 con una ffp2 bien ajustada y lavado de manos frecuente, la protección es bastante alta.
#6 Póntela tú, sigues siendo bienvenido y nadie te va a mirar mal, al menos las primeras semanas
Ya era hora! Al menos en Farmacias. Vas a veinte tiendas, y en una no puedes entrar sin mascarilla o que se la compres a ellos. Si la comprasdi que puedes entrar.
#4 Quizá sea porque suele ser más común encontrarte a alguien enfermo en una farmacia que no en 'veinte tiendas'...
#4 Se nota que has hablado con pocos farmaceuticos... pq después de urgencias es donde van todos los enfermos a por medicamentos... Tal y como comentan algunos con un poco de sentido común... poco hemos aprendido de la pandemia.
Solo ha confirmar que somos igual o más tontos que antes...
#4 gente enferma y farmacia? Yo tampoco veo la conexión por ningún sitio
Ya era hora. Y qué casualidad, la decisión llega justo en campaña (cuando hace meses que se declaró fin de la pandemia) para los que están hasta los huevos de las mascarillas
#19 ya era hora no. En los centros de salud debería llevarse siempre. Hay enfermos, gente con salud débil a la que puedes contagiar y los pobres sanitarios que tienen que comerse todo. Conozco a médicos que seguirán llevándola por protección.
#38 Por eso pasa a ser una recomendación . Si fuese por algunos aun la seguiríamos llevando por la calle paseando al perro.
#48 si fuese por algunos también le seguiríamos echando el humo del tabaco a los camareros e hizo falta una legislación y multas a puntapala para cambiarlo
#64 No puedes obligar a la gente a llevar un tapa bocas por el simple hecho de creer que en un momento dado va a toser o estornudar. Es una aberración de imposición lo mires por donde lo mires. Tienes miedo de contagiar a alguien o ser contagiado, póntela y disfrútala.
#66 en un hospital o en una farmacia sospecho que hay muchas posibilidades de que eso suceda. Más que nada porque vivo con una enfermera y una farmacéutica y se traen regalitos de pacientes a casa cada semana
Voy a ser abogado del diablo y a decir que por mí podríamos llevar mascarilla en transporte público y hospitales para siempre. Ala, ya lo he dicho.
#14 Nadie te lo impide.
#24 lo mismo que si me pongo una vacuna yo sola, vaya tremenda ganancia EHEM EHEM
#14 los mismos liberales que te obligan a llevar ropa en el transporte público por higiene se niegan a llevar la mascarilla porque patata
#36 Un liberal no cree que tenga derecho ha hacer lo que le de la gana si perjudica a terceros. Es la primera norma. A ver si aprendemos a leer o escuchar...
Luego ya podéis llamar liberales a VOX tb... jajajajaja
#50 derecho ha hacer
Mandando gente a aprender a leer. La ignorancia es atrevida.
#62 tienes razón. Me sangran los ojos al leerme.
Pero prefiero tener comprensión lector, criterio y sentido común. Si solo se me puede criticar eso lo doy por bueno
#14 Yo mismo la suelo llevar y seguiré llevándola en el transporte público cuando lo vea necesario y no son pocas las personas que optan por hacer lo mismo. De hecho es lo más común que cualquiera lleve una en el bolso por si se encuentra en una situación que crea poder necesitarla. Me parece lo más sensato.
Por si alguien tiene duda, que yo la tenía y ahí no la aclara, efectivo a partir de que se publique en el BOE, cosa que no sucederá hasta mañana (monesval mediante).
Adiós... y que no vuelvan !!!
De estos últimos los que más asco dan son las farmacias... en un hospital y centro de salud, en el dentista,... si se te olvidan te dan una, pero en estos amables establecimientos te las venden, aunque tarden lo mismo en darte lo que vienes a comprar... y no a un precio simbólico precisamente... porque cuando había escasez bien que subieron el precio pero luego... ahí se quedaron.
"Ver la cara de los pacientes da mucha información"
Sin duda, alguna cara va a ser un poema
#90
#77 sí, y si te lo hubieras leído de verdad sabrías que no dice lo que tú piensas (o te han dicho) que dice. Te invito a releerlo de nuevo y darte cuenta de tu error.
#78 "Compared with wearing no mask in the community studies only, wearing a mask may make little to no difference in how many people caught a flu-like illness/COVID-like illness (9 studies; 276,917 people); and probably makes little or no difference in how many people have flu/COVID confirmed by a laboratory test (6 studies; 13,919 people)"
"Four studies were in healthcare workers, and one small study was in the community. Compared with wearing medical or surgical masks, wearing N95/P2 respirators probably makes little to no difference in how many people have confirmed flu (5 studies; 8407 people); and may make little to no difference in how many people catch a flu-like illness (5 studies; 8407 people), or respiratory illness (3 studies; 7799 people)"
Por citarte algo rápido. Pero vamos, que parece que lo tuyo es hablar por hablar.
#79 te falta la parte de limitaciones. Hay que leerse todo. Eso te dará una pista de porqué tu estudio no es prueba de nada
¿Ves como sí me lo había leído?
#80 Y, sin embargo, pareces tratarlo asumiendo que invalida de alguna forma el meta-análisis y sus conclusiones. "The results might change when further evidence becomes available".
¿Alguna evidencia de que fuesen efectivas? Va, puedes decirlo, te sentías seguro y parte del grupo con el amuletito tapando la boca.
Lo dicho, te gusta hablar por hablar
#81 no invalida el meta-análisis pero sí que le da contexto. Por eso se añaden intervalos de confianza y probabilidades en los estudios. Es lo que tiene comprender lo que uno lee y no repetir como un lorito lo que otros te dicen que digas.
Lo dicho, te gusta escribir, pero no pensar.
#82 Ahám, los mismos intervalos de confianza que, aunque pobres, se utilizaban para enaltecer unas vacunas cuya eficacia prometía el cielo y, posteriormente, se quedaron en promesa.
Es curioso que, en vez de observar los datos que proporciona el meta-análisis y aceptar que más que posiblemente las mascarillas fueron un 0 a la izquierda, te dediques a atacar pseudointelectualmente a los que los remiten.
Cierra al salir, anda, que parece que te vas a querer enroscar infinitamente movido por el ánimo de responder pase lo que pase.
#83 Y, como te veo venir, que aún serás capaz de defender unas vacunas que fueron increíblemente eficaces a pesar de no inmunizar, ni estar actualizadas a las variantes que rondaban para cuando se inocularon, ni evitar contagios, etc. lo añado preventivamente. Pero vamos, que si lo fueron, y lo son y serán, deberías llevar ya la 4 dosis como mínimo, no sea que la hipótesis del campo quemado no se aplique a este novelísimo virus.
#84 con dios, señor. Siga usted usando argumentos y conocimientos de 2020, no vaya a aprender cosas nuevas.
#85 "Published: 30th january 2023"
Al final parece que este Sancho se queda en su ínsula.
Corto y cierro.
#86 no hablo del estudio, hablo de tus comentarios y "razonamientos".
Cierra al salir.
#87 ¿Pero qué comentarios, si tan sólo ante el link ya empiezas con tu actitud prepotentilla? ¿Qué razonamientos, si únicamente nos hemos limitado a hablar sobre la validez de unos datos y no has aportado ninguno que los contradiga? Huele a complejo, Sancho.
¿Lo de repetir frases cual lorito lo decías por el cierra al salir?
Va, déjalo, míster aceite, que al final te vas a quemar.
#88 me refiero a seguir repitiendo las mismas cosas que se decían en 2020, que se explicaron o refutaron en su momento, pero que por alguna extraña razón hay gente que no ha comprendido después de casi 3 años. Por ejemplo lo del contagio de las vacunas, lo de las mascarillas y la dictadura satánica del pasaporte COVID. Estamos en 2023, hay que avanzar en el conocimiento, no volver a las patrañas de 2020.
Las vacunas sí evitan el contagio, aunque no se hicieron para ello. Las vacunas seguían siendo efectivas para la mayoría de variantes posteriores. La mascarilla sí evita los contagios, a pesar de lo que diga un meta-análisis con bajo nivel de confianza.
Todo eso, que hace 2 años y medio ya se aprendió, a eso me refiero.
Pero bueno, no te voy a convencer. Ya hace 1 año que la gente ha pasado página, pero los magufillos seguís dándole vueltas a lo mismo, que se os acaba el chollo y ya no se habla de vosotros.
#89 Es gracioso porque nada de lo que dices pasa la más mínima prueba, a los acontecimientos cronológicos te puedo remitir.
La vacuna se pregonaba como una barrera de más del 95% de efectividad frente a la contracción del virus y su transmisión (sorpresa, una CEO de Pfizer admitió que no se hicieron estudios sobre la transmisión), posteriormente, esa efectividad fue decayendo y publicándose discretamente cada vez menores tasas de protección y más inutilidad de las vacunas contra las nuevas variantes circulantes. Las mascarillas NUNCA han demostrado ser eficaces, las mayores olas de contagios se produjeron cuando las mascarillas eran obligatorias hasta en la santa calle. Y lo gracioso es que tienes los huevazos de decir que sí y que la revisión de este meta-análisis no tiene relevancia, la fuente imagino que será la ilustre Universidad de Tus Huevos Toreros. Otro punto importante a destacar es que, una vacuna que no ofrece garantías de frenado de transmisión, no tiene sentido inocularla a pacientes que pasan en su inmensa mayoría la enfermedad como una gripe más, exponiéndolos a efectos adversos desconocidos (porque, oh, sorpresa, esto sigue siendo un tratamiento experimental cuyas fases se apresuraron por un estado de emergencia bastante debatible, ya que la emergencia se vivió en las residencias a las que dieron cerrojazo en los primeros meses de la pandemia).
Hace 2 años tú no aprendiste nada, perdona que te diga, te limitaste a tragar y tragar y repetir sin procesar mínimamente que lo pasaba cronológicamente a tu alrededor. Supongo que tiene que ser algún tipo de déficit de memoria. Eso o eres impermeable al sentido común, en cuyo caso toca pedir que te renueven el pasaporte (otra medida más que inútil, pero avalada por la UTHT seguramente) e ir a por la 5a en breveeeh.
lo que no van a quitar es la cita previa en los organismos públicos... todo lo que sea trabajar no va con ellos.
Era importantísimo este cambio, que rollo las mascarillas.
https://www.cochrane.org/CD006207/ARI_do-physical-measures-such-hand-washing-or-wearing-masks-stop-or-slow-down-spread-respiratory-viruses
#15 ¿No te lo has leído, verdad?
#56 Yo sí, ¿y tú?
#15 #_56 La verdad es que es una auténtica pena que haya pasado la pandemia, se hayan vendido miles de millones de mascarillas y no se hayan hecho los estudios necesarios para saber de una maldita vez si realmente merecen la pena o no.
El metaestudio de Cochrane es demoledor:
"Medical or surgical masks: Compared with wearing no mask in the community studies only, wearing a mask may make little to no difference in how many people caught a flu-like illness/COVID-like illness"
"N95/P2 respirators: Compared with wearing medical or surgical masks, wearing N95/P2 respirators probably makes little to no difference in how many people have confirmed flu; and may make little to no difference in how many people catch a flu-like illness, or respiratory illness"
Millones de euros malgastados en una medida que probablemente tiene una utilidad muy cercana a cero
Ahora que ya no es obligatoria lo que si he visto es que en ciertos casos es muy útil y personalmente seguiré llevando alguna en el bolso.
Antes cada vez que tenía que coger un avión el 80-90% de veces pillaba un resfriado o una gripe gorda y estos años no he pillado nada de nada por lo que sigo llevándola todavía aunque no sea obligatorio en transportes. Y en urgencias o según que centros médicos seguramente también la use.
#39 Lleva una ffp2 que si no, tampoco hace mucho si nadie la lleva
A ver si va disminuyendo la hipocondría generalizada.
Al fin se pone punto y final a una gestión pésima de todo lo relacionado con el Covid por parte de nuestros gobernantes.
Tarde y mal.