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Abad del Valle de los Caídos: “Los presos venían a trabajar aquí porque aquí vivían mejor”

Abad del Valle de los Caídos: “Los presos venían a trabajar aquí porque aquí vivían mejor”

Perdido en mitad de la Sierra de Guadarrama se encuentra uno de los monumentos más polémicos de toda España, el monasterio del Valle de los Caídos que también recibe el nombre de Abadía Benedictina de la Santa Cruz del Valle de los Caídos por la congregación que vive en su abadía, los benedictinos. El Padre Santiago Cantera, Prior de la Abadía del Valle de los Caídos, defiende su construcción y legitimidad por parte del régimen, así como su actual preservación.

| etiquetas: valle de los caidos , santiago cantera , franquismo
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Comentarios destacados:                        
#38 #32 Nada, es que Franco era muy bueno. Mi abuela me contó que nunca olvidará a Fraga decir por la tele que le gustaría ver morir de hambre a los hijos de los republicanos (de hecho se les trataba como mierda). Pero oye, ahí lo hemos tenido en la política.

La historia la escriben los vencedores.

CC/ #3
#1 No no, no te sorprendas, las películas que se montan los fachas sobre Franco y su entorno son así. Y lo sueltan con esa naturalidad. Como Pío Moa diciendo "Franco sólo mataba a los malos", que también lo he oído muchas veces.
Pues cómo estarían en el resto de España...
#2 Eso mismo pienso yo, que ahi no es que estuvieran bien (esa parte ya no me creo que estuvieran tan bien), el tema es que como estaban en el resto de los sitios, lo cual ya si me creo que estarian mucho peor.
A mi también me chocaba, pero tras escuchar a José María Calleja, autor del libro EL VALLE DE LOS CAÍDOS, sorprende saber que apenas fallecieron presos, estaban mucho mejor atendidos que en los campos de concentración, se les reducían las penas de manera considerable y tenían un sueldo. Vamos, que visto las penurias que pasabas si eras un republicano en la posguerra, ir al valle de los caídos era como que te tocase la lotería. Triste pero era así.
#3 Lo que sorprende es lo efectiva que es la propaganda.
#10 Deja de hablar de ti mismo en tercera persona.
#10 Claro, porque si algo está escrito en un libro necesariamente debe ser cierto. Como El señor de los anillos, o la Bíblia.
#3 Pues mi abuelo estuvo allí y me contó que eran unos hijos de la gran puta y que los trataban como a ganado, o peor.
#32 Nada, es que Franco era muy bueno. Mi abuela me contó que nunca olvidará a Fraga decir por la tele que le gustaría ver morir de hambre a los hijos de los republicanos (de hecho se les trataba como mierda). Pero oye, ahí lo hemos tenido en la política.

La historia la escriben los vencedores.

CC/ #3
#38 Fraga? Sería otro, hombre. Fraga era un demócrata de toda la vida
#38 tienes alguna fuente para eso? Si lo dijo en la tele, a parte de tu abuela lo habrá visto alguien más.
#87 Desgraciadamente no. Le dije a mi abuela eso de "citation needed" pero no lo entendió.

Ya fuera coñas, lo he buscado pero no hay nadie que me lo pueda confirmar. No obstante no veo ninguna razón por la que mi abuela pudiera inventárselo. Ella se refería a la pensión por viudedad que recibieron con Felipe González, ya que según ella fue gracias a él por lo que pudieron recibir algo de ayuda del estado, aunque previamente sí se les daba a las viudas que no tenían relación con la…   » ver todo el comentario
#43 ¿Qué campos de prisioneros? De eso los fachas no tenían, ¿no? Sólo eran los rojos y ya tal.
#3 Erróneo, mi abuelo estubo allí de preso político, o más bien de exclavo, y sobrevivió gracias a que tres de sus hijos iban todos los días a ayudarle (tambien gratis, por supuesto) y mi abuela iba todos los días a llevarle comida y muchos compañeros de celda dejaron allí su vida por no tener familiares cerca.
#39 Cuéntanos más sobre la época de clavo del progenitor de tu progenitor.
#39 La ventaja de estar preso permanente en un sitio es que recibías la ayuda de los familiares (si vivían allí claro), ayuda que era imprescindible para sobrevivir. Cuando te movian de una carcel a otra, significaba la muerte segura para el preso. Asi es como "mataron" a Miguel Hernandez.
#39 ¿Y? ¿Se supone que tu abuelo es representativo de completamente todos los presos que estuvieron allí?
#3 En los campos de concentración se estaba mejor que en los campos de exterminio.
#3 juegos del hambre lo llamaba...
#3 esto es meneame, sabes que el sentido común no se aplica aquí. Aquí solamente hay un lado en cada historia pero la mayoría de los usuarios se creen superiores intelectualmente por ser ateos.
#3 vaya idea tienes tu de la posguerra

Estos presos habían entrado en el sistema de “Redención de penas por el trabajo”. Esto fue instuido por las autoridades golpistas para responder en principio al problema de la cuantiosa población reclusa de la posguerra, en el marco más general de las medidas tomadas para la represión y reconstrucción. El preso político había cometido un grave pecado contra la Patria y contra Dios, y su culpa debía ser redimida. ¿Cómo? Siendo útil para el nuevo

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#3 pues ojalá juegues a la lotería y te toque.
#96 ¿porqué me dices eso?
apología del terrorismo. incitación al odio.
#4 chiquilladas
#4 a mi me ha incitao a ir y darle una mano de hostias de las violentas.
#52 nos conocemos?
#4 Defender el franquismo es apología del terrorismo porque acabó sólo hace 40 años, en cambio defender a ETA no lo es porque ya tal...
Esto tiene que saberse. Definitivamente, la única soución es ala demolición.
#5 No sería mejor reutilizarlo? Serviría perfecto de almacén de residuos nucleares.
#5 #17 Mucho mejor un museo de los horrores donde se expongan muestras de las barbaridades del franquismo.
#5 y #17 yo estoy con #20 el valle de los caidos debe convertirse en el museo de la dictadura; explicando todo lo referente a ella y sobre todo a la represión
#5 #17 #20 Luego perdéis el culo en ir a ver un campo Nazi perdido en Polonia. Creo que #54 da en el clavo.
Hay que ser cínico y carbón para decir eso. Y hasta se lo creerá. :wall:
#6 Hombre, estamos leyendo un medio con grandes titulares históricos como:
“El 23-F fortaleció la democracia” Jesús Martínez-Pujalte López
diarioelprisma.es/el-fracaso-del-golpe-de-estado-fortalecio-la-democra
Solo hay que dejarles hablar y darles audiencia para que se expresen libremente y se muestran, y esto lo pagamos todos.
Es curioso, ahi vivían mejor, y sin embargo Lorca decidió morirse el solo en una cuneta
#9 Lorca y muchos otros infelices.
#9 ¿y que pinta Lorca en este tema?
Así que aquello era un paraiso con economato y buen salario ¿Cuanto pagan or derruirlo? Yo se lo hago gratis.
Me parece estupendo lo que ha dicho, sólo que cuando haya que reconstruir o mantener aquello le vamos a llevar de "voluntario" a trabajar en las mismas condiciones que estaban los presos cuando se construyó.
Y cuando acaben esas vacaciones, mínimo un par de años, le volvemos a preguntar haber que oponía.
A la gente le gustaba ser esclavos de los fascistas, igual que las mujeres violadas se lo buscan y los niños van provocando a los curas. Vaya panda de hijos de puta.
... y algunos de ellos morían mejor.

Yo de verdad que no me choca mucho oír unas declaraciones de una persona de una jerarquía religiosa que raye en la psicopatía. Debe ser que ya he oído muchas.
Ya lo dijo Mayor Oreja, "una situación de extraordinaria placidez" :palm:
"Les dábamos menos latigazos que en otras obras faraónicas", ha afirmado el insigne abad.
Los judíos encargados de sacar los cuerpos de sus compañeros de las cámaras de gas, también vivían mejor.
Conozco personalmente a alguien que trabajó allí, y es cierto que iban voluntarios porque los trataban mejor que en las cárceles y además redimían pena.


Os puede gustar o no, pero es lo que hay...

Pero como aquí no se trata de pensar sino de sentir los colores...

:wall: :wall: :wall: :wall:
#21 A la otra opción, a la cárcel, ¿también iban voluntariamente?

Por centrarnos, que no eran presos comunes..
#30 ¿Y quién discute eso?

Pero en vez de condenar la norma nos centramos en condenar la alternativa, joer...
#33 Ya, a ver si sale ahora algún asesino ETA diciendo que sus secuestrados preferían un zulo a otro, a ver que gracia nos hace.
#34 Pero no me extrañaría que dijese alguien que prefiere ser secuestrado por ETA antes que por el ISIS, por ejemplo...
#35 siguiendo con el paralelismo: yo prefiero leerte a ti antes que un libro de Mariló Montero, aunque por poco.
#33 No era alternativa, no iban voluntarios
#21 Pero lo que no es de recibo es que el señor ese saque pecho por ello. Es como si un guardia de un campo de trabajo nazi se ufanara de que los presos vivían mejor, y más, que en un campo de exterminio.
#21 Pena por... rojos no? Ahí los presos políticos vivian mejor. Todo ventajas.
#21 Ah, que estos trabajos forzados eran mejor que los otros. Hombre por dios, cómo no nos habíamos dado cuenta sin tu inestimable luz al asunto.

Hombre claro, que comer basura es mejor que comer mierda. Pues que alivio oye.
#21 Lo que dices no es cierto, los presos fueron llevados sobre todo desde las cárceles de Uclés y Aranjuez, casi todos con penas de muerte conmutadas por otras de 30 años de trabajos forzados.
a ti te ponia a trabajar yo de verdad, cacho cabron!
A los Sonderkommandos en los campos de concentración les libraban de la muerte, ergo, trataban mejor que al resto de los prisioneros. ¡Que humanitarios eran los nazis con ellos! asco me está dando leer algunos comentarios.

Edit. Lo escribe un nieto de un prisionero republicano, consciente de todas las barbaridades sufridas por el abuelo.
El ideario del abad es más arcaico que la propia construcción.

He visto miles de millones de fotos de media España agolpada a las puertas del "valle" pidoendo entrar para trabajar en la obra. Es más, ni uno solo fué llevado allí a la fuerza. Ya puestos: no hubo guerra, espontaneamente Franco fue elegido lider a voz en grito por todos los españoles, con tan mala suerte que al gritar todos de golpe y acompasados (por el Espíritu Santo) se generó una onda sónica que derribó muchos edificios y causo la accidental muerte de quienes transitaban por las cunetas.
Y los quemados vivos por la santa inquisición, subían solos a la hoguera porque hacía mucho frío.
Otra de las cuestiones que más han llamado la atención es el tema de las familias que venían a veranear aquí, familias de los presos, lo más opuesto a la imagen de lo que es un campo de concentración nazi o un gulag soviético. Venían aquí porque además decían que el clima era muy saludable, las familias venían, se establecían aquí en viviendas y llegó un momento en que las autoridades del Valle informaron a instancias superiores de que esto se estaba conviertiendo en una colonia de veraneo.

Uy que bonito...lo que venía siendo un Marina D'or del Valle de los Caidos.

un fraile blanqueando sepulcros, en nada los curas se quejaran de intrusismo laboral.
#29 Como jodas los pantanos del franquismo, regamos con pepsicola.... xD xD xD
#37 has pedido toda construccion franquista. ¿Cuenta tambien las casas de proteccion oficial construidas antes de la democracia? Parte de la sagrada familia fue construida dirante el franquismo ¿hay que derribarla tambien? ¿Basta solo con demoler lo que se construyo durante el franquismo?
#63 Ah, vale, aceptada la aclaración...

;)
#36 Esas burlas suenan a cinismo fascista para los nietos de los fallecidos de hambre y frío, enfermedades, en esas obras sin ninguna protección, donde la única seguridad era tener buenas piernas para correr cuando se encendían y explotaban los barrenos ..
Hijo de puta.
Lo único que tenía de mejor es que ahí cada día de trabajo valía por dos en la condena.
Es el mayor mausoléo de Europa, que nos recuerda una parte negativa de España que no debería volver a ocurrir. Representa algo negativo, pero es representativo, es una lección que no debemos destruir, mejor que perdure.
#47 Estaría de acuerdo contigo si sacasen los fiambres de los 2 que presiden el mausoleo ese y los echasen a una cuneta sin especificar el lugar. Posteriormente hacer una limpia de símbolos y expulsar a la iglesia de ahí. Da para un museo de los horrores.

Edit. Estuve hace unos años en el campo de concentración de Dachau, y no vi cruces gamadas por ningún lado.
Lo que hay que oír...

Tras levantarse contra un gobierno democrata elegido por el pueblo, provocar un genocidio en España, arrasar un país e instaurar una dictadura fascista, los franquistas deciden construir un mausoleo y los vencidos republicanos van cantando, alegres y encantados a construir su amada cruz!!! :shit:
Entonces no importará a esta persona que digamos que lo de Paracuellos fue por su bien, que así se les ahorraban penurias a los reos.
Te voy a dar un puñetazo, pero mientras sonrío, y no te quejes que enfrente te dan puñetazos y además te insultan!
Es muy triste venir de visitar Berlín y ver que si el monumento sobre el holocausto judío, el dedicado a los homosexuales asesinados por los nazis, el museo que se levanta donde antes estaban los cuarteles de las SS y de la Gestapo, otro museo más dedicado a la resistencia antinazi en los tiempos de la guerra...

...y vuelves a España y tienes un monumento a los nacionalcatólicos que lleva un cura cabrón, y muertos en las cunetas que no hay que desenterrar para "no abrir heridas".
#57 es que en España ganaron los "Nazis". En Alemania no.
#90 es más, no solo ganaron la guerra, sino también la transición.
Dinamitaban con los presos dentro....
que se le pregunten a los pocos que estaban vivos lo guay que era vivir en cuelgamuros.
(...)Fernando Olmeda recoge en su obra dos testimonios de presos republicanos que detallan las condiciones de la obra. Trinitario Rubio lo describe de la siguiente manera:”Picábamos un metro cúbico de piedra, cargábamos vagonetas y empujábamos entre varios. Trabajábamos en condiciones difíciles, nos trataban de hijos de puta y rojos, cosa peor que los malos tratos”.

Segundo Fernández, de familia de agricultores de izquierdas, y condenado por tres consejos de guerra, resume en una frase su…   » ver todo el comentario
"La alternativa era morir mejor", añadió el religioso. ¬¬
Típica gilipollada dicha por un curita gilipollas con cara de gilipollas.
¿El tipo dice que los presos no eran en absoluto presos aunque fueran presos?
En la última novela de Almudena Grandes, "Las tres bodas de Manolita", el novio de Manolita trabaja allí, y tiene unas condiciones mejores que las que tenía en la prisión de Porlier, que era donde estaba. Lo que no quiere decir que estuviera "bien", pero les permitían incluso vivir con sus mujeres.

Y no creo que Almudena Grandes haga ninguna concesión a Franco.
Los benedictinos y la Inquisición están muy ligados.
Por lo que se ve también con el fascismo.
www.publico.es/politica/cura-verdugo-del-penal-ocana.html
Es un insulto a tantas personas que dieron su vida por defender la República frente a estos fascistas que todavía nos gobiernan. Prueba de ello es que semejante engendro sigue en pie (me refiero al monumento no al curita)
Todos sabemos que el fascismo la tiranía han cagado y meado en el mismo retrete que la iglesia que hiena no muerde a hiena.
"La presencia de una comunidad religiosa que atienda espiritualmente el monumento... "
¿El monumento está chungo? ¿Depre? ¿Y con orfidal qué tal?"

"Un Centro de Estudios Sociales inspirado en la Doctrina Social de la Iglesia que estudiase la realidad social y económica española fundamentalmente para promocionar un futuro de paz y de justicia social en España..."

Si no fuera por su Centro de Estudios Sociales insiprado en la Doctrina Social de la Iglesia que estudia…   » ver todo el comentario
Esto es lo que enseñarán en sus clases de religión?
obviamente ser ateo es ser un ser evolucionado respecto de los antiguos creyentes de toda religión que está mas que demostrado que son una MENTIRA. La extinción os espera.
No puede ser de otra manera,los que siguen viviendo del cuento como no van ha defender esta falacia, lo que si es seguro que nadie de su familia estuvo picando piedras en este recinto para poder dar fe de ello
Que allí vivieran mejor no quiere decir que vivieran bien, sino que había muchos sitios dónde las condiciones eran aún peores que allí.
"La comunidad viene en julio del 58, en abril del 59 tiene lugar la inauguración oficial y en junio del 60 la basílica es consagrada como tal por disposición del papa san Juan XXIII por medio del cardenal Gaetano Cicognani. Pío XII había tenido una intervención en la que elevaba el monasterio a la dignidad de abadía de forma inmediata a la fundación, lo cual es un caso único en el siglo XX."
¿Alguien por ventura se ha leído el artículo?

¿Alguien se ha molestado en comprobar la tesis doctoral en que se basan las afirmaciones del Abad? Porque se basa en una tesis doctoral.
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menéame