Hace 2 años | Por --588015-- a bbc.com
Publicado hace 2 años por --588015-- a bbc.com

El guion de la vertiginosa recuperación del poder en Afganistán por parte de los talibanes se gestó mucho antes de la toma de Kabul el domingo. El 29 de febrero de 2020, el gobierno de Estados Unidos, presidido por Donald Trump, y los talibanes firmaron en Doha, Qatar, el acuerdo que fijó un calendario para la retirada definitiva de Estados Unidos y sus aliados tras casi 20 años de conflicto.

Comentarios

D

#2 Vamos, que intentarán jodernos al resto.

O

#2 LOL y los americanos se quejan del gobierno afgano, si ellos habían pactado directamente con los talibanes, qué coño esperaban? Todos sabían que el país iba a ser de los talibanes, igual la cosa ha ido más rápido de lo que esperaban, pero ha pasado lo que todos sabían. Si quisieran acabar con el poder de los talibanes la solución es fácil, dejar de comprar opio. Ya lo hicieron antes de la invasión porque sabían que es lo que les hace daño

Toranks

#2 No lo entiendo. ¿Cómo piensan garantizar que ese compromiso (no amenazar la seguridad de EEUU) se cumpla? Me parece un acuerdo un tanto estúpido.

unodemadrid

#44 Por la cuenta que les trae. Así de sencillo.

e

#44 de momento apostaría a que han cumplido una parte del acuerdo dejándoles armas y helicópteros de combate intactos para usar. En unos años ya se verá. Lo mismo tiene que ver con Irán o Siria.

D

#2 El presidente de EE.UU vela por los intereses de EE.UU.

Y el calendario que firmaron estaba sujeto a cumplirse ciertos para poder continuar la transición.

Quien la ha cagado aquí ha sido Biden.

Para que Merkel y analistas de inteligencia que trabajan para el gobierno lo digan con la claridad que lo han dicho... es que la cagada es tamaño elefante.

Ehorus

#2 si no recuerdo mal, el islam esta prohíbido mentir - considerandose una ofensa al mismo y un pecado.
Saaaaalvo cuando estaba declarada la guerra santa (o algo así), que entonces podías mentir al enemigo sin cometer pecado ... Trump y sus asesores creo que no se leyeron esa parte del Corán

n1kon3500

#4 si pero no solo es hacer el diagnóstico correcto tambien importa como haces el tratamiento

Fingolfin

#4 No estamos hablando de permanecer en Afganistán, estamos hablando de tirar a la basura lo que había hecho Trump y hacer una salida más ordenada. Por querer ser continuista y no cambiar la política exterior entre gobiernos ha permitido que se ejecute el acuerdo chapucero de Trump. Ahora el error de Trump es su error, y lo pagarán los afganos.

D

#28 Los EEUU llevaban 20 años en Afganistán. los últimos 16 años con autogobierno afgano.

La falta de lucha de los liberales afganos contra los talibanes muestra que era un Estado fallido.

Sigo sin entender cómo se han entregado en 10 días a los talibanes. Mi única explicación es que lis talibanes tienen el apoyo mayoritario de la población. Prefieren la Sharia a la semidemocracia que tenían.

L

#28 llevan 20 años allí en teoría formando y preparando al ejército para éstas cosas.

Lo que no entiendo es cómo unos pastores guerrilleros son capaces de poner patas arriba al ejército de ningún país en 10 días, salvo que ese mismo ejército y habitantes estén ansiosos de que les gobiernen barbudos sacados del puto siglo XII.

Fingolfin

#49 No son unos pastores ignorantes, son una nueva generación bien abastecida de armamento por Pakistán y a saber quien más, experimentada en mantener a raya a EEUU y el ejército afgano durante años.

Pero si, la ausencia de oposición es clamorosa. La verdad, Afganistán es uno de los países más pobres del mundo, supongo que no es tan sorprendente tanto atraso.

D

#3 Hawaiano? Obama es musulman! yo vi una foto que lo prueba.

D

#8 esa foto seguro que la viste en el mismo documental donde le comian el potorro a ricky martin

D

#10 Fue un perro. Y el potorrón estaba untado con mermelada. Palabrita del niño Jesús.

urannio

#3 Definitivamente ni es Trump ni Biden, es EEUU como estado y sus intereses.

pys

#11 Un Estado no tiene intereses, porque el Estado es un concepto abstracto. Los intereses los tienen las personas que forman el gobierno de Biden o el de Trump.

rojo_separatista

#3, qué tenían que hacer, quedarse 100 años más en Afganistán?

n1kon3500

#12 podría haber reducido gradualmente el apoyo en vez de lanzar el niño al agua.

Hacer campañas anti corrupción, asegurar que el gobierno afgano sabe reparar sus vehículos, que monten su logística, dejar a los mercenarios en helicópteros para que líderen a los milicianos, etc..

Estos saltaban la pasta para lavar su conciencia y se desentendian. Si miras reddit los americanos ni quieren discutir que se podría haber hecho mejor.

krogan

#12 depende, ¿cuál es el objetivo?¿Acabar con extremismos? si es ese, pues se requerirían décadas de educación y seguridad en una sociedad tan radicalizada.

J

#3 Obama mató a Bin Laden.

Y el Nobel de la Paz supongo que se lo dieron por promover exactamente lo contrario a lo que promueve Trump, que es lo jodido.

krogan

#15 ¿El Trump que no inició guerras y liberó tensiones con Korea del Norte?

J

#20 ese mismo.

El que intentó un Golpe de Estado de tapadillo también, amén de otros pequeños detalles.

blid

#21

TetraFreak

#20 No inicio una guerra con Iran porque no le dejaron

Autarca

#1 #18 En realidad siempre estuvieron muy unidos

Y es que, con el paso del tiempo, las armas, los millones de dólares norteamericanos y los petrodólares, los muyahidines se convirtieron en talibanes. O mejor dicho, los hijos de los muyahidines se convirtieron en talibanes. Y no es una metáfora, es literal: Mawlawi Matiulhaq Khalis, uno de los líderes talibán, es hijo de Mawlawi Mohammad Yunus Khalis, famoso por asistir a la recepción de Ronald Reagan en la Casa Blanca a los "luchadores de la libertad"; o Anas Haqqani, fundador de la red Haqqani, y Sirajuddin Haqqani, líder supremo adjunto de los talibanes, son hijos de Jalaluddin Haqqani, líder muyahidín aliado de Estados Unidos contra los soviéticos que fue financiado por la CIA.

Los medios de comunicación en la caída de Afganistán: del silencio a la sobreactuación



No puedo quitarme la sensación de "todo queda en casa" que esta mierda me inspira, como si los talibanes siempre hubieran trabajado para los USA

Abdul Baradar y sus conexiones con la CIA, Pakistán y Trump hasta llegar al poder en Afganistán
Hace 2 años | Por cocolisto a 20minutos.es

a

#1 Blanqueando a Biden
la culpa de Trump
Biden Y Kamala Harris han tocado mucho de lo que hizo Trump, y con no firmar la orden de repliegue del ejercito era suficiente
pero esto es como en España, la ley de educación de Rajoy se puede quitar, la ley mordaza No

s

#5 La diferencia aquí con el Sáhara Occidental es que se cambió España por Marruecos. A nivel de ocupación y colonialismo se quedaron igual.
Los talibanes son uno de los grupos étnicos que forman Afganistán, el cambio aquí es muchísimo mas grande porque echan al invasor y se quedan los que estaban.

carakola

Entonces ha sido un traspaso de poder entre el gobierno de EE.UU. y los Talibanes. A saber la estructura que han dejado allí, no se van a ir sin más.

Frankss

No entiendo la historia de culpar a USA de todo:

- Se invade Afganistan -> culpa de USA
- Se mantiene Afganistan ocupada -> culpa de USA
- USA se retira de Aganistan -> culpa de USA

Muchos agentes de izquierdas llevaban anyos pidiendo la retirada de tropas de Afganistan, y ahora que las retiran es "que hacen!?"
Si alguien me ofrece una explicacion se la agradezco.
Pero no cabe duda que el debate de fondo es interesante: deberia un pais con valores modernos y racionales "arreglar" otros paises con valores mas tradicionalistas y mas irracionales?

D

#33 deberia un pais con valores modernos y racionales "arreglar" otros paises con valores mas tradicionalistas y mas irracionales?

... especialmente cuando el país con valor más tradicionalista cree que el irracional es el moderno

Frankss

#35 Puede ser, pero si el mundo piensa que el pais tradicionalista es irracional y el pais moderno es racional, a quien hacemos caso? Al mundo o al caso particular?

D

#36 ¿Caso particular? Ahora mismo la población musulmana del mundo supera ampliamente a la no musulmana. Ojo, que cualquier día nos invaden a nosotros para que dejemos de ser irracionales, según su punto de vista.

Frankss

#39 Quien ha hablado de musulmanes?

TetraFreak

#33 Si

X

#33 Se llama fanboyismo a la inversa, el único ejemplo que se me ocurre es lo que era Billy Gates / Microsoft para los linuxeros (yo incluído) hace unos 15 - 20 años. Todo lo que hacía o decía Microsoft era una mierda y moralmente pecaminosa.

Sobre lo de "arreglar", no te engañes, todo país que despliega tropas en otro lo hace por intereses económicos o geopolíticos. Si como efecto colateral dejan nuestros valores occidentales, como lo hicieron en Kabul, bienvenido sea.

PD: Para serte franco nunca terminé de entender si lo de Afganistán fue venganza por lo del 9/11 u otra cosa.

T

#33 Porque el antiamericanismo se impone sobre los valores tradicionales de la izquierda como el laicismo, hasta el punto de apoyar a fanáticos de la teología.

E

La rendición de los franceses ante Hitler fue menos humillante.

EEUU de derrota en derrota desde la Segunda Guerra Mundial.

Aguirre_el_loco

#22 Bueno, Corea fue empate en tiempo de descuento...

Gilbebo

#22 Ojo que invadieron Granada. Eso sí, la victoria en la WWII fue más que compartida

T

Hay muchos intereses económicos en Afganistán. Los recursos mineros, el acceso de China al petróleo iraní y de Pakistan al gas natural del Mar Caspio.
Pero todo eso es imposible sin pacificar la zona, aunque sea bajo una opresiva dictadura islamista sin el más mínimo respeto por los derechos humanos.
Es más fácil controlar a un dictador que una democracia y a lo mejor ven al barbudo nuestro cabrón dictador que tan bien ha funcionado en Arabia al que se le puede huntar bien con yates y mansiones de lujo.

Connect

#6 Para que todos esos recursos se puedan explotar puede pasar décadas. Hay que construir carreteras, oleoductos, aeropuertos, puertos... Y antes de todo eso pacificar las regiones donde están esos recursos.

RoterHahn

#23
Antes vere mis barbas blanquear.

jobar

#6 Por ahí creo que van los tiros, mi apuesta es:
Los talibanes se quedan el país y consiguen algo de blanqueo por parte de USA y sus amigos a cambio de una retirada sin muertos blanquitos y rubios, no tocar la narices fuera de Afganistán y una futura base de operaciones para USA o poder usar un nuevo frente en la retaguardia de Irán si tocase algún dia abrir ese melón.

X

Pues para mí que quieren pasarle la papa caliente de Afganistán a China y Rusia. Eso o EEUU se está preparando para una posible ocupación de Taiwan por parte de China.

D

¿Entonces desde el 20 de enero de 2021 el gobierno américano está en piloto automático como lo dejó Trump? Sabía que Biden estaba mal, pero pensaba que sus titiriteros harían algo lol lol lol lol

D

El tema no es si te vas, sino cómo te vas. Si lo gestionas bien, le dejas el país a los talibanes "y con su pan se lo coman". Si lo gestionas mal, te pasan estas cosas:

Los talibanes bloquean el acceso al aeropuerto a traductores e intérpretes locales
Los talibanes bloquean el acceso al aeropuerto a traductores e intérpretes locales

Hace 2 años | Por jelzimoñac a elconfidencial.com


cc #26: no es que Biden esté mal, es que está peor: por lo que denuncia Trump, Biden no ha ejecutado el plan de retirada ordenado que le dejaron, sino que se ha ido a salto de mata, dejando allí equipamiento, sin haber evacuado previamente a los civiles que les habían ayudado, etc.

D

#29 Exacto, la retirada está bien, y que los talibanes iban a controlar Afganistán estaba cantado.

Pero la evacuación ha sido una chapucería impresionante.

j0seant

El tratado debe decir algo como: "no estrellaremos aviones en territorio usano", los talibanes se deben estar partiendo el culo..

D

Este acuerdo sí que fue una absoluta vergüenza, pero será otro de tantos episodios que será ignorado por la historia oficial. Es un acuerdo que en la práctica carece de contenido y que únicamente se firmó para blanquear a los talibanes a cambio de nada. La misma firma del acuerdo hace del gobierno de Estados Unidos un gobierno terrorista.

RoterHahn

#9
Sabian que una vez s retiren los taliban se quedan con el pais.

G

La barbarie se impone a la cobardía.

c

Los que se critican a los americanos que se vayan... son los mismos que les criticaron por ir.

En fin, la clásica hipocresía y doble cara de la izquierda.

A

Ya faltaba echarle la culpa a trump, casi 3 días han tardado.
De chiste la progresía, donde están los que se alegraban? Los que pedían que los militares se fueran?
Incongruencia a paladas…