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![Se aceleran los nuevos casos de coronavirus mundiales [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/32/c0/media_thumb_2x-link-3326188.jpeg?1591428006)
#3:
#1 El incremento que se está dando no es culpa de los adolescentes ni de que se haya abierto un poco de margen de movilidad. El incremento es sobre todo por países que antes no tenían casos y ahora están en proceso de crecimiento exponencial. Busca las tablas de incrementos de India, Brasil... y verás donde está la causa última
#1:
Y más que subirán. Aquí actuamos como si todo hubiese pasado. La chavalería se juntan entre ellos sin distancia y sin mascarilla, para qué? Cuando vuelvan a casa de sus padres por la noche alguno infectará a toda su familia porque llevar mascarilla es de cobardes.
Lo mismo veo entre adultos, si se conocen se pegan a medio metro para hablar entre ellos, como si el hecho de conocerse ya fuera garantía de algo.
Lo mismo veo entre adultos, si se conocen se pegan a medio metro para hablar entre ellos, como si el hecho de conocerse ya fuera garantía de algo.
#7:
Estamos mirándonos el ombligo en Europa, dándonos palmaditas en la espalda por haber “parado” el virus, discutiendo que si los alemanes hacen esto o los suecos aquello, y no nos damos cuenta de que esto no ha hecho más que empezar, que en África y Sudamérica se está liando parda ahora mismo y no lo sabemos porque no se hacen tests, y los muertos se entierran y punto pelota.
#114:
#95 Pues el anumerismo debe estar muy extendido según tu punto de vista. Prueba a entrar aquí:
https://arxiv.org/list/q-bio.PE/recent
es el repositorio con las más recientes publicaciones científicas sobre evolución de poblaciones biológicas. Por supuesto verás un montón de papers estudiando la pandemia de coronavirus. Todos ellos hablan de "exponential growth rate" como corresponde a una pandemia. Todos ellos muestran modelos de ajuste geométricos.
Prueba a acercarte y decir a todos estos científicos que no tienen ni idea de matemáticas y que vuelvan a 4º de la ESO.
Me temo que es más fácil que asumas que tu aproximación no es correcta. Como te he dicho arriba, a lo que te refieres es a que el crecimiento exponencial en la naturaleza no puede mantenerse de forma indefinida en el tiempo. Pero eso no lo convierte en lineal. De hecho, ningún tipo de crecimiento puede mantenerse por tiempo infinito en la naturaleza, no sólo el exponencial. El exponencial simplemente llega antes a su tope. Pero, una vez más, eso no hace que sea un crecimiento de otro tipo. Sigue siendo exponencial o geométrico.
https://arxiv.org/list/q-bio.PE/recent
es el repositorio con las más recientes publicaciones científicas sobre evolución de poblaciones biológicas. Por supuesto verás un montón de papers estudiando la pandemia de coronavirus. Todos ellos hablan de "exponential growth rate" como corresponde a una pandemia. Todos ellos muestran modelos de ajuste geométricos.
Prueba a acercarte y decir a todos estos científicos que no tienen ni idea de matemáticas y que vuelvan a 4º de la ESO.
Me temo que es más fácil que asumas que tu aproximación no es correcta. Como te he dicho arriba, a lo que te refieres es a que el crecimiento exponencial en la naturaleza no puede mantenerse de forma indefinida en el tiempo. Pero eso no lo convierte en lineal. De hecho, ningún tipo de crecimiento puede mantenerse por tiempo infinito en la naturaleza, no sólo el exponencial. El exponencial simplemente llega antes a su tope. Pero, una vez más, eso no hace que sea un crecimiento de otro tipo. Sigue siendo exponencial o geométrico.
#45:
#21 Esq eso de que se ha debilitado es un cuento chino. Se ha "debilitado" porque llevamos más de dos meses confinados, hemos empezado a usar mascarillas y está llegando el Verano....
El virus volverá con fuerza en Otoño con el fresqui, dependerá del cuidado que tengamos (uso de mascarillas y demás) la ostia que nos dará. Espero que sea más flojita ya que ahora sabemos un poco más cómo abordarlo pero a la gente la veo demasiado confiada.
El virus volverá con fuerza en Otoño con el fresqui, dependerá del cuidado que tengamos (uso de mascarillas y demás) la ostia que nos dará. Espero que sea más flojita ya que ahora sabemos un poco más cómo abordarlo pero a la gente la veo demasiado confiada.
#32:
Los que se quejan de que la gente en las terrazas no lleva mascarilla ¿Cómo nos tomamos el café con la mascarilla? ¿Con una pajita?
Los datos no son malos. Aunque no todo el mundo esté siguiendo las directrices dadas por las autoridades a rajatabla, la situación no es comparable pre-pandemia. Ni actuamos igual ni el país se está moviendo del mismo modo. Veo muy improbable que volvamos a la situación de finales de marzo.
Parece bastante demostrado que el contagio del virus mediante tocar objetos infectados y en exteriores es puramente marginal. Precisamente por eso, a pesar de llevar como un mes vaticinando el apocalipsis, las cosas mejoran. Entiendo la preocupación (yo estoy preocupado) pero ya basta de quejarse de como se comporta la gente en las terrazas y del apocalipsis que va a generar, estamos viendo que ESE no es el problema.
Los datos no son malos. Aunque no todo el mundo esté siguiendo las directrices dadas por las autoridades a rajatabla, la situación no es comparable pre-pandemia. Ni actuamos igual ni el país se está moviendo del mismo modo. Veo muy improbable que volvamos a la situación de finales de marzo.
Parece bastante demostrado que el contagio del virus mediante tocar objetos infectados y en exteriores es puramente marginal. Precisamente por eso, a pesar de llevar como un mes vaticinando el apocalipsis, las cosas mejoran. Entiendo la preocupación (yo estoy preocupado) pero ya basta de quejarse de como se comporta la gente en las terrazas y del apocalipsis que va a generar, estamos viendo que ESE no es el problema.
#12:
Hemos estado centrados en nuestro terruño y no nos hemos dado cuenta de que esta es una lucha internacional, como tantas otras.
Comentarios
#4 No todas las opiniones son válidas. Tienes todo el derecho a expresar tu opinión, pero si no es correcta, porque no se basa en datos objetivos sino en impresiones subjetivas, hay que decirlo.
#5 Pues permíteme que te corrija. En ningún caso y repito, en ningún caso, el Coronavirus ni ningún otro virus ha crecido de manera exponencial, afortunadamente.
Según tu criterio tenía que decirlo, no son datos objetivos.
Por otro lado, no comprendo como en un primer comentario se le vota positivo y en un segundo se le cruje a negativos por dar su opinión (de la que no opino), pero ni insulta ni menciona nada que pueda ofender a nadie.
De verdad, los del negativo fácil os lo tendríais que hacer mirar.
* Para explicar porqué no es exponencial, aunque todos los medios lo digan, hay que entender que un crecimiento exponencial, matemáticamente hablando tiene que ser constante. Y en este caso no lo es.
Aquí te lo explican un poco por encima:
"El comportamiento en todas las provincias de China y en todos los países no es, ni ha sido, un crecimiento exponencial de casos como algunos medios afirman. En todos los casos, la evolución temporal del número de infectados es descrito correctamente por la función de Gompertz. Esta ecuación crece más lentamente que la función exponencial y tiende a un valor máximo de casos, como se observa en todas las provincias chinas."
Para explicar el crecimiento exponencial siempre se ha puesto como ejemplo el del doblar un papel:
"La leyenda urbana dice que es imposible doblar una hoja de papel por la mitad más de ocho veces. En realidad, el récord mundial lo tiene Britney Gallivan, con 12 pliegues. Lo fascinante es que, según las matemáticas, si doblamos un papel por la mitad 103 veces, su grosor sería mayor que el diámetro del Universo observable, estimado en 93.000 millones de años luz.
La explicación a esta deliciosa paradoja está en el crecimiento exponencial. Una hoja de papel normal (el típico formato a4 con un gramaje de 80 gm /m2) tiene un grosor de 0,1 milímetros. Si la doblamos exactamente por la mitad, tendremos el doble de ese grosor.
A medida que la sigamos doblando una y otra vez por la mitad las cosas se ponen interesantes (e imposibles). Doblada siete veces, la hoja tiene un grosor equivalente a un cuaderno. Si la pudiéramos doblar 23 veces, su grosor ya superaría el kilómetro. 30 pliegues nos llevarían al espacio, sobrepasando la barrera de los 100 kilómetros. En 42 pliegues llegaríamos a la luna, y en 52 al sol."
Eso, es un crecimiento exponencial.
Fuente de los textos copiados:
https://www.elperiodico.com/es/opinion/20200310/posible-contener-epidemia-covid-19-daniel-lopez-codina-7882918
https://es.gizmodo.com/si-doblas-un-papel-103-veces-sera-mas-grueso-que-el-un-1607710056#:~:text=Si%20la%20pudiéramos%20doblar%2023,del%20papel%20sigue%20aumentando%20exponencialmente.
#84 Entiendo lo que es un crecimiento exponencial y se que es imposible, pero lo de crecimiento exponencial es lo que se decia en españa los primeros dias, doblar el numero de casos cada x dias. Toda la razon a tu comentario, es mas correcto hablar de crecimiento lineal
#86 Sí, sé que se ha dicho en España y en todos los medios, lo que da una imagen del anumerismo genérico que hay en este sociedad. La misma que se plantea suprimir las matemáticas como asignatura obligatoria en Bachillerato. Espero que reculen y se replantee.
A ver, que yo he visto las matemáticas de Bachillerato tecnológico con sus ecuaciones trigonométricas, derivadas, integrales y demás y luego las matemáticas (fáciles) de los que optan por humanidades o letras... Y son de risa. Pero por lo menos que se estudie un poco de estadística, probabilidad y funciones me parece algo básico que ya se estudia en 4º de la ESO.
Y más después de ver que hay que reforzar las ciencias en este país. De nada sirve destinar millones de euros en defensa si luego un puñetero virus te deja en evidencia porque no has destinado nada en investigación y los hospitales no están preparados.
#95 Pues el anumerismo debe estar muy extendido según tu punto de vista. Prueba a entrar aquí:
https://arxiv.org/list/q-bio.PE/recent
es el repositorio con las más recientes publicaciones científicas sobre evolución de poblaciones biológicas. Por supuesto verás un montón de papers estudiando la pandemia de coronavirus. Todos ellos hablan de "exponential growth rate" como corresponde a una pandemia. Todos ellos muestran modelos de ajuste geométricos.
Prueba a acercarte y decir a todos estos científicos que no tienen ni idea de matemáticas y que vuelvan a 4º de la ESO.
Me temo que es más fácil que asumas que tu aproximación no es correcta. Como te he dicho arriba, a lo que te refieres es a que el crecimiento exponencial en la naturaleza no puede mantenerse de forma indefinida en el tiempo. Pero eso no lo convierte en lineal. De hecho, ningún tipo de crecimiento puede mantenerse por tiempo infinito en la naturaleza, no sólo el exponencial. El exponencial simplemente llega antes a su tope. Pero, una vez más, eso no hace que sea un crecimiento de otro tipo. Sigue siendo exponencial o geométrico.
#86 Lamento decirte que esto es tan incorrecto como lo que antes ha dicho@SISOR. El crecimiento no es lineal, es exponencial. Lo que se está confundiendo aquí es la duración infinita con una duración limitada en el tiempo. El crecimiento exponencial no es imposible, lo que es imposible es que se mantenga para siempre en el tiempo.
#84 la función exponencial tiene dos coeficientes que hacen que el crecimiento sea más o menos rápido. Las curvas de contagio inicial sí se pueden aproximar a exponenciales.
#84 El crecimiento exponencial o, para ser más genéricos, geométrico, no se define por tener una base constante, ni mucho menos porque la base sea 2, como en el ejemplo de juguete que pones.
El crecimiento exponencial se define por el hecho de que cada nuevo dato depende multiplicativamente del anterior. Cuando ese factor es constante, se le denomina como razón, pero el hecho de que no sea constante no cambia el tipo de relación entre un dato y el siguiente.
Y sí, el coronavirus se ha expandido de forma exponencial, del mismo modo que lo hacen muchas cosas en la naturaleza y así se estudia con los modelos matemáticos. Lo que no ocurre es que la exponencialidad se mantenga para siempre, bien porque tomamos medidas, o bien porque el virus llegue un momento que ya ha infectado a más gente de la que le queda por infectar. El crecimiento no es por tiempo infinito, pero en su fase rápida es crecimiento exponencial.
Y no es que lo digan los medios de comunicación. Si tan convencido estás de esto que dices, vete a las revistas científicas y escribe papers para contradecir a los epidemiólogos.
#84 "Para explicar porqué no es exponencial, aunque todos los medios lo digan, hay que entender que un crecimiento exponencial, matemáticamente hablando tiene que ser constante. Y en este caso no lo es."
Primero, ese "porqué" se escribe "por qué". Para entender conceptos viene muy bien entender la lengua que utilizas.
¿ En qué planeta, doblar casos cada dos días, no se rige por un crecimiento exponencial ? ¿ Dónde falta esa constancia ?
Una cosa es que ese crecimiento exponencial pueda alcanzar al infinito o no alcanzarlo, pero sigue siendo exponencial durante un período determinado. Y tampoco deja de ser exponencial si pasas a doblar casos cada tres días, sólo cambia la constante en la que se basa, es otro crecimiento exponencial.
Una vez se toman ciertas medidas, deja de seguir ese crecimiento exponencial, lo cual era el objetivo.
Finalmente, es evidente que en un ámbito con tantas variables como la realidad que nos rodea, no se cumplen de forma absolutamente exacta las leyes matemáticas con las que tratamos de comprender el universo, no hay que ser un hacha para darse cuenta de que no se puede cumplir indefinidamente y al pie de la letra un crecimiento exponencial en un ratio de contagio, pero es el concepto que más se le acerca, y durante un período concreto lo cumple de forma muy fiel. Los medios suelen ser muy poco finos con estos conceptos, soltando verdaderas aberraciones, pero éste no es uno de esos casos.
Igual me estoy perdiendo algo, y te agradecería que me lo explicaras, porque creo que es un concepto bastante básico.
PD: En lo de los negativos estoy de acuerdo, no se debería votar negativa ninguna opinión que no cumpla los criterios establecidos para que se le vote negativo. Siempre he pensado que debería haber un negativo del negativo, y que se penalice el voto negativo injustificable.
#113 Genial que me critiques una falta de ortografía. Me gusta escribir lo mejor posible y tienes razón, me he comido el espacio.
Ahora bien, tu pones espacios después de los signos de interrogación y antes de cerrarlos cuando no lo llevan:
https://www.rae.es/dpd/interrogaci%C3%B3n
Supongo que también sabrás que los demostrativos se recomiendan no ponerles tilde, como has hecho tu con "éste":
https://www.diccionariodedudas.com/este-este-o-este/
Y el adverbio "solo" aunque sustituya a solamente también recomiendan no poner tilde. Aunque esta te la paso ya que yo a veces también le pongo la tilde. También soy un poco nostálgico...
Vamos a ver, seamos adultos. Me puedo haber equivocado en mi planteamiento, y estoy dispuesto a rectificar y pedir perdón por mi error en el comentario hecho en #84. Pero no me vengas de talibán ortográfico cuando intento cuidar siempre mi manera de escribir.
Aquí se estaba debatiendo otra cosa, y me has salido por la tangente.
#5 Yo no he puesto en duda los datos del envío ni los he negado. Sólo he aportado mis datos totalmente subjetivos. Eso no es objeto de validación, no creo que se pueda poner un sello de calidad a la expresión de una opinión basada en datos personales. No sé por qué debería avalar esos datos con un estudio científico cuando es obvio que estoy aportando eso, datos personales.
Y más que subirán. Aquí actuamos como si todo hubiese pasado. La chavalería se juntan entre ellos sin distancia y sin mascarilla, para qué? Cuando vuelvan a casa de sus padres por la noche alguno infectará a toda su familia porque llevar mascarilla es de cobardes.
Lo mismo veo entre adultos, si se conocen se pegan a medio metro para hablar entre ellos, como si el hecho de conocerse ya fuera garantía de algo.
#1 El incremento que se está dando no es culpa de los adolescentes ni de que se haya abierto un poco de margen de movilidad. El incremento es sobre todo por países que antes no tenían casos y ahora están en proceso de crecimiento exponencial. Busca las tablas de incrementos de India, Brasil... y verás donde está la causa última
#3 Yo venía a comentar mis impresiones, no a hablar de datos objetivos. Esto es un foro de opinión y es lo que he hecho, opinar. Pensaba que era algo obvio.
#4 Vamos, que venías a dar opiniones sin fundamento y de poco valor. Bien.
#4 Como alguien dijo alguna vez, tienes tu derecho a expresar tu opinión, lo que no tienes derecho es a cambiar los hechos.
#4 Claro que sí. Y la gente puede opinar sobre tu opinión
#4 yo vine a hablar de mi libro¡! Bueno si se habla sobre colores son opiniones y cada uno tiene la suya esta claro pero estamos hablando de cifras y el origen de las cifras es algo q no puede ser una opinión tiene q ser un hecho... Sino esto es un sin dios..
#4 Ya ves, si tu opinión no le gusta a los amigos de VOX es una opinión que no es válida, y se quedan tan anchos. Y se dan cremita entre ellos.
#30 No se que tiene que ver VOX aquí, pero bueno. Lo mismo se puede aplicar en caso contrario, si la opinión de alguien es contraria a alguien de Podemos, este es facha troll y nazi, y todos sus amigos se darán cremita entre ellos...
#99 Me encanta cuando dáis un paso al frente.
#100 ¿Puedes argumentarlo? ¿Donde me he identificado yo como votante de VOX? Porque me estás dando la razón en mi comentario, todos nazis.
#4 las opiniones sin como los culos.
#4 Pues no entiendo por qué os tiráis al cuello a decirle a este usuario que su opinión es irrelevante o no tiene nada de científica ni datos objetivos ni capullos en vinagre. He ha dicho lo que le parecía (y además coincido plenamente con lo que dice) Por otra parte, si responder con mensajes agresivos y fuera de todo por una chorrada me parece mal, lo de freírle a negativos porque sí, eso ya me parece de necios cabezas huecas y gente que se pasea por aquí a ver a quien puede joder de alguna manera, sin ningún otro objetivo. Que lo hay. Y yo, que soy una exhibicionista vocacional y voy siempre a pecho descubierto, os lo digo todo bien clarito sin importarme ni una sola de vuestras acciones posteriores, ya me podéis contestar misa y hundirme a negativos (cada cual se retrata... cada rata se retrata, me ha salido un pareado)
#61 Pues manda foto
#62 Pásame tus datos que te la voy a enviar pero a ti solito.
#61 La negativizacion de #4 es poco menos que estúpida. El ha dado su opinión, válida o no, pero solo su opinión. Contestarle con datos y explicaciones me parece correcto, pero negativizarle me parece excesivo.
#3 En honor a la verdad también hay que tener en cuenta que ahora están acabando el otoño en el hemisferio sur.
Esto es un aviso para los países del norte. Más nos vale estar alerta en septiembre - octubre.
#6 Uffff, es cierto. Espero que sea más cosa de Brasil que de lo que dices pero, la verdad, es que estoy cagado con la que puede venir en otoño.
#6 la zona más afectada de Brasil está en el hemisferio norte (Fortaleza) aparte que los inviernos del polo sur son menos fríos que los europeos.
Méjico está en el hemisferio norte.
#52 Fortaleza no está en el hemisferio norte, y el norte del país, con clima tropical, no es la zona más afectada.
Los grandes núcleos de población como Sao Paulo y Rio son las zonas más afectadas.
#63 Tienes razón que São Paulo y Rio son las más afectadas, y Fortaleza está en el hemisferio sur por los pelos, casi en el ecuador. Casi todo Brasil tiene clima tropical, pero el Norte y Nordeste son de clima ecuatorial. Sin ser experto y tal vez menos informado que la Vicepresidenta Calvo, discrepo: creo que más que por el clima la incidencia puede ser mayor en otoño-invierno por lo mismo que las gripes, porque la gente se agrupa en sitios cerrados.
#52 #6
#63 Realmente está en el hemisferio sur, cerca del ecuador.
Las zonas mas afectadas por 100,000 habitantes, que digan la verdad o no es otro tema.
Amapá 1.641 Zona ecuatorial
Amazonas 1.230 Zona ecuatorial
Roraima 972 Zona ecuatorial
Acre 921
Ceará (Fortaleza) 696 Zona ecuatorial
...
Rio de Janeiro 394
...
Sao Paulo 326
....
#74 Yo estoy viviendo en Fortaleza desde hace 4 meses (que suerte la mía) y bueno confirmo que aquí el clima es tórrido, me traje un par de sudaderas de las finitas y no me las he puesto ni una vez.
Igualmente el tema del coronavirus está totalmente fuera de control, básicamente por que la mayoría son zonas de vivienda y subvivienda donde la gente convive en un mismo habitáculo, además que la gente se lo toma todo a cachondeo y ves a mucha gente por la calle sin mascarilla y sin respetar distancias, por no hablar de los moradores da rúa y prostitutas varias.
Cómo podéis imaginar un paraíso tropical.
#6 y no puede ser debido a que también ahora se realizan muchos más tests en occidente y en China? En China se hacen millones... Y aquí apenas se hacían
#6 y en junio - septiembre
#6 México no está precisamente en otoño y es uno de los países donde más crece.
Cuidado con confiarse por el calor.
#6 y qué me dices de Estados Unidos o India??(que empieza ahora la temporada de lluvias y calor)
#3
Perdona que ahora mismo no tenga tiempo de ponerme buscar las tablas de incrementos.
¿Que tablas de incrementos?
¿Puedes aportar los enlaces?
Gracias.
#14 https://www.worldometers.info/coronavirus/
Este por ejemplo
#14 Gráfica de hoy con Brasil comparado:
#29 Brutal.. a mí me preocupa la gráfica de Irán, donde tienen una tendencia clara de rebrotre en toda regla
#58 Así es, pero será una segunda ola o sólo un segundo pico dentro de la primera? http://prntscr.com/suxwds
#14 https://www.worldometers.info/coronavirus/
Busca tu mismo los datos pinchando en cada país.
Puedes ordenar la tabla por nuevos casos. Te recomiendo que uses los datos del día anterior, porque resetean los nuevos casos de cada país a distinta hora.
Un ejemplo pantallazo de nuevos casos de ayer (columna amarilla)
#14 Este es un comparador de países muy bueno https://ig.ft.com/coronavirus-chart/
#3 Sí, parece que Sudamérica y Asia están apostando fuerte por la inmunidad de grupo.
#15 Eso es demasiado optimista. La realidad se acerca mas al hecho de que la cuarentena es impracticable e inaplicable en poblaciones tan empobrecidas. En Buenos Aires, por ejemplo, tenemos un 40% de la población en situación de pobreza.
#3 Y si se supiera los que hay en Africa ya reventaban las gráficas.
#20 la población africana es muy joven, puede que haya muchos casos pero tb mucha asintomatologia
#3 EEUU, UK, Suecia...
#3 en la gráfica del artículo se ve claramente qie Europa disminuye.
#3 tienes razón parcialmente. Aunque veo que también aumentan en Europa.
#41 negativo por error, te compenso en otro comentario
#3 Tienes razón, pero también la tiene #1. Mientras a nivel global empieza a extenderse la pandemia a países dónde aún no había llegado, en España, dónde hemos conseguido controlarla momentáneamente, muchos creen que ha pasado todo y que la normalidad ha vuelto.
Espero que el sentido común impere y la mayoría no baje la guardia, pero no confío mucho en mis compatriotas, la verdad.
#3 De hecho si te molestas en ver el gráfico se ve como "America Latina y Caribe" estan subiendo y en Europa va bajando, pero tb me preocupa asia pk no tiene pinta de que haya mejorado, y yo pensaba que habia pasado por Asia antes que por Europa
#3 Creo que #1 no negaba lo que tú dices, sino que decía que además subirán más en el mundo si en España nos tomamos la nueva normalidad a cachondeo.
#1 lleváis con esa cantinela catastrofista desde que dejaron salir a los niños.
Lee a #3
#1 Efectivamente, lo he visto por la calle aquí en Madrid estos días. Grupos de gente que pasean buscando sitio en las terrazas, y los que están sentados en ellas. Muchos de ellos sin mascarilla y ninguno respetando distancias. Es imposible que sean todos gente que conviven juntos. De aquí a unas semanas veremos si realmente los contagios bajan con el buen tiempo, porque como no sea así, vamos a tener otro pico.
#8 En España está habiendo cada vez más contactos y cada vez más contagios. Los contactos al aire libre no son un problema importante, y más cuando tanta gente lleva mascarillas.
#8 En Barcelona igual. La gente ha perdido totalmente el respeto a la enfermedad y a las posibles consecuencias. Como tu dices esperemos que al menos el supuesto efecto del clima que algunos científicos parecen detectar nos ayude porque sino es cuestión de semanas que esto explote otra vez.
#8 En todos lados. Que asco me da toda esta gente quejándose como locos, casi llorando cuando no con las cacerolas de que cambiasen de fase para poder ir a trabajar y darle de comer a sus hijos y a lo primero que se han tirado como locos, como si se les fuese la vida en ello es a los bares, a las terrazas, a socializar sin medidas ninguna. Hay un problema y gordo, por un lado, con la tasa de alcoholicos sociales en España, y otro con la puñetera falta de conciencia de, no ya jóvenes, sino de señores y señoras que peina canas pero que les da exactamente igual todo, contagiar a uno que a doscientos uno. Somos muy chulos en este país (y extremadamente catetos también)
#64 Tienes razón pero la experiencia demuestra que eso que dices no se limita a España. Más bien los países donde eso no ocurre son la excepción (imagino que es el motivo por el que ahora mismo no hay un apocalipsis zombi en Suecia, dado que allí todo ha sido a base de recomendaciones en vez de imponerse por ley el aislamiento).
#64 Plasplasplasplasplasplasplasplasplas.
Mi positivo.
#8 Veremos otro pico ... o no, hay que proteger el turismo, así que igual nos van a meter una campaña de normalización de los contagios: esto es normal bla bla bla. Está todo controlado bla bla bla. Los rastreos funcionan bla bla bla. Y después boom, quien lo iba a imaginar bla bla bla.
#1 Vale que vengas a hablar de tu libro, pero el articulo a lo que se refiere es a esto, por ejemplo, datos de contagios de ayer.
India: +9,471
Rusia: +8,726
Peru: +4,202
Chile: +4,207
Mexico: +4,442
Pakistan: +3,985
Y muchos mas....
Por no hablar de lo que te dice #7 que hay paises, ojo no solo paises, o zonas dentro de paises, que si te mueres te entierran y punto, a nadie le importa de que te has muerto. Y ya no te digo en paises de estos, que con la que se esta montando con el covid, al que vean que creen que tiene pinta de covid, lo abandonan a su suerte cuanto mas lejos mejor, y suerte si no lo matan, lo queman y entierran los restos.
Y si eso pasa en ciertos paises, en Europa, aunque se cerraran fronteras, al final por un lado o por otro te entra gente.
#22 No está tan off-topic, que lo que dice es muy posible que se acabe reflejando y afecte de manera directa a estos datos. Que le contestais como si hubiese venido a hablar de futbol
#27 Si, puede ser, pero vamos a ver, si la noticia es de ford, pues se viene a hablar de ford, no de opel, aunque ambos sean coches.
Igual el ejemplo no es muy bueno, pero suficiente para entendernos.
#33 Estoy de acuerdo, pero por algunas respuestas (no lo digo por ti) parecía que hubiera opinado de recetas de cocina
#46 Si lo que dice tiene su parte de razón, lo que pasa es que a mi no me gusta adelantar acontecimientos en ese aspecto, ya veremos... que no digo que no acabe teniendo razón, ojo, pero es que mira, igual hay gente que le mola estar encerrado y seguir viviendo de la nomina/paga/ayuda... pero es que de eso hay que olvidarse, asi que no nos queda otra que salir, que funcione la maquinaria de la economía, y procurar no contagiarnos demasiado.
¿Y como se procura no contagiarnos demasiado?, pues salir, que aumente algo los contagios, a ser posible no demasiado, que la gente lo vea, espabile, etc etc.... y no nos queda otra.
Lo ideal, pelicula contagio, muy curioso el final, descubren vacuna, tardan en vacunar a todos un año, por sorteo, y todos en casa sin salir, y al que le vacunan le dan una pulsera. Pues que le vamos a hacer, eso en España es inviable, en realidad, ya se ha estirado demasiado el encierro y hemos liado una buena a nivel economico.
#27 Por supuesto que es off-topic. Porque la noticia es de ahora, no de dentro de 3 semanas. La propia noticia lo explica:
The number of new cases has slowed in many of the countries that were hit hard earlier on in the pandemic, including China, the US, UK, Italy, Spain and France.
But many countries, particularly in South America, the Middle East and Africa, the rate of transmission still appears to be accelerating, according to a CNN analysis of Johns Hopkins University data.
#36 Por eso he dicho que no es "tan" off-topic, que tiene mucha relación con el hilo lo que comenta.
#22 Países dices, lo de la cantidad de infectados tan baja en África no se lo cree nadie cuando en las pateras que están llegando a Canarias están encontrando que vienen enfermos 2 o 3 cada vez
#35 Bueno, es que con Africa tendrian que cerrar fronteras por que ya sabe lo que hay, contagios altos y nadie hace test ni nada. ¿que esta mal cerrar fronteras y no dejar pasar a ni dios?, pues bueno, bien, pero entonces ya sabes lo que hay o mejor dicho lo que viene.
#48 No estaba enfocando mi comentario por el lío de las fronteras, este no es el tema
más bien lo decía porque hace poco había salido una noticia diciendo que en África había muy pocos infectados, pero luego en las últimas 3 o 4 pateras que han llegado a Canarias hay gente enferma, o están viviendo todos los enfermos a la vez o los números por estadísticas no cuadran
#51 Pero es que a ver... ¿necesitas que te lleguen unas pateras con contagiados para saber eso?... eso está claro desde el principio, lo unico que podria ser discutible es cuando nos iban a llegar y la realidad es que ya ha llegado.
#55 Claro que no hace falta pero era simplemente para complementar tu post de #22, que no estoy discutiendo contigo, que te estaba dando la razón al decir que hay sitios que no llevan las cuentas
#56 Las cuentas estan mal en todos los lados, en unos mas que en otros eso si. Con el covid es imposible llevar las cuentas bien, aunque lo quieras, si hay gente que pasa el covid con unos sintomas tan leves que ni se entera. Ya no es cuestión de que haya paises trampeando datos, o que haya paises que pasan de hacer pruebas o no pueden hacerlas, es cuestión de que por mucho que lo intentes es imposible.
Aunque hicieras test a todo dios, asi de golpe en poco tiempo, pero toda la gente que entre con suministros que haces con ellos si no hay tests rapidos suficientemente fiables, les haces test en sus paises de origen o antes de salir y al volver, pues estarias haciendo test todo el rato y ni por esas.
Resumiendo, un fregado considerable con el que al final hay que tratar de convivir con el y procurar contagiarnos lo minimo.
#35 Si en los países desarrollados están tremendamente subestimadas las cifras de contagiados y muertos, ya te puedes imaginar lo que estará pasando en partes de África, Asia y Sudamérica. Si hay algo que los puede estar salvando es la juventud de la población. En los países desarrollados hay muchas personas de edad avanzada con mala salud que están vivos gracias a los sistemas sanitarios. En otros países esas personas simplemente no llegan a esa edad, por lo que el virus tiene menos población susceptible.
#22 Desde luego. Cuantos envíos he visto en los que se habla de cualquier tema importante y tanto el primer comentario como la mitad de los que vienen después se lo pasan hablando de que si la comunicadora se le notaban los pezones con la camiseta que llevaba o de chorradas semejantes. Ni me apetece ni lo voy a hacer una recopilación , pero ejemplos a patadas y todos los sabéis.
#1 Yo soy más critico con el hacinamiento en pisos patera, condiciones de trabajo, trasporte, ambulatorios de salud saturados...
Son infinidad de causas que nos obligan a apretujarnos, dentro de poco las escenas de avalanchas humanas en las rebajas serán algo raro y de chiste
#1 Difícil ser más cuñado que explicando un fenómeno mundial por lo que ves tú hacer a los chavales de tu barrio.
#1 Cuñao a la vista
#1 Lamento decirte que esta subida es debido al aumento de contagios en zonas donde aún no habían llegado al máximo. En Europa continuan a bajar.
#1 la chavalería es que no se ven vulnerables al virus, con lo que se la sudan los demás
#1 España y Europa han sido prematuros en esto. Ahora es todo el continente americano el que está inmerso de lleno en la lucha y si encima atendemos a lo que hacen la mayoría de gobiernos americanos pues blanco y en botella. A nivel mundial seguirá aumentando pero en Europa con suerte se debería de poder contener.
Estamos mirándonos el ombligo en Europa, dándonos palmaditas en la espalda por haber “parado” el virus, discutiendo que si los alemanes hacen esto o los suecos aquello, y no nos damos cuenta de que esto no ha hecho más que empezar, que en África y Sudamérica se está liando parda ahora mismo y no lo sabemos porque no se hacen tests, y los muertos se entierran y punto pelota.
#7 Pues eso es, una vez que el virus se ha medio controlado aquí, podemos empezar a preocuparnos por terceros países y salen estas noticias. No sé qué otra cosa te parece razonable.
#7 Lo veo bien traído porque uno de los problemas que nos puede traer cuando pasemos a la normalidad es que nos venga de nuevo a través de la inmigración, ya sabemos que eso no se va a controlar con termómetros ni tests; y con lo que entra de África y Suramérica .....
Hemos estado centrados en nuestro terruño y no nos hemos dado cuenta de que esta es una lucha internacional, como tantas otras.
#12 Pues entonces cuando se abran las fronteras nos vamos a cagar.
A ver si, al menos, se hacen tests a los que entren.
#42 Y a los que vuelvan. En 2019 los españoles hicieron unos 4.5 millones de viajes al extranjero. De hecho parece que bastantes cadenas de contagio se iniciaron por españoles que volvían y no por extranjeros que venían.
Los que se quejan de que la gente en las terrazas no lleva mascarilla ¿Cómo nos tomamos el café con la mascarilla? ¿Con una pajita?
Los datos no son malos. Aunque no todo el mundo esté siguiendo las directrices dadas por las autoridades a rajatabla, la situación no es comparable pre-pandemia. Ni actuamos igual ni el país se está moviendo del mismo modo. Veo muy improbable que volvamos a la situación de finales de marzo.
Parece bastante demostrado que el contagio del virus mediante tocar objetos infectados y en exteriores es puramente marginal. Precisamente por eso, a pesar de llevar como un mes vaticinando el apocalipsis, las cosas mejoran. Entiendo la preocupación (yo estoy preocupado) pero ya basta de quejarse de como se comporta la gente en las terrazas y del apocalipsis que va a generar, estamos viendo que ESE no es el problema.
#32 Yo creo que la queja (al menos la mia) es la actitud de la gente, que no se refleja solo en las terrazas sino en el comportamiento general como si nada hubiese pasado o estuviese pasando. La gente tiene una falsa sensación que esto ha terminado, y si, eso puede generar un grave problema
#37 Yo entiendo que nos preocupemos por volver a la casilla de salida. Entiendo que cuando vemos comportamientos poco adecuados se nos enciendan las alarmas.
Pero no creo que el comportamiento en líneas generales sea malo. No estoy de acuerdo con la gente que dice que la gente pasa de todo y que nadie lleva mascarilla. No es lo que percibo en la calle. Estamos muy lejos de que nuestros hábitos de vida sean como antes. Nuestro día a día social casi que se reduce a la calle e insisto, parece demostrado que no hay un problema de contagios en ese medio. Podemos dar gracias del buen tiempo que hay en España que nos permite socializar en la calle.
También te digo (y esto no tiene ninguna base) creo que si nos están diciendo que mantengamos 2 metros de distancia es porque en el fondo saben que con uno basta. Y así con todas las normas restrictivas que nos están poniendo.
#32 ponte la mascarilla para pedir, y quítatela solo para consumir. Lo dice la ley, ya que no mantienes 2m al camarero.
Pero eso no lo hacéis los que consumis en terraza, o casi ninguno, así que no vengas con chorradas, que por cierto no vienen a cuento.
No será la causa del rebrote, pero alguno causareis contagios evitables por estas actitudes y como consecuencia alguna muerte de personas vulnerables.
#68 Yo voy todo el día con mascarilla, todo el día. Sólo me la quito en casa y en el descanso de mi trabajo cuando me tomo el café. Pero no voy a estar quitándome y poniéndome la mascarilla a cada sorbo, como entenderás. Me parece lógico que la gente que está sentada tomándose algo en una terraza lo haga sin mascarilla y una vez acabado lo que se tome se la vuelva a poner.
Y te agradecería que te relajaras y no asumieras como hace o deja de hacer la gente. No me conoces.
#69 releete mi comentario anda.
#70 No entiendo qué mensaje oculto me he perdido. En un tono claramente acusatorio asumes cuando y como uso la mascarilla.
#32 hombre, la pajita no está mal, pero a falta de pajita bien podrías bajarte la mascarilla sólo cuando vas a beber, reduciendo drásticamente el tiempo de exposición.
Crecen casi tan rápido como los agoreros...
Mientras exista la burguesía y la aristocracia existirán las clases e incluso la esclavitud. Mientras existan las clases habrá necesidad imperiosa por trabajar y, por ende necesidad de salir y relacionarse. Clases sociales y producción. Todo está relacionado.
En fechas de pandemia, lo peor que podemos hacer es acercarnos los unos a los otros, independientemente de la clase, pero las reglas capitalistas liberales lo impiden, quizá más para unos que para otros.
Este gráfico es descorazonador, pero lo que veo ahí es necesidad. Una necesidad que realmente podría ser suplida por mantenerse en casa (o muy cerca) reduciendo el contacto humano, incluso material.
Qué curioso, ni la tecnología logra que nos demos cuenta de lo evidente, y es que si hay algo que gana a todo ser vivo es la necesidad de comer y dormir. Por ello deberíamos reflexionar y decir basta al devastador sistema capitalista.
La culpa es de Pedro Sánchez.
VAMOS IDA!
Yo no he puesto en duda los datos del envío ni los he negado. Sólo he aportado mis datos totalmente subjetivos. Eso no es objeto de validación, no creo que se pueda poner un sello de calidad a la expresión de una opinión basada en datos personales. No sé por qué debería avalar esos datos con un estudio científico cuando es obvio que estoy aportando eso, datos personales.
Supongo que no sirve de nada comparar datos si cada país mide de una forma distinta
Eso es que el virus se ha debilitado, como decían por aquí
#21 Esq eso de que se ha debilitado es un cuento chino. Se ha "debilitado" porque llevamos más de dos meses confinados, hemos empezado a usar mascarillas y está llegando el Verano....
El virus volverá con fuerza en Otoño con el fresqui, dependerá del cuidado que tengamos (uso de mascarillas y demás) la ostia que nos dará. Espero que sea más flojita ya que ahora sabemos un poco más cómo abordarlo pero a la gente la veo demasiado confiada.
#21 #45 _47 No parece un explicación muy válida. Si el número de infecciones se está acelerando en el mundo por qué bajan o se mantienen el numero de muertos?
#72 Porque no los están contando?
El número de.muertos NO baja nunca. En todo caso, sube más despacio
#75 Dios, mio. Que haya que rebajarse a este nivel intelectual...
¿Por qué si el nivel de infecciones se acelera el número de muertos diarios NUEVOS se mantiene o decrece?
#78 Porque NO los cuentan.
Además la premisa es falsa. Las muertes diarias nuevas AUMENTAN.
#79 ¿Qué no cuentan? ¿Quién no lo hace?
¿De donde sacas que las muertes diarias aumentan?
#80 el aumento fuerte de infectados diarios ha empezado a finales de mayo y los enfermos suelen tardar semanas en morir.
#72 Hombre no estoy puesto al día porque ya estoy un poco saturado de esto, pero hasta donde yo sé bajan los muertos en Europa pero en América siguen creciendo a buen ritmo.....y espera que les bajen un poquito más las temperaturas.
Con el tiempo ya veremos, yo es que soy bastante pesimista con el tema. Pero nos han estado mintiendo todos como bellacos desde el principio ¿por qué no lo van a seguir haciendo ahora?
#81 Da igual si es en Europa o en America. ¿No es raro que si el número de infecciones diarias TOTAL aumenta el número de muertes diarias TOTAL baje?
Que habrá una explicación, seguro. Pero que es curioso no?
#72 primero porque desde los contagios hasta la muerte pasan varias semanas.
Segundo porque tenemos más experiencia y podemos detectarlos antes y actuar antes.
Tercero porque conocemos mejor el virus y sabemos tratsr mejor a los pacientes para maximizar sus probabilidades de sobrevivir.
Cuarto porque anteriormente ha atacado a países con una población muy envejecida, con lo que porcentualmente va a haber menos muertos en poblaciones con una edad media menor.
Quinto porque los países están mejor preparados puesto que han tenido más tiempo.
#89 OK. Hay algunos factores muy válidos ahí. Pero sobre esto:
"Quinto porque los países están mejor preparados puesto que han tenido más tiempo."
¿Crees que los paises en asia y sudamerica donde se esta produciendo principalmente la aceleración están hoy mejor preparados a nivel sanitario de lo que estaba Europa hace 3 meses?
#92 Como mínimo no les ha pillado por sorpresa el qué hacer. Por ejemplo, desde que se descubrió que una de las formas de matar era la tormenta de citoquinas aprendimos a darle corticoides a los pacientes. Si te fijas desde finales de abril ha habido un descenso brusco en la mortalidad en todos los paises y prácticamente a la vez.
#21 no, no se ha debilitado, es falso
No, el covid no ha mutado para ser menos letal: por qué hay menos enfermos graves
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2020-06-05/coronavirus-mutaciones-virus-letalidad-muerte_2624875/
#47 Tal cual. Eso mismo pienso yo.
Lo que pasa tanto en el otoño austral como en países como México (contagios y muertes no paran de subir) y Suecia (las muertes y los contagios bajan pero demasiado despacio, y ya van 5º en mortalidad coronavírica por detrás de Bélgica, Reino Unido, España e Italia) gobernados por orates, debería servirnos para no bajar la guardia
Como dijo el RKI alemán, la paradoja del éxito de las medidas contra el coronavirus es que, al funcionar, no pocos le pierden el miedo al virus y piensan que las medidas ya no son necesarias. Si ocurriese eso, más nos valdría rezar por una vacuna temprana o por una mutación menos agresiva; de lo contrario, cuando llegue la temporada de la gripe estacional con el coronavirus en las calles, si nos relajásemos, nos llevaríamos un serio disgusto ...
_30 jajaja, sí, sí. Es algo muy propio de VOX. Jamás pasa nada de eso con los demás partidos.
#gilipolleces
¿Puede estar relacionado con las manifestaciones del Black Lives Matters?
#11 Lee la noticia.
#24 Paso. Es más fácil y rápido dar una opinión equivocada y que la gente me haga salir de mi error.
#39 no es ningún error, estás en lo correcto
#11 no aún son debidas al 8M! Jaja pues si los aumentos fueran 100% en EEUU sería una probable causa de muchos casos pero aún así no de todos.
#26 Pues si las manifestaciones no están causando incremento de casos podemos asumir que echarnos las manos a la cabeza por ver a gente en las terrazas es, como mínimo, una exageración, ¿no?
#44 no, no debes asumirlo
#11 es obvio por dónde vas: aunque no hay la misma gente con mascarilla en las manifestaciones que hace 3 meses, ni hay la temperatura de hace 3 meses, se verá en los próximos días el efecto que puedan estar teniendo las manifestaciones en Suecia, Irlanda, Noruega, etc, en un hipotético aumento de los contagios
¿De verdad crees a estas alturas que apilar cientos o miles de personas en un mismo lugar es gratis? No lo es, y no hay ningún estudio que lo diga, más bien al contrario; lo que sí hay es estudios que indican que el riesgo es mucho menor al aire libre que en espacios cerrados
#87 ¿Que tiene que ver la temperatura?
No hay evidencias firmes de que el calor afecte a la propagación.
Tu último párrafo no lo entiendo. Por un lado dices que estás acumulaciones de personas no saldrán gratis pero por otro lado dices que no hay evidencias de que sean de riesgo 😐
#44 No.
#11 En centro y Sudamerica y Asia ya lo dudo.