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#14:
#12 En primer lugar: en un momento dado el señor sacó un cuchillo de hueso que, no sé a ti, a mí me haría pensarme dos veces atacarle.
En segundo lugar, una de las reacciones más habituales (y te animo a buscar sobre el tema) a los abusos sexuales es entrar en estado de shock, debido a lo cual pierdes la capacidad de defendertr activamente.
En tercer lugar...
Me parece un insulto a la inteligencia de los hombres que las respetamos y las tratamos como a iguales el hecho de que vengan a decir "entré en shock y me penetró"
No sé ni cómo tomármelo. ¿Por qué un insulto a la inteligencia de dichos hombres? ¿Quién los ha metido en esto? ¿En qué les afecta a ellos?
No voy a sacar conclusiones precipitadas y te invito a desarrollar el comentario porque, por lo pronto, suena a "yo las trato bien y no me dejan metérsela pero a este cabrón sí y luego se quejan". Claro que voy a suponer que no es ese el mensaje.
En segundo lugar, una de las reacciones más habituales (y te animo a buscar sobre el tema) a los abusos sexuales es entrar en estado de shock, debido a lo cual pierdes la capacidad de defendertr activamente.
En tercer lugar...
Me parece un insulto a la inteligencia de los hombres que las respetamos y las tratamos como a iguales el hecho de que vengan a decir "entré en shock y me penetró"
No sé ni cómo tomármelo. ¿Por qué un insulto a la inteligencia de dichos hombres? ¿Quién los ha metido en esto? ¿En qué les afecta a ellos?
No voy a sacar conclusiones precipitadas y te invito a desarrollar el comentario porque, por lo pronto, suena a "yo las trato bien y no me dejan metérsela pero a este cabrón sí y luego se quejan". Claro que voy a suponer que no es ese el mensaje.
#44:
#36 Que esto no salga de aquí, porque me temo que voy a ser cruel... Hace algunos años, en la correduría donde trabajaba, salió un pufo. Un tipo que se había puesto con una mesita plegable y dos sillas en un centro comercial, a vender seguros a través de nuestro tarificador. El tío, sin más acreditación que un traje y una corbata, abordaba a los paseantes y les ofrecía seguros de coche y hogar, les tarificaba, les enseñaba el precio, Y LES COBRABA EN MANO. El tío les pedía datos, pero en los bancarios ponía una cuenta ful, cerraba la póliza y les imprimía el justificante de seguro A LOS QUE PEDÍAN DOCUMENTACIÓN, que como no la pidieran, no se molestaba ni en cerrar la póliza, el tío apañaba la pasta, apuntaba los datos en un cuaderno y decía que ya le llegaría a casa la documentación. Y con tan simple sistema, se sacó en pocos días cerca de doce mil pavos.
Claro está, la cosa estalló. Al tío no le pescaron y me consta que hay varios así, que hoy están en Madrid, mañana en Logroño, pasado en Cáceres, se ponen en un centro comercial, al lado de un concesionario o en mitad de la calle, y a soltar carrete y a pescar incautos. Cuando se descubrió el pufo, nos tocó llamar a todos los tíos a los que había estafado a decirles que habían sido víctimas de un timo, que estaban sin seguro, y a ofrecerles una póliza nueva. Sin bonificación, porque la habían perdido por quedarse sin seguro. Os podéis imaginar que me llamaron de todo, menos bonita, por más que la culpa no fuese mía, ni de la casa. Y nunca olvidaré lo que me dijo mi jefe cuando me dio la lista para llamarles: "Entre tú y yo... estos tíos son tontos".
Sí, habían sido víctimas de una estafa. Sí, ellos eran los más perjudicados. Sí, habían cometido el error de fiarse de un prójimo... pero si vas a comprar un seguro, que ahora se domicilian prácticamente todos, ¿no te escama que EL ÚNICO MEDIO de pago, sea en efectivo, que ni siquiera tengan para pago con tarjeta? Si haces una compra de un seguro que te cuesta entre ciento cincuenta y setecientos pavos, ¿no pides una documentación, un recibo que te sirva de garantía? En esa misma garantía en la que figuran todos tus datos, ¿no ves que los datos bancarios que tú has dado, no se corresponden con los que él ha puesto? ¿No pierdes un minuto de tiempo en leer y comprobar? No eres culpable, claro que no... pero una responsabilidad en lo sucedido, tienes. Si hubieras hecho una llamada al número que aparecía en el tarificador y que viste en todo momento, hubieras sabido que ese tío no trabajaba con nosotros. Si hubieras llamado sólo diez minutos más tarde, aún hubieras podido recuperar tu pasta. Si hubieras pedido un recibo, si hubieras leído sólo por encima ese recibo... no te hubieran estafado.
Claro está, la cosa estalló. Al tío no le pescaron y me consta que hay varios así, que hoy están en Madrid, mañana en Logroño, pasado en Cáceres, se ponen en un centro comercial, al lado de un concesionario o en mitad de la calle, y a soltar carrete y a pescar incautos. Cuando se descubrió el pufo, nos tocó llamar a todos los tíos a los que había estafado a decirles que habían sido víctimas de un timo, que estaban sin seguro, y a ofrecerles una póliza nueva. Sin bonificación, porque la habían perdido por quedarse sin seguro. Os podéis imaginar que me llamaron de todo, menos bonita, por más que la culpa no fuese mía, ni de la casa. Y nunca olvidaré lo que me dijo mi jefe cuando me dio la lista para llamarles: "Entre tú y yo... estos tíos son tontos".
Sí, habían sido víctimas de una estafa. Sí, ellos eran los más perjudicados. Sí, habían cometido el error de fiarse de un prójimo... pero si vas a comprar un seguro, que ahora se domicilian prácticamente todos, ¿no te escama que EL ÚNICO MEDIO de pago, sea en efectivo, que ni siquiera tengan para pago con tarjeta? Si haces una compra de un seguro que te cuesta entre ciento cincuenta y setecientos pavos, ¿no pides una documentación, un recibo que te sirva de garantía? En esa misma garantía en la que figuran todos tus datos, ¿no ves que los datos bancarios que tú has dado, no se corresponden con los que él ha puesto? ¿No pierdes un minuto de tiempo en leer y comprobar? No eres culpable, claro que no... pero una responsabilidad en lo sucedido, tienes. Si hubieras hecho una llamada al número que aparecía en el tarificador y que viste en todo momento, hubieras sabido que ese tío no trabajaba con nosotros. Si hubieras llamado sólo diez minutos más tarde, aún hubieras podido recuperar tu pasta. Si hubieras pedido un recibo, si hubieras leído sólo por encima ese recibo... no te hubieran estafado.
#10:
Después de todo ese espectáculo, el masajista introduce los dedos en la vagina de la clienta. Luego la penetra mientras le dice “bendita seas, eres una diosa. Eres la diosa, ¡viva tu linaje guanche!”
#31:
#2 ehh pues viendo el recorrido de la victima y la explicación del masaje y la aplicación soy yo el único que lo ve a leguas? Vamos es que lo raro es que no se haya dado cuenta antes de entrar.
Por cierto he leído en la noticia Recorrido espiritual magufo?
Vale que lo sea, pero ese lenguaje en periodismo?
Por cierto he leído en la noticia Recorrido espiritual magufo?
Vale que lo sea, pero ese lenguaje en periodismo?
#26:
#14 Pero antes de dar el masaje, le hizo "pequeños tocamientos en la zona genital". O sea, antes de usar cuchillo alguno, el tío se puso a hacerle lo que le diré a #17 que el padre de mi madre llamaba "jugar a las cosquillitas" (lo digo porque SÍ, he sufrido abusos. Pero tenía seis años. Me lo intenta hacer con doce y le parto la cara, por muy viejo de mi madre que fuese). Si un masajista te toca los genitales, ¿de verdad no te parece raro? ¿De verdad te dejas y no se te ocurre protestar, decir "oye, masaje todo lo que quieras, pero el coño déjamelo en paz, que ahí no tengo ninguna contractura"?
#15:
#12 Pueees... sé que es muy incorrecto y que es lo que se llama "culpar a la víctima", pero creo que algo de razón, tienes. Si he leído correctamente, el tío decía que daba el masaje "con su propio cuerpo"... a mí eso no me suena a fisioterapia, me suena a "masajista", de los de final feliz. Si yo voy a un sitio sabiendo esto, asumo que el masajista va a estar tan ligerito de ropa como yo, porque a ver cómo me da un masaje "con su propio cuerpo" sino. Y puedo entender que te quedes cortada, puedo entender que el tío sea un cantamañanas y no tenga licencia, que no esté avalado por Sanidad... pero no sé hasta qué punto dices "pago, me callo, y cuando salgo, me quejo". ¿Eso qué es, el "modo peluquería", que cuando te hacen una masacre te vas corriendo a llorar en la ducha, pero en la peluquería pagas, DEJAS PROPINA y no dices ni pío?
No sé, pero no lo entiendo. A ver, ¿si te hace daño, si te aprieta demasiado una zona, si te tuerce un brazo, no te quejas, no le dices que te duele, no pegas un chillido? Pues yo creo que con esto más, y con mayor razón. La que se queda en shock con esa explicación, soy yo.
No sé, pero no lo entiendo. A ver, ¿si te hace daño, si te aprieta demasiado una zona, si te tuerce un brazo, no te quejas, no le dices que te duele, no pegas un chillido? Pues yo creo que con esto más, y con mayor razón. La que se queda en shock con esa explicación, soy yo.
#19:
#12 Ocurre que, por extraño que te parezca, hay gente que cree a estos vendehumos y se deja embelesar por ellos, se dejan llevar como si estuviesen en el médico y cuando se dan cuenta que aquello ha llegado demasiado lejos muchas veces la reacción es entrar en shock, no saber que hacer, de quien es la culpa y lo único que hacen es desear que acabe cuanto antes. Este tipo se aprovechó del poder, momentáneo, que tenía sobre sus víctimas. Desde luego ellas, y tantísima gente, deberían tener un poco de pensamiento crítico y no dejarse liar por bonitas palabras, pero me parece que estas víctimas han escarmentado por las malas, de todas formas son víctimas porque han sido engañadas para ser abusadas.
#5:
Las tumbaba en un futón en una habitación con vistas al Parador Nacional de Cuenca.
#36:
EL problema que hay actualmente es que es muy dificil de distinguir entre el ligoteo y el acoso... aunque lamentablemente es el buen ver del tipo en cuestión y/o la cartera del mismo (y pongo a Mr. Grey como ejemplo) quien marca esa diferencia.
El tipo da masajes "raros", eso está claro. E intenta ir "más allá del masaje". Si la tipa no le dice nada en ese momento, es una penetración ¿implícitamente consentida?. Yo entiendo que sí. Te doy un masaje, bajo para abajo y si no me dices "¿a dónde vas, pichón?" entiendo que te está gustando la idea y consientes... Si quiero follarme a una tía, y no me parece nada sutil decirle "¿quieres que te folle?" (mayormente porque así preguntado a lo bruto, lo más fácil es que me diga que no), pues le intento meter mano. Si me dice que no, pues nada. Pero si me deja,...
O esta tipa es MUY boba, o la pillaron después el marido o algo así y se intentó escapar por ahí...
El tipo da masajes "raros", eso está claro. E intenta ir "más allá del masaje". Si la tipa no le dice nada en ese momento, es una penetración ¿implícitamente consentida?. Yo entiendo que sí. Te doy un masaje, bajo para abajo y si no me dices "¿a dónde vas, pichón?" entiendo que te está gustando la idea y consientes... Si quiero follarme a una tía, y no me parece nada sutil decirle "¿quieres que te folle?" (mayormente porque así preguntado a lo bruto, lo más fácil es que me diga que no), pues le intento meter mano. Si me dice que no, pues nada. Pero si me deja,...
O esta tipa es MUY boba, o la pillaron después el marido o algo así y se intentó escapar por ahí...
#28:
#27 No intento desacreditarlo, sólo digo que lo encuentro muy raro. Entiendo que puedas quedarte en shock, que si te apuntan con un cuchillo tengas miedo, tal, vale... pero que vayas a que te hagan un masaje "con el cuerpo del masajista", que el tío te toquetee el pubis y tú no digas esta boca es mía, pues algo raro sí me parece. No sé, a lo mejor las dos mujeres son muy tímidas, o muy jóvenes y la situación les sobrepasó, pero raro, se me hace raro.
Comentarios
Después de todo ese espectáculo, el masajista introduce los dedos en la vagina de la clienta. Luego la penetra mientras le dice “bendita seas, eres una diosa. Eres la diosa, ¡viva tu linaje guanche!”
#10 me he tenido que reír con esto. Siguiendo la tradición castellana de violar indígenas
#52 Y de comer bebés crudos.
Las tumbaba en un futón en una habitación con vistas al Parador Nacional de Cuenca.
#5 Di mejor que el tal Antonio las puso a todas mirando pa Cuenca (total tampoco es mucha la diferencia entre lo que has dicho tu y lo que he dicho yo...)
#13 Teniendo en cuenta que están en Zamora, a que crees que hacía referencia el comentario que citas, al mentar a Cuenca?
#30 Me refería a lo que decía #5 en su comentario "Las tumbaba en un futón en una habitación con vistas al Parador Nacional de Cuenca"
#32 Claro y en ese comentario ya estaba diciendo lo de ponerla 'mirando a cuenca' pero sutilmente.
Salvo por una toalla que cubre su zona genital, ella está totalmente desnuda
el masajista le dice a la mujer que se quede en bragas,
Debo de ser machista, la historia suena inconsistente,
Vas a que te den un masaje erótico y denuncias por abusos???
Pero qué cojones!?!?
#27 No intento desacreditarlo, sólo digo que lo encuentro muy raro. Entiendo que puedas quedarte en shock, que si te apuntan con un cuchillo tengas miedo, tal, vale... pero que vayas a que te hagan un masaje "con el cuerpo del masajista", que el tío te toquetee el pubis y tú no digas esta boca es mía, pues algo raro sí me parece. No sé, a lo mejor las dos mujeres son muy tímidas, o muy jóvenes y la situación les sobrepasó, pero raro, se me hace raro.
#28 a mí.madre, cuando la ingresaron , estando en una habitación de hospital compartida, un hijo de puta le abrió la puerta dos veces en el baño. De la vergüenza que sintió se quedó paralizada. Sólo se lo contó a mi hermana. No nos lo contó ni a mí ni a mí padre porque nos conoce. Llego a estar allí y hoy yo estoy en la cárcel.
Y encima el muy sinvergüenza seguro que ers homeópata y les hacía beber agua para no quedarse embarazadas.
#2 ehh pues viendo el recorrido de la victima y la explicación del masaje y la aplicación soy yo el único que lo ve a leguas? Vamos es que lo raro es que no se haya dado cuenta antes de entrar.
Por cierto he leído en la noticia Recorrido espiritual magufo?
Vale que lo sea, pero ese lenguaje en periodismo?
#31 sobre lo de magufo, he pensado lo mismo
#31 #37 Magufo describe exactamente lo que es ese señor. Y es un término popular que se lleva utilizando desde que tengo uso de razón. En los buenos tiempos de Menéame había un "voto magufo" y todo.
#38 pero que lo use en lenguaje perdidistico, es cutre cutre, que es lo próximo?
Ola, k ase? El joshua a sio pillao kon koka de laaaa vuena. Como titular
#37 #60 Magufo es un término creado en el anterior milenio. Sabemos su origen y que mola porque se popularizó por toda la Internet en castellano. Es de las pocas cosas exitosas que ha inventado un español en las últimas décadas.
#63 jaja nunca me gusto, es como lo de cuñado, y demás, se abuso tanto, que paso de gracioso a cansino cuando todo el mundo a la mínima quería usarlo y hasta forzado.
#63 "Es de las pocas cosas exitosas que ha inventado un español en las últimas décadas. "
Es sello de los progretones tirar mierda continuamente y en cualquier comentario contra la sociedad en la que vive. Mala gente. Mucho odio dentro.
#79 dizculpa, tengo un blog y una exitosa sección de artículos en Menéame, donde me mato a escribir sobre cómo arreglar el mundo... Veamos que tienes tu... ¡aja! ¡nada! ¿quien es la mala gente ahora? 😦
#81 #63 Que sí. Lee, a ver si se te pasa un poco el odio que tienes a las personas españolas de tu país:
"13 objetos inventados por españoles que tienes en casa y no sabes que son obras maestras
Aparecen en los libros de historia, protagonizan exposiciones y sin embargo no siempre sabemos apreciar estos hitos del diseño"
En Google encuentas el enlace a un medio AEDE.
#98 No odio a los españoles, España es la Madre Patria, vale que se llevaron el oro de America y lo despilfarraron vistiendo vírgenes y en guerras de religión absurdas y que en general dejaron sus colonias hechas una piltrafa. Pero los españoles son gente con muy buena onda, salvo usted que no me simpatiza.
#38 O eres muy joven o tu uso de razón te entró tarde
el término magufo apareció por primera vez en 1997 en la corrala escéptica, hace 20 años (joder, como pasa el timepo).
#86 la razón me entró precisamente después de suscribirme a la lista de escépticos en aquellos tiempos.
#37 periodismo de alto nivel.
#59 Que no le gustase la palabra magufo a Pérez Reverte, no tendría la más mínima importancia. Que no te guste a ti, es profundamente relevante.
#71 ves, te pasa como a mi, me parece relevante.
#72 No, y perdona el tono, pero realmente es una palabra que lleva usándose desde hace bastantes años, que resume bastante bien una serie de ideas. La opción que plantea Luis Alfonso Gámez, a quien tampoco le gusta el término "magufo", es "enagañabobos".
Hay un artículo bien argumentado acerca de este asunto. http://magonia.com/2007/02/20/magufo-la-wikipedia/
Desde mi punto de vista el problema es que el término "engañabobos", que me parece una palabra preciosa y absolutamente clara y expresiva, y que no deja lugar a dudas acerca de su significado, cuando lo recoge la RAE se queda un poco corta.
engañabobos
1. m. despect. Cosa que engaña o defrauda con su apariencia.
2. m. despect. engañanecios.
3. m. And. chotacabras.
El artículo de Gámez, de hecho, sería la entrada más elaborada y estudiada de la wikipedia acerca de la palabra "magufo".
#31 Es el español, sesacionalismo desde la primera palabra...
Si embargo tengo que decir que aquí me ha parecido bien utilizado...
#78 mira que para que deje de leer noticias de un medio tengo que leer mucha basura, pero no sé si lo que suben últimamente a menéame es la basura de ellos o es que todo es basura.
#6 perdona, iba para #2
#54 😔
EL problema que hay actualmente es que es muy dificil de distinguir entre el ligoteo y el acoso... aunque lamentablemente es el buen ver del tipo en cuestión y/o la cartera del mismo (y pongo a Mr. Grey como ejemplo) quien marca esa diferencia.
El tipo da masajes "raros", eso está claro. E intenta ir "más allá del masaje". Si la tipa no le dice nada en ese momento, es una penetración ¿implícitamente consentida?. Yo entiendo que sí. Te doy un masaje, bajo para abajo y si no me dices "¿a dónde vas, pichón?" entiendo que te está gustando la idea y consientes... Si quiero follarme a una tía, y no me parece nada sutil decirle "¿quieres que te folle?" (mayormente porque así preguntado a lo bruto, lo más fácil es que me diga que no), pues le intento meter mano. Si me dice que no, pues nada. Pero si me deja,...
O esta tipa es MUY boba, o la pillaron después el marido o algo así y se intentó escapar por ahí...
#36 Eres un puto degenerado.
Te iba a explicar por qué, pero no perderé el tiempo.
#36 Que esto no salga de aquí, porque me temo que voy a ser cruel... Hace algunos años, en la correduría donde trabajaba, salió un pufo. Un tipo que se había puesto con una mesita plegable y dos sillas en un centro comercial, a vender seguros a través de nuestro tarificador. El tío, sin más acreditación que un traje y una corbata, abordaba a los paseantes y les ofrecía seguros de coche y hogar, les tarificaba, les enseñaba el precio, Y LES COBRABA EN MANO. El tío les pedía datos, pero en los bancarios ponía una cuenta ful, cerraba la póliza y les imprimía el justificante de seguro A LOS QUE PEDÍAN DOCUMENTACIÓN, que como no la pidieran, no se molestaba ni en cerrar la póliza, el tío apañaba la pasta, apuntaba los datos en un cuaderno y decía que ya le llegaría a casa la documentación. Y con tan simple sistema, se sacó en pocos días cerca de doce mil pavos.
Claro está, la cosa estalló. Al tío no le pescaron y me consta que hay varios así, que hoy están en Madrid, mañana en Logroño, pasado en Cáceres, se ponen en un centro comercial, al lado de un concesionario o en mitad de la calle, y a soltar carrete y a pescar incautos. Cuando se descubrió el pufo, nos tocó llamar a todos los tíos a los que había estafado a decirles que habían sido víctimas de un timo, que estaban sin seguro, y a ofrecerles una póliza nueva. Sin bonificación, porque la habían perdido por quedarse sin seguro. Os podéis imaginar que me llamaron de todo, menos bonita, por más que la culpa no fuese mía, ni de la casa. Y nunca olvidaré lo que me dijo mi jefe cuando me dio la lista para llamarles: "Entre tú y yo... estos tíos son tontos".
Sí, habían sido víctimas de una estafa. Sí, ellos eran los más perjudicados. Sí, habían cometido el error de fiarse de un prójimo... pero si vas a comprar un seguro, que ahora se domicilian prácticamente todos, ¿no te escama que EL ÚNICO MEDIO de pago, sea en efectivo, que ni siquiera tengan para pago con tarjeta? Si haces una compra de un seguro que te cuesta entre ciento cincuenta y setecientos pavos, ¿no pides una documentación, un recibo que te sirva de garantía? En esa misma garantía en la que figuran todos tus datos, ¿no ves que los datos bancarios que tú has dado, no se corresponden con los que él ha puesto? ¿No pierdes un minuto de tiempo en leer y comprobar? No eres culpable, claro que no... pero una responsabilidad en lo sucedido, tienes. Si hubieras hecho una llamada al número que aparecía en el tarificador y que viste en todo momento, hubieras sabido que ese tío no trabajaba con nosotros. Si hubieras llamado sólo diez minutos más tarde, aún hubieras podido recuperar tu pasta. Si hubieras pedido un recibo, si hubieras leído sólo por encima ese recibo... no te hubieran estafado.
#44 El timo de la estampita se sigue haciendo.
#44 Ale ahí a culpabilizar a los incautos que se dejan timar, son tontos, asi que qué mas da, total, puede que pase un mal rato informándoles de que les han timado, pero oye, total, son tontos y además mi empresa gana más dinero y mis comisiones suben, yupi, vivan los tontos que se dejan timar.
Mal, Delapluma, no me esperaba esto de ti, me acabas de dar una decepción acojonante y no puedo apoyarte en tus argumentos de ninguna manera.
Primero, que un masaje con el cuerpo del masajista es bastante normal dependiendo de las técnicas, no tiene por qué oler raro en absoluto, segundo, en los primeros tocamientos, te puede parecer extraño pero como no sabes exactamente cómo va ese masaje concreto, mientras no vaya más abajo, no dices nada, lo siguiente es sacar un cuchillaco de hueso que te acaba pasando por el cuello como si te degollara, ahí ya si que clapas y no se te ocurre ni respirar fuerte, no vaya a ser que salgas con el cuchillo atravesado en el cuello. No me parece lo mas correcto en esta situación decir, aaaaaaa es que como son tontas y no sabian a lo que iban porque el anuncio decia otra cosa, pues que se jodan por incautas y tontas por no saber defenderse y entrar en shock.
Lo que estas haciendo es como si yo te digo "Eres tonta e incauta por dejar que el abuelo te tocara sin gritar ni defenderte ni salir corriendo ni darle un estacazo en la cabeza" La respuesta natural imagino que seria algo asi como "Pero oye... que tenia 6 años, que no sabía ni lo que estaba pasando" y la ultima frase viene a ser "Me la pela, te ha pasado eso por ser una tonta y una incauta, no tienes porqué quejarte, no haber sido tonta e incauta" No creo que te hiciera ninguna gracia que te lo dijeran a ti, asi que haz el favor de no decirlo tu.
#77 Por octogésimo novena vez: yo no he dicho en ningún momento "ah, pues que se jodan, les está bien por tontas". Lo que digo es que me parece rara esa forma de actuar, que empiecen a toquetearte y te dejes. Yo no sé ni papa de masajes, y quizá por eso he oído de "masajes con chocolate, masajes con los pies, masajes con cerveza", pero las veces que he oído lo de "masajes con el cuerpo del masajista", ha sido en forma de eufemismo para un servicio de prostitución encubierta, tanto masculina como femenina. Que puedo entenderlo todo, que él sea un aprovechado, un listo de la vida que ejerce sin licencia y hace lo que le da la gana, y que el culpable sea él, claro que sí. Que puedo entender que si te metes en el mundo de lo místico y lo magufo te llegues a creer bobadas de lo más peregrinas y para cuando quieres reaccionar sea demasiado tarde, también, vale. Pero que hay algo en ellas que me está chirriando, eso también.
En ningún momento he dicho que alguien merezca ser estafado por ser descuidado, o tonto. A todos (a mí la primera, que soy el Despiste en persona) nos la pueden colar por fiarnos de una persona: podemos contratar un curso, pagarlo y que jamás lleguen los libros, o ir a examinarnos y que nos digan que tenemos que pagar más por derechos de examen y si no lo pagamos, lo perdemos todo; podemos comprar una película, encontrarla rallada y que nos digan que no nos devuelven el dinero porque la hemos rallado nosotros, podemos creernos que ese artículo de la teletienda es la pera limonera y que luego sea una kk... en todos los casos, no ha sido culpa nuestra, sino del estafador. Pero que nosotros mismos tenemos una cierta responsabilidad en lo sucedido, eso también es cierto, y no podemos obviarlo. Podíamos habernos informado de la seriedad o solidez de la academia, podíamos haber visto qué política de devoluciones tenía la tienda, podíamos haber tomado en cuenta que las teletiendas no son conocidas precisamente por la calidad de sus productos... todo ello NO EXIME al estafador, no implica que la persona que nos estafa sea mágicamente inocente porque "nosotros debimos habernos informado". Existe algo llamado "principio de buena fe", en el que se basan todas las transacciones comerciales y que presume que ninguna de las dos partes, intenta estafar a la otra; la persona que nos engaña, se ha cargado ese principio y es la culpable de todas-todas. Ahora, eso no implica que no debamos cuidarnos y tomar precauciones, y sospechar.
No hace falta que ni tú, ni nadie me diga eso. Me lo dije yo durante mucho tiempo, y aún hoy, me lo sigo diciendo de vez en cuando.
#87 en todos los casos, no ha sido culpa nuestra, sino del estafador. Pero = "No soy racista, pero"
Se que no lo haces a posta, pero sigues justificando a los estafadores con el mismo truco que usan ellos que es hacer que la victima se sienta culpable por "ser tonta" y no denuncien.
#88 Pues lo siento.
No te confundas; la víctima DEBE denunciar, es poco menos que su obligación, yo jamás digo que no denuncie.
Si a una persona le dan el timo de la estampita, no te diré que se lo tiene merecido, ni que no denuncie. Ahora, sí te voy a decir que ha demostrado ser tan sinvergüenza como el propio timador, al pretender aprovecharse de una persona con deficiencia. Esto es lo mismo. Te han violado, han abusado de tu confianza, DENUNCIA. No eres culpable. Pero por favor, de todo corazón, para otra, no vuelques tus esperanzas en un magufo.
Abusos sexuales 2.0. Encima te sale a pagar...
¿De verdad a una persona no le empieza a oler raro que la deje medio en pelotas un tío que a su vez también se queda medio en pelotas en una estrambótica puesta en escena en la que sutil y lentamente le tocan los genitales con la excusa de equilibrar sus chakras? Si llegados a ese punto la mujer no ha dicho basta o le ha calzado una buena hostia, estas aceptando la práctica por la que además ha pagado. No ha lugar a decir me ha violado, me ha metido los dedos sin mi consentimiento. Independientemente de que el tio sea un friki, un degenerado o que opere sin permisos (eso ya es otro cantar).
Creo que las mujeres no son tontas y suficientemente autónomas para decir basta a charlatanes como este. Me parece un insulto a la inteligencia de los hombres que las respetamos y las tratamos como a iguales el hecho de que vengan a decir "entré en shock y me penetró". Venga hombre...
#12 En primer lugar: en un momento dado el señor sacó un cuchillo de hueso que, no sé a ti, a mí me haría pensarme dos veces atacarle.
En segundo lugar, una de las reacciones más habituales (y te animo a buscar sobre el tema) a los abusos sexuales es entrar en estado de shock, debido a lo cual pierdes la capacidad de defendertr activamente.
En tercer lugar...
Me parece un insulto a la inteligencia de los hombres que las respetamos y las tratamos como a iguales el hecho de que vengan a decir "entré en shock y me penetró"
No sé ni cómo tomármelo. ¿Por qué un insulto a la inteligencia de dichos hombres? ¿Quién los ha metido en esto? ¿En qué les afecta a ellos?
No voy a sacar conclusiones precipitadas y te invito a desarrollar el comentario porque, por lo pronto, suena a "yo las trato bien y no me dejan metérsela pero a este cabrón sí y luego se quejan". Claro que voy a suponer que no es ese el mensaje.
#14 Menos mal que has puesto mucha cordura y paciencia porque lo de #12 y #15 me ha dejado atónito. No sé si es inocencia o simplemente no han conocido a nadie que haya sufrido abusos y se los haya contado. Escalofriante.
#14 Pero antes de dar el masaje, le hizo "pequeños tocamientos en la zona genital". O sea, antes de usar cuchillo alguno, el tío se puso a hacerle lo que le diré a #17 que el padre de mi madre llamaba "jugar a las cosquillitas" (lo digo porque SÍ, he sufrido abusos. Pero tenía seis años. Me lo intenta hacer con doce y le parto la cara, por muy viejo de mi madre que fuese). Si un masajista te toca los genitales, ¿de verdad no te parece raro? ¿De verdad te dejas y no se te ocurre protestar, decir "oye, masaje todo lo que quieras, pero el coño déjamelo en paz, que ahí no tengo ninguna contractura"?
#26 lo que me flipa es que tú, en perspectiva, digas que "habrías hecho" algo pero en realidad es sólo una suposición. Me alucina un poco que se intente desacreditar, qué quieres que te diga. Es mi reacción.
#26 habiendo sido víctima, no entiendo tu comentario. La vergüenza que pudieron sentir esas mujeres al tocarlas las puede paralizar. Tú y yo ( yo, te aseguro que sí) le hubiéramos dado tal patada en los huevos que iba a cantar la traviata en modo soprano, pero hay mujeres que no. Dejad de echarles la culpa, joder, que es lo que estáis haciendo.
#41 No se les echa la culpa. O al menos, yo no se la echo. Lo único que digo es que me parece raro que te empiecen a toquetear el pubis y te quedes callada. Me parece raro que vayas a un masaje en el que el masajista te dice que te va a masajear con su propio cuerpo, y te extrañes de que te haga exactamente eso.
#48 no sé, a mí el fisio también me masajea con su cuerpo ( suele usar las manos) pero no me toca el pubis.
#49 Ahí está. Que en el momento que te toca ahí, se le dice "las manitas fuera, que luego van al pan".
Una cosa es que te den el masaje con las manos, y otra que te especifiquen que te lo dan "con el cuerpo del masajista". Eso, seré malpensada, pero a mí me pone la mosca detrás de la oreja.
#51 Yo creo que la clave está en lo que dices de "las manitas fuera, que luego van al pan"
.
, que utilice piernas y brazos, etc. No que vayan a tocarle sus partes.
Lo del cuerpo del masajista, podría ser que se suba encima (como esos masajes en Asia), no que se suba encima para penetrar a la clienta
#26 también dice que cerró la puerta con llave.
#14 No. Para nada es el mensaje que dices. Como intento explicar (aunque se ve que sin éxito) es que en ningún momento pareció decir basta. Según el anuncio, queda bien claro que el masaje se daría con las manos y con el propio cuerpo del masajista. No quiero pensar que la mujer que contrato los "servicios" del supuesto masajista era lo suficienteme "infanta" para no saber reconocer lo que es un servicio de fisioterapia a una magufada equilibradora de chacras perpetrada por un charlatán vendehumos como aparenta ser este "señor". Lo siento pero mi optimismo antropológico hacia las mujeres no me permite pensar que haya especímenes tan ilusos.
Por otra parte, habría que ver si el supuesto cuchillo de hueso se usó con fines intimidatorios o como parte del attrezzo de la puesta en escena magufa. Si la mujer dijo basta y el tipo continuó, se trata indudablemente de tocamientos impropios e incluso violación. Pero si no, es como ir a un restaurante donde sirven grillos fritos, pedirlos, comerse el plato hasta rebañar y luego decirle al camarero que no te ha gustado, que tu habías ido a tomar un entrecot y que te devuelva el dinero.
#18 Salvo que la mujer efectivamente pidiese un masaje donde se le realizasen tocamientos sexuales, tu símil de los grillos es bastante absurdo.
#21 Ya se encargó el vendehumos de ponerlo sutilmente en el anuncio. Guiño, guiño...
#18 El problema por un lado es que un masaje realizado por el cuerpo del masagista, puede ser que se te suba encima y use los pies o las rodillas, por lo que no tiene porque olerte mal desde un principio, y lo segundo, sí hay gente tan ignorante, que no ilusa, que no distinguen un masagista de un fisio de un toqueteador magufo.
#14 Supongamos que el supuesto abuso es contra un hombre. Si a mi me saca un tío un cuchillo sorpresivamente y me lo pone en la garganta y me dice que me baje los pantalones, malo, o acabo muerto o sin poderme sentar en varios días.
Pero si un tío te saca un cuchillo de hueso (que vale, que si, que corta) y se pone a decir ommmm, cumbayáaaa, y otras tonterías, mientras dice que va a dividir mi cuerpo y mi alma en una sesión pagada de tonterías new age, sinceramente ese cuchillo para mi no es una amenaza, si encima me dice que me ponga en bolas, boca abajo en la camilla y empieza a toquetearme el ano, dejo que me meta dos dedos diciendo noseque de los chacras y luego me la cuela, o bien me apetece la experiencia o hace diez minutos que me he largado con el culo bien pegado a la pared, por si acaso... además de largarme del balneario y poner una denuncia.
¿Es este el caso? ¿hubo amenazas reales y creíbles? por el contexto de la noticia no parece que así fuera, pero claro, estamos hablando de mujeres que creen en el rebirthing, así que, o bien las tratamos como retrasadas mentales, o esto apesta a que me he arrepentido muy a posteriori y presento una denuncia para sentirme una víctima y no una gilipollas.
#12 Pueees... sé que es muy incorrecto y que es lo que se llama "culpar a la víctima", pero creo que algo de razón, tienes. Si he leído correctamente, el tío decía que daba el masaje "con su propio cuerpo"... a mí eso no me suena a fisioterapia, me suena a "masajista", de los de final feliz. Si yo voy a un sitio sabiendo esto, asumo que el masajista va a estar tan ligerito de ropa como yo, porque a ver cómo me da un masaje "con su propio cuerpo" sino. Y puedo entender que te quedes cortada, puedo entender que el tío sea un cantamañanas y no tenga licencia, que no esté avalado por Sanidad... pero no sé hasta qué punto dices "pago, me callo, y cuando salgo, me quejo". ¿Eso qué es, el "modo peluquería", que cuando te hacen una masacre te vas corriendo a llorar en la ducha, pero en la peluquería pagas, DEJAS PROPINA y no dices ni pío?
No sé, pero no lo entiendo. A ver, ¿si te hace daño, si te aprieta demasiado una zona, si te tuerce un brazo, no te quejas, no le dices que te duele, no pegas un chillido? Pues yo creo que con esto más, y con mayor razón. La que se queda en shock con esa explicación, soy yo.
#15 Exacto. Es que si de veras no sabía a lo que iba es para hacérselo mirar... Ojo. Que la estupidez humana no da derecho a abusar de nadie.
#15 A mí un tio dándome un masaje no paraba de abrirme el culo una y otra vez. Me hizo sentir incómoda, se lo dije, y de muy malas maneras me dijo que lo mío eran imaginaciones, que le dejara hacer su trabajo.... Le dejé, porque claro, se supone que él es el masajista. Cuando salí, seguía enfadada y con esa sensación de que no todo era correcto. Se lo dije al centro y ¿sabéis qué? me espetaron de muy malas formas que por qué no le había parado enseguida al masajista y no había salido en seguida a quejarme. Lo cual hice, pero 30 minutos después, pero eso para el centro fue suficiente para hacerme a mí sentirme culpable y encima mirándome muy mal.
Yo lo que creo es que estaban todos en el ajo y lo tenían todo muy ensayado. Los muy hijos de puta. Y era el centro de Madrid. Estas mierdas siempre pasan con tíos masajistas, nunca con mujeres. Por algo será.
#62 "Le dejé, porque claro, se supone que él es el masajista"
EIN?! ... aqui empiezan los problemas. Por muy masajista que sea si esta haciendo algo que no te apetece se lo dices y que deje de hacerlo ... y si no te quedas 100% tranquila pues abortas el masaje y que te devuelvan el dinero. Sinceramente no entiendo tu logica.
Por otra parte el culo es una masa muscular que esta conectada con la espalda y con las piernas ... el culo deberia poder ser parte de cualquier terapia muscular sin ningun tipo de connotacion sexual, pero obviamente cada cual establece los limites segun le parece, y asi debe ser.
... la coletilla de discriminacion de genero tb te ha quedado fina.
#91 S lo dije, y se lo dije al centro. Qué más quieres??? Otra vez culpabilizando a la víctima, pero luego bien que nos tomáis el pelo y os aprovecháis de la buena voluntad de las chicas. Que sí, que a toro pasado y puesto por escrito, todos somo la mar de listos, verdad??? En esa situación, y siendo mujer, te cuesta creer que haya un hijo de puta capaz de aprovecharse de un masaje para sus fantasías enfermas. Las mujeres no vivimos y no queremos vivir en el mundo piscológicamente enfermizo en el que vosotros vivís, donde consideráis a la mujer un mero objeto al que faltarle al respeto a la mínima de cambio. Preferimos pensar que la gente es normal y darles el margen de la duda razonable. Ya veo que vosotros, por estar pensando todo el día en guarradas, tenéis todo esto del abuso mucho más presente, y por lo tanto, lo sabéis detectar mucho antes y no conceder el beneficio de la duda.
Qué le vamos a hacer!! Las mujeres somos seres normales.
#96 Veo que tienes muy claro que los hombres somos todos unos enfermos degenerados frente a las chicas que son seres bondadosos y confiados ... por si quedaba alguna duda con tu primer comentario ya lo has dejado bien claro ... cuidate esa misandria.
Por otro lado, lamento si mi tono te ha resultado ofensivo, no era esa mi intencion. No trato de culpabilizar a nadie de nada. En varias ocasiones he recibido sesiones de fisioterapia en la que pasaban a trabajabar la zona de los gluteos y piramidales "sin avisar" (en mi caso te puedo decir que fueron mujeres en ambas ocasiones), pero en mi caso no me he sentido incomodo, ademas de que ya tenia conocimiento de que trabajar esos musculos puede ser muy conveniente por conversaciones con otros masajistas.
No es unca cuestion de "beneficio de la duda", desde mi punto de vista, no se trata de "decidir" si esta abusando de ti o no ... sencillamente si esta haciendo algo que no te apetece decirle que no lo haga. Que puede requerir mas delicadeza si es tu pareja realizando un acto sexual ... pero en el caso de un servicio profesional de masajes no creo que debiera ser un problema.
#15 efectivamente, lo que has hecho es culpar a la víctima y es algo muy chungo. Mucho.
#12 Ocurre que, por extraño que te parezca, hay gente que cree a estos vendehumos y se deja embelesar por ellos, se dejan llevar como si estuviesen en el médico y cuando se dan cuenta que aquello ha llegado demasiado lejos muchas veces la reacción es entrar en shock, no saber que hacer, de quien es la culpa y lo único que hacen es desear que acabe cuanto antes. Este tipo se aprovechó del poder, momentáneo, que tenía sobre sus víctimas. Desde luego ellas, y tantísima gente, deberían tener un poco de pensamiento crítico y no dejarse liar por bonitas palabras, pero me parece que estas víctimas han escarmentado por las malas, de todas formas son víctimas porque han sido engañadas para ser abusadas.
#19 Estoy de acuerdo contigo salvo por una cosa: yo no veo donde está el engaño. Se anuncia como masaje con el propio cuerpo del masajista... Un poco extraño ¿no crees? Masaje de la diosa... Masaje para equilibrar tus chacras y liberar tensiones... Coño... Blanco y en botella... Te va a meter hasta la figurita del Buda, incauta!
#22 La cuestión no es tan blanco y en botella, basicamente vende otra cosa hasta que ellas se dan cuenta de lo que realmente es y de lo que estaba vediendo, el gran timo está en que no se aleja demasiado de la realidad, simplemente las ha embelesado totalmente, no dudaron en quedarse desnudas ante él porque confiaban totalmente y cuando se han dado cuenta de lo que realmente es supongo que habrá surgido dos cosas, una es que estaban siendo violadas y otra que era culpa de ellas, precisamente por lo que dices, por caer a lo tonto en algo tan simple.
#25 Me niego a creer que haya mujeres tan incautas. En cualquier caso no exime que el tipo sea un abusón. Pero va a costar demostrar que las violó a la vista del anuncio y de los tratamientos que allí se hacían. Creo que el puro le va a caer mas por operar sin licencia que por ser un tipo sin escrúpulos de manos largas...
#29 Hay mujeres y hombres muy incautos.
#22 hay gente que en 2017 cree en dios o en el zodiaco. No es tan poco común que haya gente tan inculta como para ser engañada así.
#12
Creo que las mujeres no son tontas y suficientemente autónomas para decir basta a charlatanes como este. Me parece un insulto a la inteligencia de los hombres que las respetamos y las tratamos como a iguales el hecho de que vengan a decir "entré en shock y me penetró". Venga hombre...
https://www.reddit.com/r/niceguys/
#12 "Creo que las mujeres no son tontas..." bueno, y refiriéndome a ESTAS mujeres, si vas a un retiro de Rebirthing ¿se podría considerar que la víctima es una disminuida psíquica por creer en gilipolleces? si es así, estamos ante un caso grave de abuso, y si no, ante un caso grave de estupidez.
A mi, cuando la gente "se deja engañar" por personajes, me surge una mezcla entre lástima y hijoputismo.
No puedo evitar que me recuerde un poco al chiste del cazador y el oso.
Magufos sobones.
Conozco el lugar,el sitio es idílico,por el paisaje sobre todo.El entorno humano es magufo magufo,la historia de La Dama( es como él llama al lugar) es flipante,te la cuenta el boss con un audiovisual y todo.
No hay más que ver la foto. Menudo ganao.
#3 meter a la homeopatía en una noticia que no tiene nada que ver, es ser Ruíz
#4 A mi no me líes.
#4 casi.
Con tantísimas noticias sobre abusos que salen últimamente, no entiendo como no aparece alguna noticia de alguien detenido por agredir a quién abusó de su pareja. Desde luego yo es lo que haría, justo después de acompañar a mi pareja a denunciar, iría a hacer una visita al pájaro este para explicarle mi parecer sobre el asunto.
#8 Porque las mujeres no suelen contar eso a sus parejas por sentirse culpables.
#8 Porque se les suele parar por parte de la victima para que no vayan a la carcel por agresión y se quede sola.
Por favor, un poco de empatía. Le sueltas a una un rollo New Age para que te deje tocarle las tetas. ¿Quién no lo ha intentado alguna vez?
¿ Por qué todos los artículos de El Español parecen novelas?
#39 Mucho periodista que es escritor frustrado... Y es lo malo, la profesión periodística está en horas muy bajas y los periodistas intentan parecer escritores. El colmo de una profesión en tiempos digna y útil.
Debo de ser mala persona, la señora me parece gilipollas.
Anda que...
El mismo beneficio de la duda la tiene el supuesto violador.
Que el hombre se haya creído que podía mojar el churro de ese manera quizás no le hace malicioso o violador, entendiendo que existen mujeres que por las propiedades y dineros del susodicho harían lo que fuese, y a diferencia de ti, no veo en este hilo que alguien diga que todas las mujeres son iguales, o que hablemos en nombre de todos los hombres, te pasas de cabra.
Mientras tanto en la casa de los Alcantara en San Genaro..
- ¡Me cago en la leche Merche!, ¡que me han vuelto a pillar!
Eso se llama final feliz y hay que ser un poco pasmao para no verlo venir. Además creo que se hacen lío con los términos masajista y fisioterapeuta.
Las chorradas que se inventan algunos para poder mojar.
Lo de entrar en shock ante un grupo puede colar, ante un masajista quizás tenga otro nombre
Joer, que yo he estado allí Recuerdo perfectamente el nombre del pueblo, pero no el del balneario; creo que cuando estuve (mayo 2010) no se llamaba así. Pero, vaya, por las fotos no tiene pérdida.
El caso es que fue un regalo; fuimos allí a pasar el puente de 1 de mayo con la intención de hacer excursionismo. De las instalaciones sólo usamos la piscina de agua sulfurosa (un pestazo de mil demonios pero te deja la piel suuuaave) y nada de masajes ni chorradas new-age, que sí que había por allí. También recuerdo que nos dijeron que el agua era potable y te la ofrecían con la cena si la pedías. Había que tener estómago para beberse un vaso que olía a huevos podridos, pero la verdad es que luego no tenías urgencias de ir al baño
No me suena el tipo ese. Pero, vaya, que estábamos de paso como he dicho.
Curso Rebirthing Escuela de Verano Leonard Orr, una especie de retiro espiritual magufo dirigido, en teoría, a personas “que deseen realizar un retiro extenso de desarrollo personal y purificación con los elementos”...
Lo que se inventan algunos para follar gratis...
Hay gente que tras años de psicoanalisis comienza a ver abusos sexuales por todas partes, espero no sea tu caso, es muy triste eso y las neurosis de los que han sufrido las "terapias".
Eso les pasa por hippiepollas
Y que fieles eran a la sociedad Esteso y Pajares
Me ha recordado esto:
Esto es como los masajes con final feliz pero para mujeres?
Presunción de inocencia se llama a esta opinión mía, otro punto de vista desde el cual mirar la noticia:
!Que desgracia para los hombres! !lo que son capaces de hacer algunos por follar!, aunque a mi me da de que con este ellas se volvieron locas con el .....cuando piensan en la pasta que le pueden sacar al pájaro y la de compras que pueden llegar a hacer después, y si a una de ellas le apeteció, pues una alegría tambien para el cuerpo que se llevó.
Una de ellas en vez de evitarlo dijo que se sometió, cuando el pájaro se la trincó, o le metió los dedos, tenía el cuchillo en la mano? ¿las forzó físicamente?.
Veamos el asunto, al pájaro lo han denunciado "plausiblemente" dos pajarracas, es un punto de vista, y a vosotros no os queda más remedio que leerlo como otro cualquiera.
En la noticia se habla de que le denunciaron dos mujeres, y que entraron una detrás de la otra, ¿la primera aguanta polla y dedos, sin negarse, pudiendo haber gritado, y luego entra la otra sin que la primera la avise cuando salió?
Como le pidan daños y perjuicios le van a sacar un par de abrigos de Bisón a cada una.
Pero cuanto cachondo hay por el mundo!!