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#15:
Tenemos unos índices de criminalidad muy muy muy pero que muy por debajo de paises como Estados Unidos donde este tipo de cosas son habituales y legales (tener armas y disparar a quien se te ponga de los huevos que pise tu felpudo).
Es decir, OBJETIVAMENTE NO TENEMOS UN PROBLEMA SERIO.
Y nos venden la moto de que es mejor tener armas y poder disparar....
Y ahora.. cuantos GILIPOLLAS compran este discurso?? En serio, cuantos GILIPOLLAS??? Porque hay que ser muy gilipollas para creerse un PROBLEMA QUE NO EXISTE (no hablo del caso concreto, sino de las cifras globales) y comprar una solucion QUE NO FUNCIONA.
Es decir, OBJETIVAMENTE NO TENEMOS UN PROBLEMA SERIO.
Y nos venden la moto de que es mejor tener armas y poder disparar....
Y ahora.. cuantos GILIPOLLAS compran este discurso?? En serio, cuantos GILIPOLLAS??? Porque hay que ser muy gilipollas para creerse un PROBLEMA QUE NO EXISTE (no hablo del caso concreto, sino de las cifras globales) y comprar una solucion QUE NO FUNCIONA.
#18:
#7 No hace falta que te pase a ti, ni tires de hombre de paja, pero sí ha pasado en España y se han enviado las noticias a esta web. Y sí, me parece un problema que un tipo entre a robar a tu casa (o te asalte) te defiendas y encima el problema sea tuyo. Un par de ejemplos:
Un policía de Sevilla se enfrenta a 20 años de cárcel por defender a su familia en el asalto de su vivienda
Dos años y medio de cárcel al anciano que mató al ladrón que asaltó su casa y agredió y torturó a su esposa
Si entras en casa ajena, a lo USA, sabes a qué te expones.
Ahora bien, eso no quiere decir que debamos ponernos a disparar a la mínima o a comprar armas de fuego como locos. Con que la situación actual se revisase un poco bastaría, ya que no son situaciones que por fortuna se repitan mucho (claro que quizás no se repiten mucho porque la gente no tiene más armas para defenderse... Interesante pescadilla. Sesgo del superviviente?).
Evidentemente, qué hace VOX? Lanza un mensaje populista que pilla esa forma de pensar. Sólo que llevandola al extremo.
Un policía de Sevilla se enfrenta a 20 años de cárcel por defender a su familia en el asalto de su vivienda
Publicado hace 5 años por
--595012--
a
elindependiente.com
Dos años y medio de cárcel al anciano que mató al ladrón que asaltó su casa y agredió y torturó a su esposa
Publicado hace 6 años por
Meneador_Compulsivo
a
lasexta.com
Si entras en casa ajena, a lo USA, sabes a qué te expones.
Ahora bien, eso no quiere decir que debamos ponernos a disparar a la mínima o a comprar armas de fuego como locos. Con que la situación actual se revisase un poco bastaría, ya que no son situaciones que por fortuna se repitan mucho (claro que quizás no se repiten mucho porque la gente no tiene más armas para defenderse... Interesante pescadilla. Sesgo del superviviente?).
Evidentemente, qué hace VOX? Lanza un mensaje populista que pilla esa forma de pensar. Sólo que llevandola al extremo.
#4:
"Indicios"... Ese tipo de palabras dejan la puerta abierta a que básicamente se dispare cuando le sale de los huevos.
Comentarios
Tenemos unos índices de criminalidad muy muy muy pero que muy por debajo de paises como Estados Unidos donde este tipo de cosas son habituales y legales (tener armas y disparar a quien se te ponga de los huevos que pise tu felpudo).
Es decir, OBJETIVAMENTE NO TENEMOS UN PROBLEMA SERIO.
Y nos venden la moto de que es mejor tener armas y poder disparar....
Y ahora.. cuantos GILIPOLLAS compran este discurso?? En serio, cuantos GILIPOLLAS??? Porque hay que ser muy gilipollas para creerse un PROBLEMA QUE NO EXISTE (no hablo del caso concreto, sino de las cifras globales) y comprar una solucion QUE NO FUNCIONA.
#15 Normalmente un comentario como el tuyo lo votaria negativo y tal... pero es que tienes mucha mas razon que malas formas.
#15 Juraría yo que no es el único tema del que objetivamente no tenemos un problema serio y sin embargo está todos los días en el candelero.
#15 "hay que ser muy gilipollas para creerse un PROBLEMA QUE NO EXISTE y comprar una solución QUE NO FUNCIONA." Muy fan de esa frase Resumen bastante bien el programa político de algunos.
#15 Porque hay que ser muy gilipollas para creerse un PROBLEMA QUE NO EXISTE (no hablo del caso concreto, sino de las cifras globales) y comprar una solucion QUE NO FUNCIONA.
Este comentario sirve para cualquier rebuzno Voxero.
#15 Estoy contigo, si la gente necesita tener armas de fuego en casa para defenderse, es que el estado reconoce que es incapaz de proteger a sus ciudadanos y le dice a cada uno que se espabile como pueda.
"Indicios"... Ese tipo de palabras dejan la puerta abierta a que básicamente se dispare cuando le sale de los huevos.
Se avecinan tiempos oscuros.
#2 .... para los ladrones.
#3 En serio nos hace falta esta basura de excusa para relajar el control de armas en uno de los paises mas seguros de Europa y donde los allanamientos con violencia son anecdóticos?
#8 tan seguro no es cuando a la mitad de la población la están matando solo por ser mujer
#28 Reventando los registros de demagogia
#33 ¿Cuál es la demagogia, el sarcasmo de #28, o la de la frasecita de "nos están matando"?
#53 Es un double combo-breaker
#8 ¿Qué tiene que ver eso con el control de armas? Si las tienes será para usarlas.
#55 Si no eres un parguela
#57 Haha, no me la esperaba. Buena esa.
#8 Hasta que todos los ladrones peligrosos de Italia y otros países del este vengan aquí, el paraíso del buen tiempo y buenísimo de los cojones
#66 Si, no pueden esperar a venir a el país con mas policias per cápita de Europa continental y uno de los mas efectivos y seguros contra el crimen común. A cultivar miedo para vender armas a otro lado.
#67 Que tiene que ver la policía con que alguien que tenga legalmente un arma la pueda usar para defenderse? Hay un policía en la puerta de cada casa?
#68 Tener legalmente un arma para poder defenderse es una solución a un problema que no existe en España. La consecuencia directa de la tenencia y justificación es que a la próxima que hay un robo con allanamiento el ladrón se cuide de disparar primero.
#69 Díselo a este que no es un problema:
https://sevilla.abc.es/sevilla/sevi-policia-enfrenta-20-anos-carcel-defender-familia-asalto-vivienda-sevilla-201807190737_noticia.html
Supongo que tu eres de los que defiende esta sentencia
#70 Vas y le preguntas a juez y fiscal por qué no ha aplicado el eximente de legítima defensa que si existe en nuestra jurisprudencia.
#71 Me han dicho que solo aplica si lo haces con una sarten
#72 El juez en cuestión tampoco exime los mordiscos y golpes en su intrepretación. Que lo uses poniendo el foco en el arma de fuego es una falacia.
#3 Y para los de dentro tambien. Es un tema de escaladad armamentistica. Si un ladron tiene indicios de que lo esperan con un arma dentro, el tambien ira armado y disparará primero. Ademas tendra la ventaja de la iniciativa.
Es mejor dejarse robar despues dejar que la policia resuelva el caso, que intentar resolverlo tu y acabar muerto. La estadísticas lo demuestran. Ademas sale mucho mas economico un seguro por robos, que tener un arma en casa.
#3 y para ti si te confunden con ladrón o te quieren pegar un tiro y necesitan una excusa. Cuidado con la miopía a la hora de analizar las cosas.
#2 Si te parecen tiempos luminosos que tú y tu familia te tengas que dejar robar e incluso torturar y asesinar, estamos apañados.
#7 No hace falta que te pase a ti, ni tires de hombre de paja, pero sí ha pasado en España y se han enviado las noticias a esta web. Y sí, me parece un problema que un tipo entre a robar a tu casa (o te asalte) te defiendas y encima el problema sea tuyo. Un par de ejemplos:
Un policía de Sevilla se enfrenta a 20 años de cárcel por defender a su familia en el asalto de su vivienda
Un policía de Sevilla se enfrenta a 20 años de cár...
elindependiente.comDos años y medio de cárcel al anciano que mató al ladrón que asaltó su casa y agredió y torturó a su esposa
Dos años y medio de cárcel al anciano que mató al ...
lasexta.comSi entras en casa ajena, a lo USA, sabes a qué te expones.
Ahora bien, eso no quiere decir que debamos ponernos a disparar a la mínima o a comprar armas de fuego como locos. Con que la situación actual se revisase un poco bastaría, ya que no son situaciones que por fortuna se repitan mucho (claro que quizás no se repiten mucho porque la gente no tiene más armas para defenderse... Interesante pescadilla. Sesgo del superviviente?).
Evidentemente, qué hace VOX? Lanza un mensaje populista que pilla esa forma de pensar. Sólo que llevandola al extremo.
#18 Quizá la ley de defensa en el hogar o como se llame necesita una reforma. Pero de ahí a alabar (no digo que sea tu caso) el método de EEUU o el actual de Italia... Hay una buena diferencia.
#20 Sin embargo en #19 has entendido la necesidad mencionada en #5
#22 Sí, y tambien he dicho (no lo he dicho tal que así, pero voy a intentar explicarme del todo) que instaurar el sistema de EEUU y el actual de Italia me parece una salvajada.
Reforma != Uso de armas de fuego en defensa
#25 Pero entonces a diferencia de lo que expresas en #7 si que entiendes la problemática actual en nuestro país. Visto eso, ¿te parece realmente proporcionado que primen los derechos del infractor?
#27 El derecho a la vida me parece que tiene que primar por encima de cualquier otro derecho.
#31 ¿Y por eso sugieres limitar el derecho de la víctima a defenderla? En su propia casa nada menos.
#30 Toma monopolio de la fuerza
https://www.google.com/amp/s/www.lavozdegalicia.es/amp/noticia/coruna/oleiros/2017/12/13/asaltan-punta-pistola-casa-oleiros-llevan-1600-euros-joyas/0003_201712H13C7991.htm
#36 ¿Sugiero limitar el qué? Me parece que me estás malinterpretando. No estoy defendiendo a los criminales que asalten casas.
Las armas de "defensa" acaban siendo armas a secas.
#41 Estás defendiendo la limitación del asaltado a defender su propia vida.
#36 Tu enlace es un ejemplo perfecto de lo que digo. SI al que atracaron con la pistola hubiera intentando utilizar la suya alguien habría acabado muerto. Y lo mas probable es que fuera el atracado.
Mejor un seguro que una pistola
#48 si si, el tener un seguro va a evitar que te den una paliza de muerte o te violen a ti o tu pareja ya puestos en faena
#18 menudos ejemplos , un policía que dispara a los ladrones cuando huyen y un anciano que con un arma ilegal se lia tiros .
#23 Pues lo que he encontrado gracias a nuestro buscador, pero claro, vamos a obviar qué estaban haciendo los pobrecitos para merecerse ser disparados. A lo mejor, no sé, a lo mejor sólo, si un tio se mete en tu casa y empieza a atacar a tu pareja, tú vas y le dices, "Ojo, que como sigas, lo mismo te voto negativo"
Y luego, cuando al día siguiente salga la noticia, no vas a pedir, como hace todo quisqui aquí con envíos populistas, una legislación en caliente.
Mira, si te metes en casa ajena, lo que te pase es sólo culpa tuya.
#34 no entiendes o no quieres entender que gracias a estas leyes que tenemos no hay tanto pistolero como en EE.UU ? Allá por los 80 en mi ciudad un tipo mató a un chaval porque estaban zarandeando su coche para atravesarlo en la calle en una manifestación , otro mató a un ladrón cuando huía después de robar en su negocio . También me hace gracia que defendais esto cuando cada año hay 25 muertos y heridos de media en accidentes de caza , como disparar a unos arbustos solo porque se movían y era un buscador de setas , disparar desde el Coto hacia afuera y darle a un excursionista , dejar el arma cargada y sin seguro en el coche o el suelo y que el perro la dispare . Mira que panorama como para dar más libertad de uso
#40 Voy por partes:
no entiendes o no quieres entender
Aquí el único que no quiere entender eres tú que has cogido la linde y no la sueltas.
.
Vuelvo a ponerte el trozo final de mi comentario a ver si te queda clarinete:
Ahora bien, eso no quiere decir que debamos ponernos a disparar a la mínima o a comprar armas de fuego como locos. Con que la situación actual se revisase un poco bastaría, ya que no son situaciones que por fortuna se repitan mucho
me hace gracia que defendais esto
Defendáis ¿Quienes? ¿Soy yo un grupo?
No te lies. Yo, como individuo, opino que si te metes en mi casa o me asaltas y te llevas la del pulpo, es culpa única y exclusivamente tuya. Independientemente de que luego la policía te lleve preso y cumplas tu pena de carcel, multa o lo que sea. Lo que no puede ser es que tu delincas y el problema lo tenga yo por defenderme.
Y eso, sin llegar a los extremos de ir corriendo a comprar AR-15s y liarse a tiros.
#46 Públicamente no se debe fomentar que la gente use las armas para defenderse, excepto en casos extremos, que es lo que dice la ley ahora.. De hecho la justicia funciona un poco así, pero se ponen condenas leves, que al final acaban en nada. La fiscalia tiene mucho margen para actuar sin cambiar las leyes actuales. Solo es fomentar que se aplique el sentido común.
Sin embargo muchos problemas judiciales no provienen de la fiscalia, sino de los familiares de los ladrones que buscan una compensación económica. Eso si que yo considero que debería ser revisado.
#51 sino de los familiares de los ladrones que buscan una compensación económica. Eso si que yo considero que debería ser revisado.
Pues a lo mejor una cosa a mirar es eso, que una persona pillada en un acto criminal no tenga derecho a reclamaciones más allá de sus garantías procesales. Pero la ley debe poder permitirte defenderte, en mi opinión. Aunque repito, sin llegar al extremo de ir liandote a tiros.
#62 La ley permite defenderte. Lo que exige es que realmente se una defensa y que haya una proporcionalidad.
https://elpais.com/economia/2018/03/14/mis_derechos/1521036497_421699.html
#34 Entiendo que se puede aplicar la pena de muerte sin juicio previo y a consideración del dueño de la casa en caso de allanamiento de morada...
#45 Entiende lo que quieras, va a dar igual lo que diga, visto lo visto.
#39 Todo depende de la situación. En muchos casos va a ser lo mejor, le das la cartera y te vas a denunciar acto seguido. Pero no siempre va a ser así.
#18 Si es una putada, lo que pasa a esa gente, pero eso es un mal menor, comparado con la escalada armamentística que supondria dar manga ancha a las armas en las casas. Esa gente tuvo cierta ventaja gracias a que los ladrones no iban armados, pero si proliferan las armas en las casas, tambien proliferan en manos de los ladrones. Ahora mismo, los ladrones saben que únicamente necesitan llevar una navaja para tener ventaja, si saben que hay armas de fuego, ellos tambien las llevaran.
Es mucho mas seguro la defensa en grupo. Si hay un problema se acude a la policia y es ella la que tienen el monopolio de la fuerza.
#30 De ahí mi último párrafo y que no hay que exagerar.
De todas maneras, el problema de las armas en los criminales es totalmente diferente ya que ellos, lógicamente, no las consiguen por cauces legales. En cualquier caso, acuadir a la policía está bien, pero hablamos del momento. Momento en el que te asaltan o te agren a ti o a un familiar en tu propio domicilio.
Un ladrón o una banda de ellos, como ya ha pasado, con palos o navajas es igual de mortal que si llevase un arma de fuego, no te confundas. No en vano, la mejor manera de defenderse de un cuchillo es salir corriendo. No estás en menor peligro.
#39 Y si no puede huir, no defenderse y colaborar. Es humillante pero hacer el valiente cuando estas en una sensación de inferioridad solo sirve para que recibas mas daño.
Por otro lado, muchos de esos que mataron al ladron dentro de su casa en los Estados Unidos no se libraron de un proceso de investigación y penal con todos las molestias asociadas y del trauma. Muchas veces les habria salido menos costoso dejarse robar.
Mucho mejor que tener cuidado de que no se lesione en tu casa por si te denuncia después de robarte.
#5 Algo que nos ha pasado a todos mínimo 8 veces esta semana.
#7 Con que exista la posibilidad es suficiente para provocar indefensión.
Igual te crees que las leyes se redactan por frecuencia...
#11 "La posibilidad" ... gran recurso.
Imposible is nothing, así que voy a vivir con miedo de que vengan unos yihadistas a mi casa, me tomen como rehen y luego dialoguen con estados unidos pidiendo un rescate.
#13 Del mismo modo entenderás que las leyes no se redactan para casos concretos.
#16 Gran argumento, me has convencido.
#5 En este pais algunos invitarian a su casa al vecino para pegarle un tiro y decir que estaba robando.
Vivimos en "un pais seguro" y con un "indice de criminalidad bajo" solo cuando interesa, cuando nos interesa hay violaciones cada 8 segundos, la policía te pega si te cruzas con ella por la calle y si eres gay te dan de ostias solo por bajar a comprar el pan. Lo que hay que leer.
#32 No te fies de los políticos, ni de la prensa. Ve a los datos:
http://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui/submitViewTableAction.do
Pues lo que nos faltaba ya.
#1 Yo sólo voy a decir que a todos ellos les gusta la caza y las armas y vienen del pp que son todos unos ladrones así que.... Lo mismo esto es darwinizable!
#1 El brutalismo no se da sólo en la arquitectura
Abascal es un psicópata ¿quién lo iba a decir?
Habrá una conexión entre el crecimiento en Almería de los votantes de Vox y el ser un escenario mítico de las espagueti western?
Abascal pidiendo que se le dispara a él.
Jeje... eso es un suicidio
Y luego vendrá la famosa "ley de fugas"
De momento solo tú.
Comando falange ya está invisibilizando la noticia...
Se van a quedar sin candidatos....
Supongo que el modelo español es mejor: darle al ladrón tu dinero, a tu mujer y a tus hijas, y luego ver cómo la policía no hace nada al respecto.
¿ Señoría, un bulto entre las piernas cuenta como indicio de un posible arma ?
Esto.... una movida. Si este individuo logra sacar adelante este engendro, ¿podremos libremente entrar a pegar tiros en el congreso a todo parlamentario que estuviera en los años de robo y saqueo del PP?
Porque eso es algo a estudiar, ¿eh?
Eso también pasará por corrupción, no?