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#2:
La ley que no es genérica, es injusta.
No se puede prohibir "el burka", hay que prohibir "las prendas que permitan esconder armas o impidan la identificación"
Y luego hay que aplicarla imparcialmente.
En legislación hay que ser muy claro. No vale prohibir los culos porque no nos gusten las témporas.
No se puede prohibir "el burka", hay que prohibir "las prendas que permitan esconder armas o impidan la identificación"
Y luego hay que aplicarla imparcialmente.
En legislación hay que ser muy claro. No vale prohibir los culos porque no nos gusten las témporas.
#7:
Esto ya lo hizo el ministro Esquilache en el S XVIII. Se prohibieron los sobreros de ala ancha, embozos y capas largas . Precisamente por la misma razón, ocultación de identidad y de armas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Mot%C3%ADn_de_Esquilache
"Entre tales medidas se incluyó la renovación de una prohibición ya existente, pero cuya repetición era muestra de su incumplimiento (Reales Órdenes y bandos publicados en los años 1716, 1719, 1723, 1729, 1737, 1740... y especialmente la Real Orden... que se renovó en el año de 1745). Pretendía erradicar definitivamente de uso de la capa larga y el chambergo (sombrero de ala ancha, gacho, redondo, montera calada y otros modelos especificados) bajo el argumento de que el embozo permitía el anonimato y la facilidad de esconder armas, lo que fomentaba toda clase de delitos y desórdenes."
https://es.wikipedia.org/wiki/Mot%C3%ADn_de_Esquilache
"Entre tales medidas se incluyó la renovación de una prohibición ya existente, pero cuya repetición era muestra de su incumplimiento (Reales Órdenes y bandos publicados en los años 1716, 1719, 1723, 1729, 1737, 1740... y especialmente la Real Orden... que se renovó en el año de 1745). Pretendía erradicar definitivamente de uso de la capa larga y el chambergo (sombrero de ala ancha, gacho, redondo, montera calada y otros modelos especificados) bajo el argumento de que el embozo permitía el anonimato y la facilidad de esconder armas, lo que fomentaba toda clase de delitos y desórdenes."
#10:
#8 Dos cosas,
Basicamente la prohibición del burka es por el anonimato que este proporciona, no sabiendo la identidad del portador, ni siquiera si es hombre o mujer. O reptiliano.
No se ha propuesto la prohibición de otras vestimentas (tambien islámicas) que no tapen la cara.
Y en segundo lugar, y a nivel anecdótico yo he visto en toda mi vida 4 monjas por la calle. Y las que he visto no llevan hábito. Es algo que no se lleva.
Basicamente la prohibición del burka es por el anonimato que este proporciona, no sabiendo la identidad del portador, ni siquiera si es hombre o mujer. O reptiliano.
No se ha propuesto la prohibición de otras vestimentas (tambien islámicas) que no tapen la cara.
Y en segundo lugar, y a nivel anecdótico yo he visto en toda mi vida 4 monjas por la calle. Y las que he visto no llevan hábito. Es algo que no se lleva.
Comentarios
La ley que no es genérica, es injusta.
No se puede prohibir "el burka", hay que prohibir "las prendas que permitan esconder armas o impidan la identificación"
Y luego hay que aplicarla imparcialmente.
En legislación hay que ser muy claro. No vale prohibir los culos porque no nos gusten las témporas.
No nos traigáis Yihadistas aquí por favor. No radicalizéis, que no tenemos pocos musulmanes como para q algunos se vuelvan extremos.
Hay que hacer lo que dice #2 y dejar muy claro que la religión no está por encima de las leyes. Que no sería una falta de respeto sino un delito. Porque ya me Veo a todos los correctos diciendo que es una falta a la libertad blabla...
Aunque antes de eso habria que analizar si realmente hace falta una Ley asi.
#2 Estoy de acuerdo. Con prohibir llevar la cara tapada debería ser suficiente, pero ojo con generalizar demasiado porque prohibir "las prendas que permitan esconder armas" significa prohibir una simple cazadora.
#6 Prohiban las barbas, el carnaval y el esgrima!!!!
#2 Exacto aunque creo que ya está prohibido. No puedes entrar en un edificio oficial con un casco de motocicleta puesto por ejemplo. Lo del burka es gratuito.
#31 Ni en algunas gasolineras
#2 Cierto, lo coherente sería prohibir indumentarias que faciliten el anonimato... pero ojo, porque entonces se va a liar parda en carnaval y cuando alguien diga de ponerse una máscara de Anonymous, por ejemplo.
#39 si lo que quieren es prohibir el burka por motivos religiosos o xenófobos, lo más coherente sería que no buscasen refugio en pretextos dudosos.
#2 ¿Y qué tienes que decir entonces de la discriminación positiva hacia grupos étnicos, personas discapacitadas, mujeres, la llamadas listas cremallera...?
#42
Discriminación es tratar a los individuos según las características (reales o imaginadas) del grupo al que pertenecen.
A un individuo hay que tratarle según sus caracterísicas propias.
Por lo tanto igualdad no significa que haya tantos calvos como rubios, sino que todos hayan tenido las mismas oportunidades.
Las diferencias entre diferentes grupos, son de carácter estadístico, y por lo tanto es normal que se reflejen en las estadísticas.
Me explico:
Si cogemos un hombre al azar y una mujer al azar, nada nos garantiza quien será más apto para abrir un bote de aceitunas.
Escoger al hombre para abrir un bote de aceitunas sin haber valorado cual es más capaz de hacerlo es discriminación.
Si cogemos mil hombres y mil mujeres al azar, y les damos un bote de aceitunas a cada individuo, la estadística nos garantiza que la mayoría de las personas que consigan abrir su bote serán hombres.
En resumen:
La diferencia estadística en la representación de sexos en un sector no implica discriminación, puede estar mostrando una diferencia estadística en las aptitudes, o intereses.
Este tipo de parches, resultan discriminatorios, ofensivos, y no sólo no solucionan el problema sino que dificultan su solución pues distraen la atención de su origen.
Esto ya lo hizo el ministro Esquilache en el S XVIII. Se prohibieron los sobreros de ala ancha, embozos y capas largas . Precisamente por la misma razón, ocultación de identidad y de armas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Mot%C3%ADn_de_Esquilache
"Entre tales medidas se incluyó la renovación de una prohibición ya existente, pero cuya repetición era muestra de su incumplimiento (Reales Órdenes y bandos publicados en los años 1716, 1719, 1723, 1729, 1737, 1740... y especialmente la Real Orden... que se renovó en el año de 1745). Pretendía erradicar definitivamente de uso de la capa larga y el chambergo (sombrero de ala ancha, gacho, redondo, montera calada y otros modelos especificados) bajo el argumento de que el embozo permitía el anonimato y la facilidad de esconder armas, lo que fomentaba toda clase de delitos y desórdenes."
#8 Dos cosas,
Basicamente la prohibición del burka es por el anonimato que este proporciona, no sabiendo la identidad del portador, ni siquiera si es hombre o mujer. O reptiliano.
No se ha propuesto la prohibición de otras vestimentas (tambien islámicas) que no tapen la cara.
Y en segundo lugar, y a nivel anecdótico yo he visto en toda mi vida 4 monjas por la calle. Y las que he visto no llevan hábito. Es algo que no se lleva.
#10 Dos cosas:
De la propia noticia: "ya que desde el punto de vista de la seguridad el burka dificulta la identificación de una persona que pudiera cometer un acto ilícito, o esconder cualquier tipo de arma u artefacto"
Sobre lo otro: no las habrás visto en tu zona, pero las hay a patadas.
#13 Te lo voy a intentar explicar con un croquis porque es muy facil.
Tipo
Burka
Otra vestimenta que no tape la cara
De lo que se deduce que lo que se intenta prohibir es la ocultaciond de la identidad con una vestimenta de uso habitual.
A lo segundo: Esto solo pasa en la pelis.
#14 Yo no hago la misma interpretación de la noticia. Sin embargo, jugando con tus mismas reglas, prohibamos los cascos de moto y las bufandas. Y ay del pobre currela que lleve un pasamontañas a los astilleros cuando rasca el frío.
De lo segundo, de nuevo decirte que aún hay muchísimas congregaciones que usan hábito. Que tú no las veas en tu día a día quiere decir, tal ve, que no vives cerca de un convento.
#10 Yo he viajado bastantes veces (10 o más) en el autobús con una o dos monjas vestidas con hábito y por la calle en Granada las habré visto muchas más veces, y sin embargo no he visto nunca (ni siquiera en la calle) a una mujer con burka (con el pañuelo que tapa el pelo a patadas, pero con burka ninguna). sé que en las grandes ciudades y en la zona de cataluña lo normal es justo lo inverso, pero en Andalucía todavía es posible ver a monjas en hábito. No habitual, eso si, pero tampoco raro.
#20 Yo hablo de mi experiencia por Madrid. Aquí no he visto nunca ninguna con hábito por la calle. Las que veo por la calle van con falda y camisa (chaqueta). Supongo que las que llevan hábito estarán en sus conventos, donde el daño que pueden causar es nulo.
#21 Te aseguro que por aquí todavía se ven de vez en cuando. No es el hábito negro y blanco de las películas pero sí uno gris recio. Eso si, por mucho que intenten igualar las dos vestimentas no tienen ni punto de comparación. El Burka impide por completo el reconocimiento mientras que el hábito de las monjas deja la cara libre. Nunca he entendido del todo por qué la gente insiste en igualarlos.
#23 Totalmente de acuerdo.
#21 Hace 8 años que vivo en Madrid y no había visto más monjas en toda mi vida. Últimamente, desde que me trasladé al barrio de Tetuán, puedo asegurarte que veo mínimo una pareja de monjas al día.
#25 Vivo ahi cerca y hábitos no he visto nunca. Solo las que van vestidas con falda y camisa.
#27 Pues te aseguro que yo las veo cada día. Zona Estrecho hacia Ofelia Nieto, por si un día quieres comprobarlo.
#28 Vivo detrás de Ofelia Nieto. ¿Sabes lo que es un hábito?
#29
#30 #29 venga que ya solo os queda daros el portal...
Prohibamos tambien las persianas en las ventanas por que a saber que esta haciendo la gente en su casa.
Entonces... ¿también van a prohibir los hábitos de monja?
#1 Los hábitos de monja no tapan la cara. Debajo de un burka puede ir cualquiera.
#4 Pero el hábito de monja también permite esconder cualquier arma o artefacto. La ley es para todos o no es para nadie.
#8 Por esa regla de tres PROHIBIDOS LOS ABRIGOS ja ja ja
#9 Y las capas y los sombreros de ala ancha... Si está todo inventado
#11 Esquilache seal of approval
#1 ¿Y los polis con pasamontañas?
#1 Y los pantalones cagaos.
La prohibición no sería en la calle, sería en los sitios públicos y si algún agente quiere la identificación.
Cualquier persona normal se quitará el casco, la bufanda, el pasamontañas y lo que sea que te tape la cabeza en un sitio cerrado. El burka también debería.
Y añadiría que la gente se quitase las gafas de sol para hablar que es de mala educación no mirar a los ojos.
Me parece horrible prohibir cualquier prenda de vestir. Ni que fuese esto una jodida dictadura...
Prohibido llevar el casco de moto puesto. Excepto cuando sea obligatorio.
Corren malos tiempos para los moradores de las arenas.
Por razones de seguridad y por razones de HUMANIDAD, lo deberían prohibir.
También podrían prohibir las prendas oscuras y sin marcas, ya que dificultan la identificación en caso de ilícito en condiciones de baja luminosidad.
Y las máscaras de carnaval, o de halloween.
Y las bufandas y palestinas.
Y sombreros, boinas, cascos...
En serio, este NO es el camino.
#12 Este es el camino que está escrito, ni rasgarnos las vestiduras vamos a poder... desnudos y con número en la espalda
#12 O llevar barba
o no lavarse la cara
Este año por lo menos podrían decir donde va a caer el OTANAZO.
Me parece bien que se prohiba, son nuestras costumbres y hay que respetarlas.